Heftiger Konflikt mit inkompetentem Trainer

Zitat von Taktiker_95

Junge Junge...

Hi erstmal!

Ich spare mir zu deiner Schilderung eine ausführlichere Bewertung, kann dir aber folgen und deine Sichtweise völlig nachvollziehen.

Durch das Zitat oben ist die Sache für mich eigentlich erledigt. Trainer 4 wird gekickt und du übernimmst. Mehr gibt's da eigentlich gar nicht zu sagen.

Das wäre eine Geschichte, bei der ich notfalls auch extrem auf Konfrontation mit dem Jugendleiter gehen würde, falls er seiner Aufgabe - nämlich die Jugendarbeit zu leiten - mangels Eiern nicht nachkommen will. Und das würde ich ihm dann, glaube ich, auch genau so sagen. Das übliche Argument der mutlosen Jugendleiter "ja, keine Alternativen, dann macht's keiner, blabla" zieht ja in deinem Fall offensichtlich nicht.

Die Story mit der abgeschossenen Dame (bzw. seine Reaktion vielmehr), das Rumschreien und das nicht vorhandene Führungszeugnis in Verbindung mit der Vorstrafe sind ohne Zweifel Dinge, die nicht gehen. Je nach Vereinsansprüchen kann auch die fachliche Eignung nochmal auf den Tisch kommen.

Wenn das seitens der Jugendleitung trotz Alternative (=dir) durchgeht, wäre das ein Armutszeugnis für die Jugendabteilung und den Gesamtverein.

EDIT: Daher ganz klar Konfrontation suchen. Sollte die Jugendleitung sich raushalten, würde ich mir einen anderen Verein mit brauchbarer Führung suchen. Sowohl als Trainer wie auch als Spielervater.

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Der Jugendleiter kennt etwa 80% der Vorkommnisse, die ich hier geschildert habe. Ich habe heute nochmal ein Gespräch angefragt und ihm klar mitgeteilt habe, dass ich meine Engagement für den Verein (diesen Samstag helfe ich beim Bambini-Spieltag und helfe abends bei einer Jubiläumsfeier für 5 Stunden aus) und meine Mitgliedschaft von gewissen Bedingungen abhängig mache, die ich gerne im Gespräch mit ihm und dem Abteilungsleiter erläutern will. Das Gespräch wird es geben, aber es gab auch ein paar Seitenhiebe. Im Grunde wurde mir Unreife und kindliches Verhalten vorgeworfen, er kann nicht verstehen, dass sich zwei Erwachsene nicht normal unterhalten und das klären können.

als ob da ein Gespräch noch was helfen würde? Oder würdet ihr nochmal das Gespräch suchen, wenn euch entgegnet wird, dass ihr eure Scheissklappe halten sollt? Hier macht ein Gespräch mit dem Trainer einfach keinen Sinn....

Zitat von Trainer91

Würde den Verein wechseln und wo anders als Trainer arbeiten. Deinen Stiefsohn kannst du ja zum neuen Verein mitnehmen, genauso wie alle anderen Jungs die keine Lust auf den Trainer haben.

Mit solchen Leuten würde ich mir nicht die Freizeit vergeuden...

Leider ist es mit meinem Stiefsohn etwas schwierig. Er hat etwas Probleme mit sozialen Kontakten und hat jetzt im Verein ein paar Kumpels gefunden. Seine Mutter möchte deswegen nicht, dass er den Verein wechselt und das möchte ich vorerst auch respektieren. ABER: Es floßen letzte Woche bereits Tränen bei ihm...er meinte ihm macht das Training nicht mehr so großen Spaß und wollte von mir nochmal genau wissen, warum ich nicht mehr komme. Resultat war ein Wutanfall und der Satz "Dann spiele ich eben nie mehr Fußball". Das war natürlich nicht meine Absicht. Hab ihn dann gefragt, ob der Trainer denn schon mal böse zu ihm war und dies verneinte er. wir haben uns also erstmal geeinigt, dass er weiter hingeht....er soll mir aber berichten, wenn der Trainer ihm gegenüber böse wird oder ausrastet.

Zitat von Larius

Ich nehme mal an, dass deine Geschichte wahr ist. Den Trainer kann man nicht auf Kinder loslassen. Versuch den JL überzeugen, dass du alleine die Jugend übernimmst. Das Argument, dass der JL keine anderen Trainer findet zieht nicht. Trainer91 hat es gut beschrieben. Mit solchen Leuten verschwendet niemand seine Freizeit.

Ich bin beruflich in einer ähnlichen Situation wie du. Ich war hauptverantwortlich für eine Jugend. Allerdings kam nach 2 Monaten jemand auf mich zu, der mich dann unterstützt hat. Ich denke bei wird das auch der Fall sein.

Ja, die Geschichte ist leider wahr...und es gab noch mehr Vorkommnisse, die ich ausgelassen habe. Aber ich sehe es genauso, diesen Trainer darf man nicht auf Kinder loslassen, ich denke, dass der JL und AL hier auch die Verantwortung haben, geeignete Übungsleiter auszuwählen.

Zitat von Charles De Goal

Mir fehlen echt die Worte...

Hast du das alles genau so dem Jugendleiter geschildert? Bei uns im Verein/Ort/Kreis ist es gar nicht erlaubt, ohne Führungszeugnis eine Mannschaft zu trainieren.

Abgesehen davon: Nach deinen Schilderungen muss doch auch jeder Elternteil sehen, dass der Mensch nicht dazu geeignet ist, als Jugendtrainer Vorbild und Übungsleiter zu sein.

Lass den Jugendleiter mal mit zum Spiel oder zum Training kommen, wenn er immernoch der Meinung ist, dass alles okay ist, dann wechsel den Verein oder geh zum Fußball- oder Gesamtvorstand.

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ich habe dem JL mittlerweile fast alles geschildert, der Rest kommt beim nächsten Gespräch. Leider hat er wenig Zeit und hat mir schon durch die Blume mitgeteilt, dass er viele Baustellen bearbeiten muss und keinen Bock auf eine weitere hat. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie es bei uns im Kreis (Neckar/Fils) mit dem Führungszeugnis ist, aber ich dachte auch, dies sei vorgeschrieben. Aber bei der letzten Abteilungsversammlung wurde schön präsentiert, dass JEDER Trainer hier eines abgegeben hat. Ich habe danach mal nachgefragt, ob mein guter Freund denn inzwischen auch eines abgegeben hat...nein, hat er natürlich nicht. Der JL hat wohl vergessen da nochmal nachzuhaken.

Zitat von hoeness2

wäre für mich ganz einfach, mit zwei Möglichkeiten:

1. Trainer 4 rausschmeißen und Du übernimmst den Job

2. Falls 1 nicht gemacht wird, den Verein wechseln.

Eine weitere Möglichkeit würde es für mich nicht geben.

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so wie es aktuell aussieht, wird es wohl auf Punkt 2 hinauslaufen. ich habe ja auch bereits das Grundseminar für den C-Schein absolviert und wollte den Schein dieses Jahr fertigmachen. Uns wurde in der Schulung schon recht detailliert erklärt, worauf es den Prüfern bei der Videoprüfung ankommt. Wäre Trainer 4 an dieser Prüfung beteiligt, dann hätte ich keine Chance zu bestehen...

Zitat von luibo

1893_mk ist das mit der Verweigerung der Vorlage eines Führungszeugnis im Verein und innerhalb der Mannschaft bekannt?

Bei uns schreiben die Vorschriften zum Kinderschutz das Führungszeugnis zwingend vor.

Egal ob Trainer oder Betreuer, jeder der mit Kindern und Jugendlichen zu tun hat muss dieses Zeugnis vorlegen und alle 3 Jahre erneuern.

Ich dachte, dass dies eine Vorschrift für Vereine ist?

Für dich bleibt am Ende eigentlich nur der Wechsel in einen anderen Verein.

Du hast ja nun oftg genug interveniert und deine Sicht der Dinge dargelegt. Wäre mir persönlich zu blöd mich anzubiedern.

Vereine nehmen erfahrene Trainer doch mit Kußhand.

Es geht für uns alle ja nur um ein Hobby.

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im Verein ist das Fehlen des Zeugnisses bekannt, wird aber nach außen hin verschwiegen (siehe Abteilungsversammlung). Die Eltern wissen nichts davon....aber ich möchte diese Info den Eltern nicht hintenrum zukommen lassen (das wäre extrem hinterhältig und fies, das bin ich nicht) und das Problem anders lösen (über JL und AL). Ich dachte ehrlich gesagt auch, dass das Vorlegen des Zeugnisses eine verbindliche Vorschrift ist. Unser AL meinte mal dazu, dass dies nur ein Problem wird, wenn es mal einen Fall von Pädophilie bei uns gäbe. Dann wird geprüft und dann muss auch eine deftige Strafe gezahlt werden.

Und ja, ich denke auch, dass ich mich genug angebiedert habe und höre jetzt damit auf. Ich warte noch das letzte Gespräch mit JL und AL ab und werde dann entscheiden...

Zitat von luibo

Was ist den das für ein Vollidiot?

Im Fall eines sexuellen Übergriffs sollte die deftige Strafe das kleinste Problem sein.

Das Führungszeugnis ist ein Instrument zur Verhinderung von Vorkommnissen, an denen Kinder schaden nehmen können.

Ich wäre als Elternteil extrem sauer, wenn ich rausfinden würde das du von ner Haftstrafe wegen Körperverletzung wusstest es aber für dich behalten hast. Und wenn dann ggf. noch was passiert ist...

hmmm...meinst du ich sollte dies echt den Eltern mitteilen? Ich bin da sehr unschlüssig....klar ich wäre wohl auch sauer, wenn man mir so etwas verheimlicht....aber ich will ihn ja auch nicht öffentlich "hinrichten"....in so einem kleinen Dorf macht sowas schnell die Runde und dann ist er gebrandmarkt

Zitat von Trainer91

Würde den Verein wechseln und wo anders als Trainer arbeiten. Deinen Stiefsohn kannst du ja zum neuen Verein mitnehmen, genauso wie alle anderen Jungs die keine Lust auf den Trainer haben.

Mit solchen Leuten würde ich mir nicht die Freizeit vergeuden...

nachdem ich meinen Abschied verkündet habe, habe ich sehr viel Rückhalt von den Eltern bekommen, einige haben mir sogar erzählt, dass ihre Kinder sehr traurig waren, da sie mein Training am besten fanden. Ich denke schon, dass der ein oder andere zu einem anderen Verein mitgehen würde. Aber kann man das wirklich bringen? Bei den anderen Eltern und im Verein würde ich wohl zur Persona non grata...und wir wohnen ja immer noch im selben Ort und da begegnet man sich immer wieder...

Zitat von Mapfi

Sowas geht wirklich nicht. Sehe das wie Kiriku und hoeness2.

Konfrontation zusammen mit dem JL, wenn das nicht funktioniert, dann zusammen mit Deinem Sohn wechseln!

Unverantwortlich sowas. Es passiert durchaus mal, dass man den Kindern auch die Grenzen aufzeigen oder mal ne klare Ansage geben muss. Wenn z.B. trotz wiederholter Ansage nur Blödsinn im Training gemacht wird oder andere abgelenkt werden.

Aber das scheint ja der Grundton bei diesem Trainer zu sein bzw. noch ne Stufe schlimmer...

ja das ist in der Tat sein Grundton, ich habe eben meinen Stiefsohn vom Training abgeholt...der erste Satz, den ich aus guter Entfernung von dem Trainer gehört habe war "Halt dei Gosch!"...ziemlich verantwortungsloser Umgangston. Die Trainerin, die r sich zur Unterstützung geholt hat ist aber genauso drauf....immer am schreien....wenigstens keine Ausdrücke...aber so ein Umgangston scheint mehr verbreitet zu sein als gedacht

Zitat von Taktiker_95

Verstehe ich nicht. Ist Trainer 4 Prüfer? Ich dachte, er hat kein Vorwissen? Oder wieso hängt dein Bestehen von anderen Teilnehmern ab?

ich weiß ehrlich gesagt nicht ganz wie die Prüfung im Detail abläuft. So wie ich es verstanden habe, soll ich eine normale Trainingseinheit auf Video aufnehmen und die wird dann extern geprüft. Bei der Trainigseinheit wäre ja dann im Normalfall auch Trainer 4 dabei, zumindest wenn alles so weitergelaufen wäre. Und wenn der dann am rumbrüllen ist und/oder selbstausgedachte Übungen aufbaut, dann wäre es schwer die Prüfung zu bestehen. Sorry wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe....

Zitat von Powerzwergenpapa

Nein, auf gar keinen Fall!!

Du du musst dir halt klar werden, was du willst und dann Prioritäten setzen.

Es ist ja vielleicht auch möglich, die Verantwortlichkeit so abzustecken, dass es keine oder möglichst wenig Überschneidung mit dem anderen Trainer gibt. Dann machst du dein Ding und lässt ihn seins machen. Du bist ja nicht der allverantwortliche Weltretter. Du hast die Dinge beim JL angesprochen. Damit hast du ja das Deine getan. Wenn die Eltern ihre Kinder diesem Typen anvertrauen, ist das wahrscheinlich nicht gut, aber ja auch nicht dein Ding.

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Das haben wir ja am Anfang versucht, aber er hat eben so gar nicht mit mir kommuniziert, hat sich nicht mal mit dem DfBNet beschäftigt und hat keinen Plan, dass man dort vorher Aufstellung eingeben und freigeben muss. Er hat mir beim ersten Spiel erst nach mehrfacher Aufforderung die Aufstellung mitgeteilt. Beim zweiten Spiel kam gar nix mehr und ich habe halt irgendwelche Namen eingetragen. Zudem hatte ich schnell den Eindruck, dass er mir aus Prinzip widerspricht und mir in den Rücken fällt. Eine Mutter kam z.B. im Training zu mir und hatte ein schlechtes Gewissen, weil sie mit ihrem Sohn ausnahmsweise mal statt zu unserem Spel zum VfB wollten. Ihr war es arg und sie hat gefragt, ob das geht oder ob wir dann Probleme hätten eine Mannschaft zu stellen. Ich habe ihr gesagt, dass es kein Problem ist und dass wir sowieso immer mal wieder einen Spieler zu Hause lassen müssen, da wir nur eine Mannschaft gemeldet haben. Trainer 4 hat das Gespräch wohl mitbekommen, geht zur Muttter hin, legt seine Arme auf ihre Schulter und sagt zu ihr: "Also ich werde dafür sorgen, dass dein Sohn immer spielt" Ihr hättet mal den Blick der Mutter sehen sollen, den sie mir zugeworfen hat...zu köstlich...ihr Grinsen mir gegenüber hat alles gesagt. Aber solche Aktionen hat er immer wieder gebracht. anderes Beispiel sind die "Hochschüsse", wie sie die Kinder immer nennen. Im Training und in den Spielen machen unsere Torspieler immer gerne "Hochschüsse". Aber in 95% landet der Ball dann beim Gegner, weil es eben an Genauigkeit fehlt und die Kids noch Probleme mit dem Annehmen von hohen Bällen haben. Ich habe ihnen dann im Training gesagt, dass sie es mal anders versuchen sollen. Der andere Trainer hört das und schreit: "Mach nen Hochschuss!!!". Zusammenarbeit ist also mit diesem Trainer nicht mal in der kleinesten Form möglich.

Und interessant, dass du schreibst, dass ich nicht der allverantwortliche Weltretter bin. Den dummen Fehler begehe ich nämlich tatsächlich immer wieder. Nach meinem Abschied waren viele Eltern traurug und haben mir gesagt, dass sie bei mir immer wußten, dass alles läuft und sie mir vertrauen konnten. Gestern habe ich meinen Stiefsohn vom Training abgeholt und sah ein köstliches Bild: Jetzt stehen da an der Seitenlinie beim Training vier Trainer!! Trainer 4, dann die Trainerin, die er sich zur Unterstützung geholt hat...dann hat er noch einen früheren Trainer reaktiviert, der auch ein Freund von ihm ist, zudem stand da noch ein Elternteil, der wie ich erfahren habe jetzt auch unterstützt.

Zuerst war ich etwas sauer, als ich Hilfe gesucht habe, hat sich niemand gemeldet. Aber nach Gesprächen mit den Eltern zeigte sich ein anderes Bild: Die Eltern sehen jetzt eben, dass es nicht mehr läuft und sind deswegen bereit zu helfen, auch der frühere Trainer hat dies gesehen und seine Hilfe angeboten.

Fazit: Manchmal ist es nicht gut, sich um alles selber zu kümmern. Man sollte wohl auch mal etwas eskalieren/schleifen lassen. Denn wenn alles läuft, dann sehen andere auch keinen Grund zu helfen!

Zitat von Mapfi

Hoffentlich dreht sich das ganze noch in Zukunft, wenn die Eltern das nach und nach mitbekommen und sich für Dich stark machen werden bzw. sich auch mal an den JL wenden würden.

Drück Dir und vor allem den Kindern die Daumen!

Danke dir....und ebenso allen anderen für die guten Tips und das Rückenstärken....