Beiträge von luibo

Zitat von stellarium

Mir schwillt der Kamm...

Selbsternannter Leistungsverein (Erste Herren Landesliga - seit Jahren Geldprobleme...Jugendteams zum Teil bis in der höchsten regionalen Klasse vertreten)...

Aus verlässlicher erster Hand folgendes erfahren:

• Jugendleiter des Vereins bietet einem Trainer eine U16 an (Mittelrheinliga), wenn dieser Trainer seine starke E-Jugend mitbringt (Hintergrund: Fußballschule aus direkter Nachbarschaft hat in der E-Jugend vorher gewildert),zu e
• Jahrgang 2013 des Vereins: Trainer kündigt den Eltern im Sommer Exit-Gespräche an

In einem Alter bei dem die Entwicklung nur schwer zu prognostizieren ist.

Wie anmaßend können und dürfen Fußballtrainer sein?

Haben die Kinder unter Corona nicht schon genug gelitten?

Wieso dürfen Erwachsene das 8 bis 10-jährigen Kindern antun?

Wird hier nicht eklatant gegen Kinderrechte verstoßen?

Wieso darf ein Breitensportverein so etwas (nein, es ist kein Leistungsverein, gegen NLZ´s haben sie in der Regel nicht den Hauch einer Chance)?

Ich bin sprachlos und wütend und muss immer schön aufpassen was ich sage, damit es nicht heißt ich mache einen "Konkurrenz-Verein" schlecht. Man kann und darf das aber doch nicht einfach so hinnehmen?

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Das ein Exitgespräch nach der F-Jugend blödsinn ist brauchen wir glaube ich nicht zu diskutieren.

Das das Abwerben einer ganzen Mannschaft unterste Schublade ist auch nicht.

Aber wenn das alles bekannt ist, der Verein sich scheinbar durch diese "Leistungskultur" nach außen definiert, warum geben die Leute ihre Kinder da hin?

Es gibt einen "Markt" für solche Vereine. Da schüttel ich vielmehr den Kopf über Eltern, die Ihre Kinder einem solchen Druck aussetzen.

Zitat von ParkerS

Jedes mal wenn sich Jugendleiter/Koordinatoren eingemischt haben, ist das in Katastrophen gemündet bis hin zu Abmeldungen von Mannschaften.

Übersetzt:

Jedesmal wenn die Interessen des Vereins im Vordergrund standen, haben Egomanen aus gekränkter Eitelkeit oder weil man Ihnen den Lolli weggenommen hat, ganze Mannschaften krachen lassen...

Eines der Argumente, warum wir wechsel in eine höhere Altersklasse nur in absoluten Ausnahmefällen gestatten.

Das wissen alle und kommen damit auch zurecht!

Zitat von stefan1977

Ich persönlich finde es ja schlimmer, wenn ich als Trainer selbst Schiri sein muss. Das gehört für mich zu den schlimmsten Teilen meines Trainer-Jobs.

Ich habe darauf keine Lust und bin darin auch unglaublich schlecht. Ich bin sicherlich nicht parteiisch, jedenfalls nicht bewusst. Aber einfach unglaublich schlecht, weil ich mit dem Kopf häufig schon woanders bin.

Ich hab mich bisher erfolgreich gedrückt

Allerdings haben wir in fast allen Spielen in den kein SR da war einfach ohne gespielt...

Das klappt wunderbar. Auch in der D-Jugend noch.

Und ich hatte bei der Einführung der FPL ganz ganz große Bedenken!

Zitat von Fussballer2011

Keine Frage. Nur weil Eltern ihr Kind "besser als alle anderen" sehen, muss es nicht den Jahrgang wechseln. Auch wir als Eltern kennen solche Eltern zu genüge...

Aber was ist, wenn das Kind von sich aus wechseln möchte und es locker in dem höheren Jahrgang mithalten kann? In den Statuten des DFB steht ja, dass die Spieler leistungsgerecht gefördert werden sollen.

Ob das Kind wechseln möchte ist in dem Fall eigentlich nicht von großem Belang.

Auch ob er bei den Älteren mithalten kann ist ganz sicher auch kein Kriterium um einen solchen Wechsel als Verein durchzuführen.

Und wenn die "Idee" dann auch noch von den Eltern initiiert wird, würde ich als Verein ganz sicher einen Riegel vorschieben.

Sehe ich als Verein, dass da jemand seinen Jahrgang zusammen schießt würde ich gucken ob ein Wechsel Sinn macht.

Ansonsten bleibe ich bei meiner Philosophie.

Ihr wärt dann nämlich nicht die letzten, die auf der Matte stehen und Ihre "Wünsche" einfordern.

Sollten da Eure Ansicht und die des Vereins auseinander gehen steht ja immer noch der Weg zu einem ambitionierteren Verein offen.

Neben Euren Trainern wäre da sicher der Trainer des Buli-Förderkader ein kompetenter Ansprechpartner.

Grundsätzlich sollte der Verein entscheiden, wer in welcher Mannschaft spielt.

Also ja, der Verein kann da ein Riegel vorschieben.

Bei Euch scheinen die Mannschaften nach Jahrgängen eingeteilt zu werden.

Das ist eine klare Vorgehensweise.

Da braucht es aus meiner Sicht schon deutliche Gründe um davon eine Ausnahme zu machen.

Das er der stärkste Spieler seiner Mannschaft ist würde für mich nicht ausreichen.

Zitat von let1612

Interessant finde ich bei den Festivals immer die "Trainerzuteilung" zu den Mannschaften - meistens sind die hauptverantwortlichen Trainer immer beim besten gemeldeten Team Es gibt ganz wenige, die während des Festival tauschen oder die Eltern hinstellen und sich alle ihre Kinder im Verlauf des Tages anschauen.

Das beobachte ich auch regelmäßig.

Ich habe irgendwann angefangen alle Teams von Eltern betreuen zu lassen und bin gemütlich über die Felder gewandert.

Entspannt ungemein

Zitat von Charles De Goal

Also alles oberhalb der B-Lizenz erfordert ab 2022 nun ein Jahr Trainerarbeit in einem NLZ oder in einem höherklassigen Amateurverein. Dazu muss so eine Tabelle mit allen bisherigen Stationen ausgefüllt werden, bei der es dann Punkte für bestimmte Ligen gibt. Die Gesamtpunktzahl wird dann bei der Vergabe der Plätze berücksichtigt. Dazu können nun ehemalige Profis ganze Lizenzen überspringen oder werden bevorzugt.

Wer nun also nicht im NLZ arbeitet, nie höher als Bezirksliga gespielt hat und sich einfach weiterbilden möchte, wird wohl keine Chance mehr auf eine B+- oder A-Lizenz haben. Das war zuvor nicht so!

Und damit macht der DFB sich leider etwas unglaubwürdig: müssen ehemalige Profis weniger ausgebildet werden (nur weil sie vor bis zu 30 Jahren mal im Profibereich rumgelaufen sind)? Warum dürfen nur NLZ-Trainer bestimmte Lizenzen machen? Und der Zeitpunkt gibt dem ganzen noch eine ganz komische Note: Wie oben geschildert warte ich persönlich seit fast zwei Jahren auf Termine (habe beim DFB hospitiert und alles eingereicht) und erfahre nun, dass ich die Lizenz wahrscheinlich gar nicht machen kann.

Du warst doch ein Verfechter des Auswahlverfahrens für die B-Lizenz.

Das war aus Deiner Sicht doch Notwendig um die Qualität des Lehrgangs zu gewährleisten.

Da ist es dann doch nur konsequent die Voraussetzungen für alles oberhalb der B-Lizenz noch höher anzusetzen.

Nach der C-Lizenz werden die Vätertrainer "aussortiert" nach der B-Lizenz die Fußballer für die es zu höheren Weihen nicht gereicht hat. Ist doch nur konsequent im Bezug auf die Qulität des Lehrgangs.

Oder wo siehst du den Unterschied zum aussieben bei der B-Lizenz?

Zitat von RCK

Guten Morgen.

Vielen Dank für euer Feedback.

Wir sind im FV Rheinland organisiert.

Mit Blick auf eure Spielordnung würde ich sagen, dass dieses Vorgehen nicht mit der Spielordnung gedeckt ist.

Ihr dürft 1 Spieler von der höheren Mannschaft in die niedrigere geben.

Zumindest wenn die Kinder festgespielt sind.

Also entweder setzt die E1 die Spieler die du bekommst eh nicht ein und damit sind sie natürlich nicht festgespielt oder es geht laut Statuten nur ein Spieler je Spiel

Zitat von RCK

Danke für eure Antworten und hilfreichen Ansätze. Die E3 bei uns hat zehn Spieler.

Der Trainer der E1 (ist auch im Vorstand des Vereins) fordert dieses Vorgehen. Ich habe einfach ein großes Problem damit, ichbbin in erster Linie für meine Mannschaft verantwortlich und sorge da für ausgewogene Spielanteile von allen Spielern.

Würden eben die 3 bis 4 Spieler aus der E1 dazukommen, dann klappt das Ganze nicht mehr.

Grundsätzlich verfolgt der der Verein durch die drei Mannschaften das Ziel, (1x Leistungsklasse, 1x Kreisklasse und 1x Kreisklasse in Turnierform) die Kinder nach Leistungslevel und nicht nach Jahrgang einteilen.

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In welchem Landesverband seid ihr unterwegs?

Ich hab ja schon viel Unsinn gelesen. Aber das ist echt in den Top10.

Wer fordert das den? Kommt das vom Verein oder vom Trainer der E1?

Mal abgesehen davon, dass bei uns das durch die Spielordnung nichtmal gehen würde.

Ich habe von einem solchen Vorgehen im Kinderfußball noch nie gehört.

Zitat von open-minded

Zitat von betreuer72

Und was man machen könnte, um ihr zu helfen ?

...MRT-Ergebnis abwarten, alles andere ist Raterei!"

...und bis es nicht geklärt ist und nach Belastung Schmerzen auftreten einfach mal die Belastung weglassen

Viktoria und Hertha 03 sind korrekt.

Der 3. ist der RSV Eintracht.

Ich spreche nicht von Spielern die die Möglichkeit bekommen Regionalliga oder gar Bundesliga zu spielen.

Mir geht es um Abwerbung von Spielern die dann in einer D3 oder D4 landen.

Das macht keinen Sinn!

Von ner D5 oder D6 mal ganz abgesehen

Zitat von Goodie

Dann werfe ich mal bewusst einen provokanten Gedanken in den Ring: einige Vereine haben es nicht besser verdient und sind selber schuld.

Ich glaube, wir alle kennen min. so einen Verein, wo man schon mit ungutem Gefühl hinfährt und Sorge hat, dass es mal wieder eskaliert.

Aber es gibt auch die, wo es nach außen manierlich aussieht, intern aber Querelen herrschen, Spieler wild hin und her geschoben werden, versprechen nicht eingehalten werden, mieses Training abgehalten wird etc...

So, und irgendwann sind die Spieler alt genug und stimmen mit den Füßen ab. Dann kann es eben sehr viel attraktiver sein, in der B3 zu spielen, als sich im alten Verein in der B1 weiter zu ärgern...

Das Vereinssterben ist auch eine Marktbereinigung.

Statt sich gegenseitig das Wasser abzugeben könnte man ja auch Chancen sehen. In anderen Sportarten sind Zusammenschlüsse zu festen Kooperationen schon lange fest etabliert. BG West spielt Basketball, die HSG bietet Handball usw. und dahinter verbergen sich je 3-4 Vereine, die fest(!) zusammen arbeiten.

Muss es wirklich pro Stadtteil 4 Fußballvereine geben?

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Natürlich gibt es auch Beispiele wo der Verein sich selber abschafft.

Aber ich nehme mal uns als Beispiel.

Verein aus einer Kleinstadt mit ca. 8.000 Einwohner.

Wir sind der einzige Verein im Ort und haben da theoretisch keine Konkurrenz.

Allerdings ist der Pool an Kindern auch extrem begrenzt.

Im Grunde sind es 4 Schulklassen aus denen wir Kinder pro Jahrgang werben können.

Ca. 100 Kinder

Statistisch gesehen sind in Deutschland 12,5% der U14 Kinder in einem Fußball Verein.

Bleiben also ca. 13 Kinder, die Interesse am Fußball haben.

Klar kann man mit tollen Angeboten den einen oder anderen der sonst vielleicht Judo etc. gelandet wäre noch dazu holen.

Aber die Auswahl ist sehr begrenzt.

In den umliegenden Orten sieht es ähnlich aus. Die Orte sind zwar größer haben dafür aber ggf. 2 Vereine.

Man tut sich gegenseitig nicht weh und abwerben ist eigentlich kein Thema.

Also eigentlich heile Welt. Sind keine Massen an Kinder, aber man kann mit arbeiten.

Jetzt kommt unsere Nähe zu Berlin...

Für "ambitionierte" Eltern nicht weit weg. Viele Vereine im Radius von 10 Kilometern.

Keine NLZs aber trotzdem Strahlkraft und Anziehung für alle die nach höherem streben.

Die 3 größten die mir als erstes in den Sinn gekommen sind haben zusammen mehr als 100 Jugendmannschaften (G-A) im Spielbetrieb.

Nahezu alle eine E6. Die haben in ihren Mannschaften mehr Kinder zur Auswahl als ich in der ganzen Stadt. Und wollen trotzdem über Scouts und Talenttage an einen meiner 13 ran?

Das kann es eigentlich nicht sein.

Aus Berlin jemanden zu uns holen ist schwierig. Die haben genug Breitensportvereine vor der Tür. Da muss keiner zu einem Verein ohne Bahnanschluss und mit ner Busverbindung im Stundentakt.

Zitat von wind12

Eine E-Jugend Routine sollte sich nicht wesentlich unterscheiden von der Routine die Bayerns erster Mannschaft hat. Halt nur auf entsprechenden Niveau.

Kannst Du den Punkt mal näher ausführen?

Zitat von Sir Alex

Es ist ein Hobby, jeder von uns übt seine Hobbys doch auch dort aus, wo er will, oder? Und wenn es irgendwo nicheint gefällt, dann hört man auf oder sucht sich einen anderen Ort/Verein

Das ist durchaus richtig.

Jedoch betreiben wir unser Hobby innerhalb eines Vereins.

Das bedeutet für mich eine gewisse Verpflichtung dem Verein gegenüber.

Das Angebot an die Eltern und Kinder ist in nahezu allen Vereinen hoch subventioniert.

Ich bekomme für mein Kind, gemessen an den Beiträgen, eine extrem hohe Gegenleistung.

Keiner muss sich dafür ständig bedanken.

Aber wenn es um Vereinswechsel geht erwarte ich, dass da ein gewisses Maß an Respekt zurück kommt.

Wenn einer Wechseln möchte kein Problem.

Aber am 30.06. die Kündigung auf den Tisch zu packen ohne vorher ein Gespräch zu suchen ist extrem respektlos.

Das passt nicht zu einem Miteinander der in einem Verein zwischen Mitgliedern herrschen sollte.

Aber da sind wir wieder bei der Erwartungs- und Kundenmentalität.

Ob das eine Sperre rechtfertigt? Ich weiß es nicht.

Da spielen ggf. auch weitere Faktoren aus der Vergangenheit mit ein.

Aber euer Verhalten würde bei mir auch auf wenig Verständnis stoßen.

Interessant wäre es zu wissen, wie dein Vorgänger dies bisher gehandhabt hat.

Vielleicht ist das von den Eltern überhaupt nicht böse gemeint, sondern seit Jahren antrainiertes Verhalten.

Wie hat dein Vorgänger es mit Spielzeiten gehalten? Hat er vielleicht sehr darauf geachtet, dass alle gleich viel Spielzeit bekommen?

Dann ist es für Sie auch ein Lernprozess, der erstmal durchlaufen werden muss.

Was in der Beschreibung fehlt ist die Art und Weise wie die Eltern "diskutiert" haben.

Das fehlt um einordnen zu können, ob du da Stinkstiefel hast oder Eltern die sich für ihre Kids interessieren.

Zu guter Letzt vielleicht auch dein eigenes Handeln hinterfragen.

Wissen die Eltern wer du bist und für was du stehst? Deine Philosophie vom Kinderfußball, deine Vorstellung von der Spieltagsorganisation oder was du von den Kindern und Eltern genau erwartest?

Gerade wenn Sie vielleicht von jemand anderem lange geprägt würden kann ein neuer Input für Verwirrung sorgen.

Abgesehen davon hoffe ich, dass du Begrifflichkeiten wie "nicht bei den Eltern heulen" nicht wirklich bei den Kindern verwendest.

Nicht jeder 13 Jährige kann mit so einer Wortwahl umgehen.

Das dann wieder die Eltern auf den Plan treten sollte nicht verwundern

Gestern standen 7 Spieler in der Startelf, die als Stammspieler in den letzten 2 Jahren die Championsleague gewonnen haben.

An der Qualität der einzelnen Spieler kann es eigentlich nicht liegen.

Hummels, Kroos und Goosens sind ja nun auch nicht ganz blind.

Also woran liegt es?

Am Konzept?

Zitat von let1612

luibo : da sind dann auch welche im 2. Halbjahr, weil der Jahrgang 2003 dieses Jahr 18 wird. Alle die bisher Geburtstag hatten, sind veröffentlicht.

Da hast du natürlich Recht.

Trotzdem 23 von 38 in Q1

2 vom 38 in Q4

Wir lernen es einfach nicht

Interessant auch wieder die Verteilung der Geburtstage auf die Quartale.

Keiner im 3. oder 4. Quartal geboren.

Zumindest bei den volljährigen.

Bei Minderjährigen wird das Datum nicht veröffentlicht

Zitat von Trainer E

Zitat von luibo

Können wir das Thema ggf. schließen?

Bitte, es ist anscheinend auch für manchen schwer zu verstehen, das ein Problem gar nicht jeden betreffen muß, und trotzdem eine ändernswerte Realität darstellt. Das sich dann, anscheinend betroffene, rechtfertigen müssen, ist wahrscheinlich auch ein Grund, warum sich nicht viel ändert.

Der Konsenz ist doch aber auch hier, dass Respektlosigkeit in welcher Form und wem gegenüber auch immer zu unterlassen ist.

Die Erfahrungen von Goodie und Charles de Goal sind gegensätzlich. Aber im Grundsatz stehen beide für einen respektvollen Umgang.

Von daher verstehe ich die Diskusion nicht.

Hat nichts mit fehlender Sensibilität für das Thema zu tun.