Frustabbau-Thread

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    Druckluft-Fanfaren schon hart in der Halle. Wenn jemand neben mir sowas tröten würde kriegst ja halben Hörsturz. Ich bin mir auch nicht sicher ob es in der Halle erlaubt ist. Auf der anderen Seite wollen wir ja Emotionen. Naja schwierig. Ich nehme an wir sprechen von F oder E Jugend ? Da sind die Eltern noch relativ fanatisch, beruhigen sich dann mit der Zeit

    Sorry, hab ich ganz vergessen.

    Es geht um die D-Jugend für nächste Saison. Mich stört einfach, dass nicht einmal gefragt wurde welche Meinung wir dazu haben.

    Zitat von Latinl

    Auf der anderen Seite wollen wir ja Emotionen. Naja schwierig.

    Emotionen meinetwegen gerne. Aber das muss sich doch nicht in krachendem Gewitterjubel bei jedem beschissenen Tor wiederspiegeln. Vor allem weil das auch nicht die Hallenkreismeisterschaft war, sondern einfach nur ein x-beliebiges E-Jugend Turnier eines benachbarten Vereins, wo es die hunderste Medaille für die Sammlung und für die ersten Plätze noch nen billigen Baumarktpokal zu gewinnen gab.

    Eigentlich Wahnsinn. Bis jetzt noch nie erlebt. Brauche ich auch nicht.

    An anderer Stelle dürfen Kids in diesem Alter bei einem Konzert der Kelly Family riesige Schallschutz Kopfhörer tragen, und hier tröten lustige Eltern mit 120dB durch die Halle. Wer mal dabei war weiß, kann auch so schon mal richtig laut werden in einer kleinen Halle, wenn die Jungs Stimmung machen. Das reicht dann auch...

    Zitat von Lindmann
    Zitat von Latinl

    Auf der anderen Seite wollen wir ja Emotionen. Naja schwierig.

    Emotionen meinetwegen gerne. Aber das muss sich doch nicht in krachendem Gewitterjubel bei jedem beschissenen Tor wiederspiegeln. Vor allem weil das auch nicht die Hallenkreismeisterschaft war, sondern einfach nur ein x-beliebiges E-Jugend Turnier eines benachbarten Vereins, wo es die hunderste Medaille für die Sammlung und für die ersten Plätze noch nen billigen Baumarktpokal zu gewinnen gab.

    aja klar, gerade wenn man da auch noch in der region unterwegs ist und ne gute mannschaft am start hat.

    Zitat von Mittelfeld#6
    Zitat von Latinl

    Hallo,


    über welche Jugend sprechen wir ? Im Normalfall werden "hinten raus" bei älteren Jugenden wenn nicht mehr genügend Jugendliche da sind JSG gebildet. Wenn du beschreibst das wirklich jeder Verein eine Mannschaft stellen kann wirkt es komisch.

    Sorry, hab ich ganz vergessen.

    Es geht um die D-Jugend für nächste Saison. Mich stört einfach, dass nicht einmal gefragt wurde welche Meinung wir dazu haben.

    naja ihr habt als Trainer die Macht die Segel zu streichen. Normal sollte man da sich ggfls. kennenlernen

    Ich wurde ja im Sommer als Trainer der D2 entlassen. Ein paar Seiten zurück zu finden wen es interessiert.

    Offiziell weil ich zu laut und rau mit den Kindern umgegangen bin.

    Jetzt hat der Verein sich am Wochenende wirklich getraut mich anzurufen ob ich die D1 als Co-Trainer mit betreuen kann um, Zitat: "Da etwas für Ordnung zu sorgen".


    In der Winterpause ist vom 14er Kader ein Kind zum größten Verein in der Umgebung gewechselt (den Jungen habe ich zwei Jahre trainiert) und zwei Kinder zum ärgsten Rivalen gewechselt was die Jugendarbeit angeht.

    Drei weitere wollen nicht mehr in der D1 unter diesem Trainer spielen, sind in die D2 gerutscht. Also 6 von 14 weg. Der Kader wurde mit 5 Spielern aus "meiner" im Sommer zusammen gestellten D2 wieder aufgefüllt.


    Ich werde also, 5 Minuten vor Trainingsbeginn ohne Vorwarnung gefeuert weil ich zu rau bin, soll dann aber 6 Monate später wieder gut genug sein um die D1 vor dem kompletten auseinanderbrechen und dem Abstieg aus der Bezirksliga zu retten.

    Ich habe einmal laut ins Telefon gelacht und gefragt ob das sein Ernst ist.

    Und da hat er zwischen den Zeilen zugegeben das ich nur gehen musste weil der andere Papa die Mannschaft trainieren wollte.

    Ich hätte schreien können und habe abgelehnt.

    Zitat von Mittelfeld#6

    Jährlich grüßt das Thema JSG.

    Nachdem in den letzten beiden Jahren bei uns im Verein offen mit den Trainern über das Thema Spielgemeinschaft diskutiert wurde, wird es für die kommende Saison ohne uns besprochen.

    Gibt es denn noch weitere Randbedingungen? Und ist man nur in dem Jugendalter zusammen als JSG und später macht jeder wieder sein Ding?


    Zitat

    Wir betroffenen Trainer wurden auch nicht nach unserer Meinung gefragt und das obwohl letzte Saison 2 Trainer aufgehört haben, weil gegen ihre Meinung entschieden wurde und lange nach einem Trainer gesucht wurde.

    Ist diese Vorgehensweise normal?

    Vielleicht bin ich auch mittlerweile zu Dünnhäutig, weil mich viele Dinge stören oder nerven...

    Normal wäre das 2 Vereine sich einigen und eine JSG über mehrere Jahre vereinbaren um Planungssicherheit zu haben.

    Im ersten Jahr beschnuppert man sich und danach geht man eine Vereinbarung ein.

    Schlecht wäre hier natürlich der Informationsfluss.


    Zitat

    Beide Vereine haben übrigens keine Not.

    Verein A kann 2 Mannschaften stellen und Verein B kann eine Mannschaft stellen.

    Not ist immer relativ.

    Wie groß sind die Mannschaften?

    Je nachdem wie Kinder sich verteilen...könnte man Vorteile haben.

    Es ist so, dass man nur im Jugendalter und dann auch immer nur in einzelnen Jahrgängen zusammen ist.

    Diese Saison ist es so das in der C (2 Teams) und D Jugend (3 Teeams) Spielgemeinschaften gemacht wurden und jeweils 4 bis 5 Spieler von Verein B in jeder Mannschaft sind.


    Es ist schon so, dass eine SG meistens Sinn macht. Mich stört es einfach, dass mit den handelnden Personen nicht gesprochen wird. Im Gegensatz zu früher und die Probleme vom letzten Jahr ignoriert werden. Die Eltern rufen ja bei den Trainern an.

    • Neu

    Heute ärgere ich mich über mich selber.

    Gestern waren wir in der Vorrunde der Hallenkreismeisterschaft und wir hatten gute Chancen aufs Weiterkommen.

    Ich hatte 8 Kinder mitgenommen, also 3 Auswechselspieler.


    Einige Spiele waren sehr knapp. Also lange unentschieden und das Siegtor lag quasi schon in der Luft.

    Und irgendwann hab ich mich dabei erwischt, dass ich eigentlich zu wenig durchwechsel. Die beiden besten Spieler des Teams waren tatsächlich nur selten auf der Bank. Und gegen die stärkeren Teams standen auch meistens unsere stärktsten Spieler in der Startaufstellung. Der Grund war klar...irgendwie wollte ich unsere Siegchanchen nicht schmälern...gerade wenn es so knapp war.


    Hab mich da dann schon ein bisschen geärgert und in der Zwickmühle gefühlt. Vor dem letzten Spiel hat ein Spielervater sogar angemerkt, dass wir heute ja deutlich weniger durchwechseln als sonst. Er hatte natürlich recht und daher hab ich im letzten Spiel dann unseren besten Spieler auf der Bank gelassen. Der Vater war dann zufrieden. Dafür sind wir dann aber nicht weitergekommen und meine Spieler gefrustet. Allen gerecht machen kann es natürlich ohnehin nie.


    Heute ärger ich mich über die gewinnorientierte Herangehensweise von gestern.

    • Neu
    Zitat von Lindmann

    Heute ärger ich mich über die gewinnorientierte Herangehensweise von gestern.

    Ich war als Eltern mal Zuschauer von einem solchen Vorgehen (Volleyball- Qualiturnier). Obwohl, hier war es noch viel extremer als das von Lindmann beschriebene...
    Die besten haben von Anfang an durchgespielt, 6 Spiele lang, ein Junge durfte ab und zu rein, zwei weitere gar nicht. Das ganze Turnier nicht. Und was ist passiert? Im Halbfinale lagen die Nerven schon blank und im Finale waren die Jungs stehend ko! Und haben (im Grunde vollkommen unnötig) verloren.


    Wären sie vielleicht gar nicht ins Finale gekommen, wenn alle gespielt hätten? Vielleicht. Aber wäre unterm Strich ein besseres Ergebnis möglich gewesen? Sicher!
    Da das Ziel "Qualifikation" hieß, wäre es allerdings nicht schlechter geworden als nicht geschafft.

    Mit den Besten zu siegen kann jeder. Du musst es mit allen können!

    • Neu

    Ich finds toll, dass du dich selbst so reflektiert hast. Das du dich da jetzt "schlecht" fühlst, zeigt ja eigentlich das du selbst weißt, dass du eigentlich gegen deine eigene Überzeugung gehandelt hast.


    Vieleicht sprichst du deinen Fehler auch nochmal vor der Mannschaft an oder besprichst das zumindest mit der betroffenen Spielern. Ehrlich währt am längsten. Und auch wir Trainer machen Fehler, genau wie die Spieler. Wichtig ist nur das wir daraus lernen. Fehlerkultur ist wichtig.


    Mir ist am Wochenende auch was ganz ähnliches passiert und als meine Co-Trainerin den Finger in die Wunde gelegt hat, habe ich mich auch richtig schlecht gefühlt, weil sie einfach recht hatte und ich von meinen eigenen Prizipien abgewichen bin.

    • Neu

    Halle hast du den meisten Zirkus, da kommen alle Egoismen zum tragen. Schnelles Spiel, kurze Spieldauer, evtl. zu viele Kinder mit. Fängt ja schon bei der Nominierung an.

    • Neu

    Die Vorgehensweise des kompletten Durchwechselns macht nur Sinn, wenn du das konsequent in allen Wettbewerben durchziehst. Dann wissen deine Eltern Bescheid und gehen diesen Weg mit oder nicht und auch deine Kids wissen Bescheid und halten eventuelle ergebnistechnische Nachteile auch als Normal. Es muss eine klare Prinzipie deiner Handlungsweise sein.


    Wenn du bei bestimmten Spielen davon abweichst, machst du dich angreifbar.

    Und auch nur ein konsequentes Durchziehen dieser Vorgehensweise von Anfang an führt zu einer ausgeglichenen Ausbildung der Jungs.

    • Neu
    Zitat von golfstrom

    Die Vorgehensweise des kompletten Durchwechselns macht nur Sinn, wenn du das konsequent in allen Wettbewerben durchziehst.

    Draußen, wenn die Spiele 2x25 Minuten dauern, ist das durchwechseln ja auch überhaupt kein Problem. Da kann ich auch in aller Ruhe überlegen, wie ich wechsel.


    In der Halle hatten wir 1x10 Minuten. Zwei mal geblinzelt und das Spiel ist schon halb rum. Da muss man sich ohnehin ziemlich ranhalten, um den Wechselzeitpunkt nicht zu verpassen.

    • Neu

    Uff,


    ist das so oder meine ich das nur, das Zuverlässigkeit, Verantwortungsgefühl, Disziplin, Respekt, soziales Miteinander und Co. immer mehr zum Fremdwort wird in der heutigen Jugendausbildung und Co. Seit über 10 Jahren jetzt dabei in der Jugendausbildung, aber gefühlt wird es immer schlimmer mit den benannten Themen.

    Die Kids sind ja auch für Events, Touren und Co. kaum noch zu begeistern heutzutage, echt schade. Zu- und Absagen etc. auch alles nix mehr wert. Wahnsinn, das nimmt einem echt die Lust.


    LG

    • Neu

    Würd ich so pauschal nicht sagen. Die Kids sind häufig nicht das Problem, meist eher die Eltern.


    Ich hab mir angewöhnt mich auf die zu konzentrieren die Bock haben, die sind auch in der Regel bei allem dabei. Die übrigen sind herzlich willkommen aber da hängt dann nicht mein Herzblut dran, schon gar nicht werd ich mich über mangelnde Beteiligung ärgern.


    Man kann nur Angebote machen, wenn die nicht angenommen werden, kann mans nicht ändern. Wobei ich sagen muss bei mir läuft es überwiegend ganz gut. Trainingsbeteiligung ist bei 15 von 20 sehr gut, die meisten sind auch zu den Spielen zuverlässig dabei. Bei den übrigen 5 lauf ich aber nicht hinterher.

    • Neu

    Hallo zusammen,



    ich bin seit Sommer 2024 Trainer. Angefangen U7, die dann mit der jetzigen Saison zur U8 wurde. In der Mannschaft sind momentan 6 gute Spieler, 2 mittelmäßige und 8 eher nicht so talentierte Fußballer. Leider hat sich in den letzten Monaten bei mir Frust aufgestaut, deshalb auch der Post im Frust-Thread :) . Ich hoffe, dass ihr mir vielleicht ein wenig weiterhelfen könnt, wie ich mit folgenden Dingen umgehen kann.


    1. Mir fällt es zur Zeit sehr schwer ein auf meine Ansprüche!! zugeschnittenes Training zu geben. Grund ist die Vielzahl an Kindern. Mit 10 Kindern komme ich gut klar, kann auf sie eingehen, coachen, Fehler erklären etc. Mit momentan 16 Kindern komme ich ganz klar an meine Grenze. Ich habe die Kinder zwar im Griff und das Training ist geordnet, aber die Qualität leidet darunter. Eltern wollen nicht helfen und auch Nachfragen im Verein, ob bspw. ein C-Jugend Spieler als Co-Trainer fungieren möchte, blieben erfolglos. Ein Ansatz wäre natürlich die Mannschaft in F1 und F2 zu teilen. Mit jeweils 8 Kindern eine Mannschaft zu haben, und wo man dann einen 2. festen Trainer für die andere Mannschaft finden müsste, ist aber wahrscheinlich auch nicht sinnvoll. Wie würdet ihr das angehen? Einfach laufen lassen und akzeptieren, dass man kein Individualtrainer ist?


    2. Wir nehmen an sogenannten Spielefestivals teil. Dabei wird auf 6-7 Kleinfeldern Funino (3vs3) und auf 2 Kleinfeldern 3+1TW auf Jugendtore gespielt. Wir haben am Anfang der Saison zwei Teams gemeldet. Nun habe ich das Problem das ich eigentlich viel zu viele Kinder für die Turniere habe. Es kamen in den letzten Monaten 4 Kinder hinzu. Kommen bspw. 14 Kinder mit zu den Turnieren, habe ich zwei Mannschaften a 7 Kinder: 3 Kinder starten das Spiel, 4 Kinder stehen draußen. Ich lasse sie dann auch rein, damit jeder auf seine Spielzeit kommt. Aber im Schnitt kommt jeder auf nur 3 Minuten Spielzeit pro Spiel (8 Minuten Gesamtspielzeit pro Spiel). Es finden ca. 8 Spiele pro Festival statt. Auch das ständige Einwechseln bringt Unruhe ins Spiel. Sollte ich bewusst Kinder zu hause lassen? Wenn ja, nach welchem System?


    3. Wie geht ihr mit Leistungsgefällen in eurer Mannschaft um? Ich habe ca. 4 Spieler, die bereits seit 1,5 Jahren bei mir trainieren und sich überhaupt nicht weiterentwickeln. Dribbling klappt nicht, 1vs1 Situationen werden vermieden, Bälle werden einfach ins Aus geschossen, weil das der leichteste Weg ist, den Ball wieder loszuwerden, Lustlosigkeit während der Trainings-Spiele, teilweise stehen sie in der Mitte des Spielfeldes und schauen mit hinter dem Rücken verschränkten Armen nur zu. Wenn ich sie frage, ob sie überhaupt noch Lust auf Fußball haben, sagen sie immer „Ja“ und kommen auch regelmäßig zum Training. Trotzdem frage ich mich wie man mit solchen Kindern weitergeht? Ich sehe auch nicht, dass sich diese Kinder in 1-2 Jahren so stark weiterentwickeln, dass sie nahezu auf dem Niveau der guten Spieler sind. Im Training mache ich ganz klar eine Trennung in den Abschluss-Spielen mit 2 Feldern. 1 Feld auf dem die guten Spieler spielen- Auf dem anderen sind die Schwachen. Eine Mischung der Teams macht überhaupt keinen Sinn, da dann die schwachen Kinder noch weniger den Ball bekommen. Was macht man mit diesen schwachen Spielern? Einfach mitschleppen? Schwerpunkt auf die Starken? Oder komplett anders rum: Schwerpunkt auf die Schwachen zur Weiterentwicklung und die Starken einfach laufen lassen, da die eh Bock haben?


    4. Durch das große Leistungsgefälle fällt mir auch die Teameinteilung bei den Turnieren/offiziellen Spielen schwer. Im Gegensatz zu den Trainings-Spielen mische ich hier gut und schlecht. Heißt: 2 Teams, in dem jeweils 2-3 gute Spieler gesetzt sind. Dazu packe ich dann die anderen nicht so guten Spieler. Das hat aber zur Folge, dass 1. die guten Spieler frustriert sind, weil sie mit den nicht so guten spielen müssen und 2. wir oft Spiele verlieren. Einmal habe ich es dann so gemacht, dass ich nur die starken in ein Team gepackt habe und in dem anderen Team nur die Schwachen. Hatte zur Folge, dass die schwache Mannschaft alle Spiele mit 12:0 o.ä. verloren hat. Die Beschwerden der dazugehörigen Eltern der schwachen Kinder waren groß ("Wie kann man sowas nur machen?", "So gehts aber nicht weiter") und einige der schwachen Kinder weinten sogar nach dem Turnier. Wie geht ihr mit sowas um? Ist die Mischung von starken und schwachen Spielern sinnvoll? Es kommt aber bei mir in diesem Zusammenhang auch die Frage auf: was machen die Eltern, wenn es irgendwann mal darauf hinausläuft, dass ihr schwaches Kind nur ein Bankdrücker ist?? Irgendwann ist Fußball halt ein erfolgsorientiertes Spiel, in dem ein Trainer dann nur die besten aufstellt.


    5. Und eine letzte Sache 😊 Ich bin in einer WhatsApp Gruppe, in der einige Trainer der Region sich zusammengetan haben. Hier werden wöchentlich Anfragen nach „Leistungsvergleichen“/Testspielen gestellt. Meistens sind immer die gleichen Trainer, die nachfragen. Ich habe das Gefühl, dass einige Vereine fast 2 mal die Woche gegen andere spielen - und das in der F-Jugend????!!!! Natürlich, durch diese regelmäßige Spielerfahrung werden diese Mannschaften immer besser und wenn wir dann auf den regulären, vom Verband organisierten Spielefestivals auf diese Teams treffen haben wir meistens keine Chance. Bedingt durch die Eltern (Fahrerei, Zeit, andere Hobbys der Kinder etc.) hat meine Mannschaft nur im Schnitt alle 3-4 Wochen ein Spiel. Mal geringere Zeitabstände, mal größere. Mich setzt das aber wahnsinnig unter Druck. Ich selber hätte nix dagegen, jedes Wochenende ein Spiel zu haben. Aber da machen meine Eltern nicht mit. Kennt ihr solche Umstände auch? Verspürt ihr auch einen solchen Druck mehr Spiele gegen andere machen zu müssen, um besser zu werden?


    Danke für eure Hilfe 😊


    Viele Grüße


    Coach T

    6 Mal editiert, zuletzt von Coach_T ()

    • Neu

    Zuerst vorneweg: Die Probleme haben wirklich alle Breitensport-Trainer in der F-Jugend. Das zieht sich auch bis in die E-Jugend.


    Zu 1. Nicht trennen, aber versuche dir einen zuverlässigen Co-Trainer zu organisieren und das Training zwischen euch aufzuteilen. Entweder in Gruppen oder einer leitet das Training, der andere sorgt eher für Ordnung.


    Zu 2. Da hatten wir immer Glück und konnten, in Absprache mit den anderen Teams, dann immer noch eine zusätzliche Funinho Mannschaft spielen lassen. Vielleicht mal mit den anderen reden. Aber auch da brauchst du Unterstützung in Form eine CoTrainers oder zumindest Mama/Papa die die zusätzliche Mannschaft betreuen.


    Zu 3. Ich habe da immer zwei Gruppen gemacht. Eine gute, eine schlechte. Da aber nach Übung variiert so das nie einer immer in der guten oder immer in der schlechten war. Manche können gut passen aber schlecht schießen oder gute Zweikämpfe dafür absolut nicht stoppen.

    Im Abschlussspiel wie du es beschreibst würde ich auch mischen. Dann stell eine Regel auf "Spieler X darf keine Tore schießen" oder "Vor einem Tor muss der Ball 5 mal gepasst werden" oder ähnliches. So sind die besseren dann gezwungen mit den anderen zu spielen

    Die Kinder die nur von ihren Eltern dahin gedrängt werden hören irgendwann von alleine auf. Da machst du nichts. Weder vermeidest du es noch kannst du es beschleunigen.

    Aber versuch die schwächeren auf jeden Fall mitzunehmen. Ich hatte in der F-Jugend Kinder dabei da habe ich mir die Haare gerauft. Heute sind ein paar davon Stammspieler und Leistungsträger in der D-Jugend.


    Zu 4. Im Trainingsübungen ist das trennen zwischen gut und schlecht meiner Erfahrung nach sinnvoll. Im den Funinho Turnieren habe ich aber immer gemischt. Das fordert die guten weil sie mehr machen müssen und spornt die schlechten an. Vor allem geht bei denen die immer nur auf den Sack bekommen die Motivation runter und sie wollen ggf irgendwann nicht mehr.

    Ergebnisorientiert sollte es frühestens ab der D-Jugend, eher C-Jugend sein.


    Zu 5. Funinho kannst du sehr gut im Training spielen lassen.