Spielabbruch E Jugend verursacht

Skippi

Wenn der angesetzte Schiedsrichter nicht erscheint, sollen sich die beiden Trainer auf einen Schiedsrichter einigen. Ein Vorrecht eines Vereins, den Schiedsrichter in solchen Fällen stellen zu dürfen, gibt es hier nicht. (Wäre mir zumindest nicht bekannt?) Es sind beide Trainer gleichberechtigt. Es kommt jedoch vor, dass der Gastgeber seinem Gast freiwillig und aus sportlicher Höflichkeit den Vortritt läßt.

Was war denn für dich das Hauptmotiv hier einzugreifen? Die nach deiner Meinung unfaire Schiedsrichterleistung (1 : 1 Halbzeitstand, was nur dem Spielleiter zuzuschreiben ist) oder das erhöhte Risiko einer Verletzung deines Sohnes (Mein Ton war bestimmt nicht fein, jedoch war ich stark erregt weil mein Sohn laut weinend am Boden lag.)?

Unabhängig von deiner Motivation wäre es jedoch besser gewesen, du wärst, statt den Schiedsrichter zu beleidigen (bist du blind), zu eurem Trainer gegangen und hättest ihn gebeten, deinen Sohn unverzüglich auszuwechseln, wenn du eine Gefahr für seine Gesundheit gesehen hättest.

Wenn ein Zuschauer oder Trainer auf Verlangen des Schiedsrichters das Sportgelände nicht verläßt, kann er das Spiel abbrechen, wenn er eine besondere Gefährdung sieht.

Noch besser wäre es gewesen, euer Jugendwart hätte gemeinsam mit dem Trainer vor der Saison alle Eltern eingeladen und ihnen die Verhaltensregeln erklärt. Häufig geben die Trainer nicht deshalb ihren Job schon nach der 1. Saison wieder auf, weil ihnen das Training oder die Betreuung der Kinder keinen Spaß macht, sondern weil deren Eltern Stress machen und sie sich einem besonderen Erfolgsdruck ausgesetzt fühlen! Auch Kinder, die spüren, dass es ihren Eltern nur ums Gewinnen geht, hören häufig in der D-Jugend auf, weil ihnen der Spaß am Fussballspielen genommen wurde. Dabei spielt es keine so große Rolle, ob der Trainer oder die Eltern auf diese Weise ins Spiel eingreifen. Mit dem Schiedsrichter haben sie in der Regel keine Probleme. Weil schon beim nächsten Spiel alles wieder ganz anders aussehen kann.

Vorab: Ich kann deine Haltung als Elternteil absolut nachvollziehen. Sehen Eltern ihr Kind gefährdet versuchen sie dieses zu schützen. Oftmals mit allen möglichen Mitteln. Das ist eine völlig natürliche Reaktion. Daher bitte das folgende nicht zu persönlich nehmen auch wenn es teilweise hart formuliert ist.

Ihr hättet schon etwas besser machen können bevor ihr überhaupt reagieren musstet. Nämlich selbst einen Schiedsrichter stellen. Du schreibst eure Eltern waren nicht bereit dazu. Du selbst lässt ja kein gutes Haar an dem Schiedsrichter und hast ja alles besser gesehen. Warum hast du dich dann vor dem Spiel nicht als Schiedsrichter gemeldet?
Wenn man selbst keinen Schiedsrichter stellt, obwohl man in gewissen Rahmen dazu das Recht hat, dann sollte man sich hinterher nicht beschweren. Leitet selbst ein Spiel, und spätestens wenn man eine volle Breitseite der gegnerischen Fans abbekommt, obwohl man meint alles richtig gemacht zu haben, steht man dem ganzen Thema deutlich differenzierter und entspannter gegenüber.

Desweiteren beschreibst du ja ein recht knappes Spiel (1:1 zur Halbzeit). In der E-Jugend sehe ich es sehr häufig, dass spielerisch gleich starke Mannschaften Spiele gegeneinander stark über den Kampf angehen. Sie sind einfach körperlich viel robuster als noch in der F-Jugend und wissen ihren Körper noch nicht so gezielt einzusetzen wie in der D-Jugend. Daher kommt es zu einer enormen "Härte", die ich aber erstmal keinem der Spieler als Absicht unterstelle. Nun kennen wir nur deine Darstellung, und die geschilderten Sachen sind deutlich überhart. Nur frage ich mich natürlich auch, wie die Einschätzung des Gegners aussehen würde. Ich habe schon zu viele Spiele gesehen, wo sowohl ich als auch der gegnerische Trainer der Ansicht waren, das eigene Team hätte fair, und der Gegner überhart agiert. Das ist in fast allen Fällen einfach selektive Wahrnehmung.

Ebenfalls redest du von gegnerischen Eltern am Spielfeldrand. Nun gehe ich einmal davon aus dass ihr ebenfalls am Spielfeldrand standet. Es hat einen Grund warum es in der Fair-Play-Liga "Elternzonen" gibt, oder bei uns im Kreis Eltern einen Abstand von 10-15m zum Spielfeld zu halten haben. Dieser Abstand wird ungemein deeskalierend. Den von dir geschilderten Spielabbruch hätte dies ebenfalls verhindert. Denn der Schiedsrichter kann nicht argumentieren, er habe sich bedroht gefühlt wenn ihr ein Wortgefecht über 15m Entfernung führt, es sei denn er wird verbal bedroht oder jmd betritt diesen Bereich, was dann aber klare Verhältnisse schafft.

Zitat von Skippi

sehe ich es als meine Pflicht als Vater meinen Sohn

davor zu beschützen.

Dann sag deinem Sohn er soll sich umziehen gehen. Sage eurem Trainer er soll in der Halbzeit das Gespräch mit dem Schiedsrichter oder gegnerischem Trainer suchen. Euer Trainer kann seine Spieler zurückziehen wenn er sie übermäßig gefährdet sieht. Ob dem dann Recht gegeben wird, steht auf einem anderen Blatt, zumindest setzt dies den anderen Verein unter Druck. Dies sind alles sauberere Lösungen als als Elternteil den Schiedsrichter anzugehen und so zu einem Spielabbruch zu kommen.

Zitat von Skippi

Wir versuchen unseren Kindern Fairplay mit auf den Weg zu geben und es

ist schwer für sie zu verstehen dass solche Aktionen wie heute auf dem

Sportplatz geduldet werden.

Und wenn du sagst ihr versucht euren Spielern Fair Play zu vermitteln, dann überlege doch einmal welches leuchtende Beispiel du gibst, wenn du als formal Unbeteiligter über Aggressionen versuchts den Spielablauf zu beeinflussen. Denn Fair Play und sportmännisches Verhalten fängt auch damit an, wie ich mit Ungerechtigkeiten und Niederlagen umgehen kann. in meinen Augen ist dein Verhalten ebensowenig zu dulden wie ein Foulspiel auf dem Platz.

ja skippi, da hast du sicherlich recht.

aber wenn dies alle eltern ständig machen würden, kannste dir ja vorstellen, wieviel fußballspiele so abgebrochen werden.
deshalb gibt es als ersten ansprechpartner den eigenen trainer, danach evtl. den gegnerischen trainer.
der oder die wiederum einfluss auf den schieri nehmen können oder müssen.
ein platzsturm ist unangenehm und lässt auf die situation eskalieren.

wenn du angst vor verletzungen hast, ist fußball der falsche sport für deinen sohn.
damit bist du bei den meisten müttern, u.a. bei meiner frau.
was meine söhne inzwischen alles für verletzungen hatten seid der F, oh mann.
vom kreutzbandriss über schlüsselbeinbruch, alles da. fußball ist kontaktsport, da kann sowas passieren.
damit möchte ich schläge und ellbogenchecks nicht verteidgen, aber es kommt vor.
je weiter die jugend und je geringer die klasse, desto mehr brutalität.
leider ist das so.

es soll inzwischen arbeitgeber geben, die fußballspielende azubis ablehnen...
wenn du sonntags nachmittags mal in den notaufnahmen nachschaust, wirst du wissen warum.

Hallo Skippi,

dann nimm bitte aus meinem Post mit, in Zukunft mit eurem Trainer zu sprechen. Er ist verantwortlich für die Mannschaft und er hat Möglichkeiten bei solchen Spielen zu reagieren. Dann wird von Kreisseite auch deutlich genauer hingeschaut bei einer Verhandlung. So wie du dein Verhalten beschreibst ist der Spielabbruch sicherlich hart, jedoch in meinen Augen rechtens da du ja seiner Aufforderung den Platz zu verlassen nicht nachgekommen bist.

aber absichtliche gewalt ist teil des fußballs, leider.
du kannst ihn nicht schützen wenn er auf den platz ist.
niemand kann das, wie gesagt, je älter desto schlimmer.
ein gestrecktes bein, ein ellbogen beim kopfball, ein schlag im gewühl,
absichtliche tritte, spucken, schlagen kommen je nach gegner dazu usw.
das ist sowohl in der b-jugend als auch in meiner A alltag.
was meinst du wie entspannt ich fußball schauen kann, wenn meine jungs nicht beteiligt sind.

Zitat von Skippi

war der Abbruch berechtigt?

Unabhängig von der rechtlichen Grundlage, solltest du dir darüber im Klaren sein dass dein Verhalten diese Situation provoziert hat. Dich trifft also zumindest eine moralische Mitverantwortung daher auch der Hinweis in Zukunft so etwas besser über den Trainer klären lassen. Stelle dir doch einmal vor 10 Eltern sehen ein und die selbe Aktion unterschiedlich und möchten ihrem Kind zu Schutz und Recht verhelfen.

Spielabbrüche werden bei uns vor einer Spruchkammer des Kreises verhandelt (ich denke auch mal euer Schreiben ging an den Kreis und nicht den Verband, da dieser dafür nicht zuständig ist). Gerade im Hinblick auf die zunehmenden Veröffentlichungen über gewaltsame Ausschreitungen bei Jugendspielen geht die Tendenz eher dazu Spiele zu früh als zu spät abzubrechen. Gerade das Einwirken der Eltern wird hier sehr genau betrachtet. Daher vermute ich dass der Schiedsrichter Recht bekommen wird. Wäre auf jedem Fall interessant das Urteil zu erfahren.

Gerade im Amateur und Jugendbereich wird oft dem Verhalten der beteiligten Personen höhere Bedeutung beigemessen als den Formalien. Denn es ist ein Unterschied, ob 10.000 im Stadion singen "Schiri wir wissen wo dein Auto steht" oder ob einzelne Eltern/Trainer aggressiv werden.

Unabhängig vom Ausgang solltest du dich auf jeden Fall hinterfragen, ob dein Verhalten so in Ordnung war. Ich finde es war es nicht.

Also meiner Meinung nach gibt es weder für das Verhalten von Skippi noch für das Verhalten von Andre in diesem Fall eine Rechtfertigung. Auch als Vater muss ich meine Emotionen so im Griff haben, dass ich nicht direkt lautstark eingreife.
Wo kommen wir denn hin, wenn jedes Elternteil nach einem Foulspiel an seinem Kind "auf den Schiedsrichter losgeht". Gerade bei einem E-Jugendspiel sollten sich die Eltern viel mehr ihrer Rolle als Vorbilder bewusst werden und dem eigenen Nachwuchs sportlich faires Verhalten vorleben. Wenn es zu Rudelbildung oder eskalierender Gewalt auf dem Spielfeld kommt, ist es nachvollziehbar dass Eltern eingreifen und ihr eigenes Kind schützen. Ein Foulspiel, selbst wenn es eine Tätlichkeit ist, muss ein Elternteil aber ohne Angriff auf den Schiedsrichter oder gegnerischen Spieler hinnehmen. Wenn ein Eingreifen unbedingt nötig ist, haben Tirus und Siebener bereits geschrieben welche Personen hier angesprochen werden können.

Also - nach eigenen Erfahrungen habe ich schon etwas Verständnis für Skippi oder Andre. Ihr übrigens scheint halt solche Fälle von Laienschiedsrichtern (die für mich den Titel Schiedsrichter ohnehin nur in den Dreck ziehen), noch nie wirklich gehabt zu haben.

Ihr müsst euch klar machen, dass so ein Laienschiedrichter alles darf: er darf Spieler, Trainer und Zuschauer jederzeit beleidigen und anbrüllen. Er darf Spieler zu Unsportlichkeiten und Tätlichkeiten anstiften. Er darf Verletzungen und Dezimierungen von Mannschaften übersehen. Er darf jederzeit, egal wo sich der Ball auf dem Spielfeld befindet, Tor für "seine" Mannschaft pfeifen (ja, das habe ich schon erlebt!!!). Er darf die Spielzeit Verkürzen und verlängern, ganz wie es ihm beliebt usw. usw.

WICHTIGER HINWEIS: Ich meine damit ausdrücklich NICHT offizielle Schiedsrichter des Verbandes oder wohlmeinende Personen, die nach ihren besten Empfinden entscheiden.

Ich würde heutzutage nur noch ein (Handy)Video der betreffenden Person anfertigen und an den Verband schicken mit der naiven Frage, ob das so alles richtig sei. Vor Ort darf und kann man nichts gegen solche Personen tun.

Ich weise auch darauf hin, dass sowohl Trainer als auch Eltern sogar verpflichtet sind, ihre Schutzbefohlenen ggf. vor Aktionen zu schützen, die nichts mit der Ausübung der Sportart Fussball zu tun haben.

Und jetzt kommt mir nicht mit Mimosen und Co. - bei solchen Ansichten wäre ein Messi oder ein Götze dann nach genau einem Spiel für immer invalide - blöde Schwächlinge halt!!!

von außen lässt sich schlecht im Nachhinein urteilen.
Wir waren schlichtweg nicht dabei !
Es gibt viele Wahrheiten je nach Sichtweise. Wir erfahren hier nur eine.
Wie erlebt und beurteilt man Situationen, wenn man in Rage ist?
Wie schon geschrieben, müßte man Videoaufnahem und Tonmaterial in Profiqualität sichten um festzustellen ob der Schlag vorsätzlich war, ob der Schiri einseitig Partei ergriffen hat, ob Härte absichtlich gefordert wurde, ob der Schiri bedroht wurde......................u.s.w......
Zeugenvernehmungen aller Beteiligten würden wahrscheinlich eher zur Variantenvielfalt beitragen.
Selbst wenn man die Schuldfrage klären könnte , was wäre gewonnen. Das Ganze ist schon passiert. SCHADE, hätte nicht sein müßen !

Ein Indiz mehr dafür, daß im Kinderfußball die FairPlay-Liga und deren konsequente Einhaltung überfällig ist !

Die zunehmende Aggression durch das Eingreifen von Eltern in das Fussballspiel des Jugendfussballs zeigt, dass es nur noch selten um den Spaß am Fussball für die Kinder geht.

@FB
Die Bewältigung solcher Situationen sind in Teams mit sehr hoher Eigenmotivation sehr viel einfacher. Denn moderner Fussball hat auch etwas mit Verständnis und darüber hinaus etwas mit Intelligenz zu tun. Dort werden die von dir beschriebenen Zeichen verstanden und führen bei den wenigen Ausnahmesituationen auch zu den gewünschten Ergebnissen.

In den unteren bis mittleren Ligen des Jugendfussballs darf man jedoch nicht darauf vertrauen, dass Trainer und Spieler zu solchen Entscheidungen gelangen. Dort wird Gewalt mit Gegengewalt beantwortet, bis es irgendwann eskalieren kann!

In den Basis-Teams des unteren und mittleren Ligenbereichs geht es aber nicht nur um technische oder taktische Unterschiede, sondern auch um den gegenseitigen Ermüdungskampf. Ein Sieg wird als Vernichtung des Gegners gefeiert. Für eine Niederlage wird Rache geschworen. Das Kind wird als Held gefeiert oder für eine Niederlage bestraft! Manche Eltern können sich derart hineinsteigern, dass das Spielergebnis über Wohl und Wehe des gesammten Wochenendes endscheidet und der Rest der Familie darunter zu leiden hat!

Ach, wie gut hatten wir es noch damals, als wir mit Vereins-Transport-Fahrzeugen zu den Auswärtsspielen gefahren wurden und die Eltern während der Zeit unserer Spiele arbeiten gingen. Da hat es ihnen gereicht, das Spielergebnis und evl. erzielte Tore als Informationen zu bekommen.

Laßt doch den Kindern ihr Spiel und bleibt zuhause! Denn nicht die Kinder, sondern ihr habt Probleme mit Schiedsrichtern!

Die Fairplay-Liga Rahmenbedingungen sind leider nur ein Notnagel für die tragische Entwicklung im Jugendfussball!