F-Jugend Einsatz der Kinder

Mein Sohn spielt in der F-Jugend Fußball. Bei den Punktspielen setzt der Trainer von 13 Kindern immer nur höchstens 9 ein und auch nur eine Stammmannschaft. Die anderen Kinder werden im Wechsel einzeln nur jedes vierte Spiel mitgenommen. Vier Kinder werden also sozusagen systematisch ausgegrenzt. Wie soll ich als Vater auf so eine Praxis reagieren?

Wir (die betroffenen Eltern) haben versucht mit dem Trainer zu sprechen und eine Kompromisslösung zu finden. Leider will er nicht mit sich reden lassen und sagt, auch wenn wir das nun noch des öfteren ansprechen sollten, wird er bei seiner Einstellung bleiben und nur "seine F1-Mannschaft" in erster Linie einsetzen. Vernünftigen Argumenten scheint er erst mal nicht zugänglich, da diese Praxis scheinbar im Verein schon letztes Jahr so war.

Gibt es da beim BFV oder DFB irgendeine Autorität, die für Jugendarbeit im Breitensport zuständig ist?

Danke erstmal für die guten Tipps. An den Spielleiter bzw. Jugendleiter werden wir uns nochmal wenden. Ob das viel bringt, ist allerdings fraglich, da sich diese "Erfolgs-Praxis" scheinbar schon auch im Jugendbereich des Vereins "eingebürgert" hat. Spricht man andere Eltern darauf an, sagen viele, dass sie das schon kennen, das war bei einem anderen Kind auch schon so. Leider nehmen viel zu viele Eltern diese Praxis einfach hin, ohne für ihre Kinder einzutreten - weil es halt so ist .... ???

Ein Jugendkonzept des Vereins wäre also eine echte Bereicherung, allerdings gibt es das wohl nur bei engagierten, größeren Vereinen.

Warum nicht ein klares Konzept, vom Verband vorgegeben? Es muss ja nicht alles bis ins Detail geregelt werden. Grundprinzipien reichen doch, aber eben verbindlich, um solchen Fehlentwicklungen vorzubeugen.

Übrigens wurden wir vom Trainer nun damit vertröstet, dass einige Freundschaftsspiele mit den vier aussortierten Kindern stattfinden.

Zitat von Steini

@schtalk
Aber dasspricht für ihn. Ja, mein ich tatsächlich so. Spricht nämlich dafür, dass ihm die nicht völlig egal sind. Oder sein schlechtes Gewissen treibt ihn dazu. Kann ich aus der Ferne nicht beurteilen. Du kennst ihn besser. Aber er setzt zusätzliche Termine an. Da wird er schon einen Grund für haben. Also für die zusätzlichen Termine mein ich
Als Vater wäre es mir aber egal ob Freundschafts- oder Punktspiel, hauptsache mein Junge spielt. Deswegen sind solche Infos bei Erstellung eines Threads nicht unwichtig !

Was für mich aber als Hintergrund interessant wäre:

Hat er einen Co. ?
Hat einer der vier Väter/Mütter ( inkl. Dir ) seine aktive Mitarbeit als Co. angeboten ?
Wie lange spielt dann das Kind in diesem Punktspiel, wenn es mitgenommen wird ?
Was sagen die anderen Eltern dazu ?
Wie ist nach Deiner Einschätzung insgesamt die Harmonie im gesamten Team ? Und das Team besteht in einer F aus drei wichtigen Teilen: Trainer/Betreuer, Spieler und Eltern.

Alles anzeigen

Natürlich spricht das Ansetzen der Freundschaftsspiele für den Trainer, deswegen macht er das ja. Nur ändert das halt nichts an der Grundeinstellung - und darum geht es mir hier. Es geht mir weniger um meinen Sohn und dessen Einsatzzeiten, sondern mehr um diese Praxis des Abschiebens. Es ist doch ein Mannschaftssport! Was sollen die vier Kinder denn denken, wenn sie nur alle vier Wochen zur Mannschaft gehören? Wenn sie immer wieder neben dran stehen und kein Trikot tragen dürfen?

Zu deinen Fragen:
Ja er hat einen Co. Leider kann man mit ihm fast noch weniger über diese Angelegenheit reden.
Eine Mitarbeit war erst angedacht, da aber letztlich nur eine F-Mannschaft gemeldet wurde, ist das hinfällig geworden.
Die andern Eltern verstehen das Anliegen, aber solange sie nicht selbst betroffen sind, sagen sie lieber nichts.
Unter den Kindern besteht eine gute Harmonie und bis zu diesem Konflikt auch unter den Eltern.
Deswegen möchten die Kinder auch nicht den Verein wechseln, da sie seit drei Jahren dabei sind (also von G-Jugend an) und all ihre Freunde mitspielen.

Zitat von Steini

Und zum Spielbetrieb:
Eine F. Also 6+1 im Spiel. Richtig ? Sprich wenn er alle mitnimmt hat er sechs Auswechselspieler.
Ich vermute eine F 2 gibt es nicht ?
Seit Ihr eine "reine" Jahrgangsmannschaft oder Alt- und Jungjahrgang gemischt ?
Spielt Ihr im Herbst eine Qualirunde und dann im Frühjahr nächstes Jahr nach dementsprechender Leistungseinteilung der Mannschaften ?
Oder wird die Spielklasse festgelegt mit Hin- und Rückrunde ? Wenn ja, spielt Ihr dann hauptsächlich gegen ältere Jahrgänge ?
Wenn Quali, spielt er dann im Herbst auch hauptsächlich mit seiner "Stammelf"?

Alles anzeigen

Ja, 6+1. Soweit ich informiert bin, dürfen aber nur vier Auswechselspieler mitgenommen werden. Tatsächlich werden aber höchstens zwei Auswechselspieler mitgenommen, beim letzten Spiel war kein Auswechselspieler dabei!

Eine F2 gibt es eben nicht, das ist natürlich das Problem. Also sind zwei Jahrgänge gemischt, ja.

Ich denke im Herbst gibt es sowas wie eine Qualirunde und im Frühjahr wohl eine neue Einteilung, ja.

Wir spielen gegen vom Jahrgang her gemischte Mannschaften und gewinnen jedes Spiel haushoch, was die Angelegenheit noch unverständlicher erscheinen lässt. Ja, also es spielt im Herbst auch in erster Linie nur die Stammelf, weil die ja nicht "auseinandergerissen" werden soll, weil die dann im nächsten Jahr "so richtig voll abgeht" (Zitat!).

Zitat von Steini

Soll wirklich kein Verhör werden, aber die Fragen sind als Hintergrund nicht unwichtig. Es riecht bislang natürlich gefährlich nach "Meistertrainer". Keine Frage.

Es ist sportlich gesehen ein richtig guter Trainer! Aber gerade im Jugendbereich kann doch nicht nur der sportliche Erfolg zählen.
Das Trainig sieht aus wie ein Profi-Training. Die Kinder laufen sich warm wie die Bundesligakicker - machen ähnliche Übungen wie auch Profis. ??!!??

Zitat von Steini

Er könnte aber auch andere Gründe dafür haben und die lassen ihn dann ( für mich ) in einem etwas anderem Licht erscheinen. Bisher ( und das wird vermutlich ja auch so bleiben ) hören wir nur Deine Seite. Ich bin ja auch Vater. Kann das also voll und ganz verstehen.

Zitat von Steini

In mir schlägt aber in der anderen Herzkammer auch ein Trainerherz und das glaubt an das Gute in uns -).

Ich will hier nicht gegen Trainer wettern oder so. Ich will eine einvernehmliche Lösung, die vor allem das Beste für die KINDER bedeutet!

Zitat von August

Ein interessantes Thema, da es mir momentan ähnlich geht wie dem Trainer des Sohnes von Schtalk:

Wir haben momentan einen Kader von 14 Kindern in der E-Jugend eines typischen Dorfvereines. 10 dieser Kinder spielen seit der G-Jugend zusammen Fußball und haben sich sportlich auch recht gut entwickelt. Nun haben wir in den letzten Wochen vier neue Kinder hinzu bekommen, die mehr oder weniger unter starken Übergewicht leiden und fußballerisch einem halbwegs talentierten Bambini unterlegen sind.

Einer der vier hat bereits bei Punktspielen mitgespielt und dabei, ich gestehe, auch nur rd. 20% der Spielzeit auf dem Platz verbracht. Drei der vier neuen Spieler sind im übrigen leider auch charakterlich nicht ganz einfach...

Das Problem ist nun, dass es auf der einen Seite im Training (solange ein Trainer alleine ist) schwierig ist beiden "Gruppen" gerecht zu werden, da die vier neuen eigentlich ein ganz anderes Training bräuchten als die "alten". Zum anderen sind die "neuen" in der Rückrunde auch spielberechtigt und weiß noch nicht wirklich wie ich dies händeln soll. Vor ein paar Tagen haben wir ein Freundschaftsspiel gespielt, damit die "neuen" mal ein "richtiges" Spiel machen können. Hier war der Unmut bei einigen der stärkeren doch ziemlich groß, da die "neuen" den Ball, sofern sie ihn denn erreichen, ziellos in irgendeine Richtung schießen.
Somit hatte ich eigentlich den selben Gedanken wie der Trainer von Schtalk, sprich mit den schwächeren Spielern mehr Freundschaftsspiele zu spielen.

Hinzu kommen noch ein paar sehr ehrgeizige Mütter der leistungsstärkeren Spieler, die überhaupt nicht verstehen, warum solche schwächeren Spieler überhaupt Einsatzzeiten bekommen sollen...

Alles anzeigen

Ich gebe zu, dass das schwierig ist, im eigenen Kopf und im Kopf der Spieler und Eltern zu händeln.

Ich sehe es so, dass es in dieser Jugend vorrangig nicht um den Tabellenstand und die Darstellung im Spiel geht, sondern um den Spagat zwischen Ausbildung, für mich auch das Bedienen von Fun und Mitgliederglücklichmachung. Vier neue Mitglieder...scheinen sich diesen Verein und diesen Trainer -nämlich Dich- ausgesucht zu haben.

Ich sehe Eure Konstellation mit dem "geschlossenen" Team an. Sollte eine E Jugendmannschaft ein GESCHLOSSENES Team auch im Sinne dieses Wortes sein?

Wer hier im Breitensport und dem Kürzel EV unterwegs ist, darf es meiner Ansicht nach nichtmal sein. Bis der Verein groß genug ist, ...bis sich Lösungen auftun bin ich der Meinung dass du u.U. den Elternabend eindenken solltest, um hier das mitzuteilen, was der Verein will. Das wäre so nötig, wenn das was der Verein will nicht mit dem Konform geht, was Eltern wollen.

Sollte der Verein diese 4 Mitglieder aufnehmen, so haben die die gleichen Rechte wie der Rest. D.h....die alte Mannschaft muß lernen, damit umzugehen, es zu akzeptieren und zwar ohne Mobbing gegen die Spieler.

Das du hier nun Freundschaftsspiele anberaumst finde ich prima und ich wünsche dir hierbei Unterstützung. Prima finde ich auch, dass du das offen hier erzählt hast, das verdient Anerkennung! Nicht jeder traut sich das wegen solcher ungehobelten manchmal Doofmänner wie mich...nicht jeder hält eine Breitseite aus.

Ich würde entsprechend weiter so machen wie du es getan hat. Cirka jede zweite Woche ein Freundschaftsspiel....gegen z.B. mal eine F 1 oder E 3, 4, 5....und sie in versuchen an die Leistung der anderen heran zu führen.

Zu den Punktspielen würde ich im Wechsel immer zwei von ihnen mitnehmen und sie gegen starke Gegner in den Sturm stellen, und sonst...Rotation. Das wäre mein Kompromiss. Ziel wäre es, sobald wie möglich soviele neue Spieler hinzu zu bekommen, dass es bald eine weitere E Mannschaft geben kann, um dann nach derzeitiger Leistungsmöglichkeit/nach Talent einzuteilen.

Andre, das hört sich alles gut und richtig an. Es ist in der Praxis aber teilweise nicht umsetzbar und man kann nicht allen gerecht werden.

Ich habe ein F-Jugend junger jahrgang. Wir sind ein nicht leistungsorientierter Verein. Ich habe 16 Kinder und die Trainingsbeteiligung lieg bei > 14 Kinder pro Training. Das finde ich sensationell. Der Leistungsstand reicht vom absoluten Anfänger bis hin zu denen die mit dem Ball altersgerecht umgehen können. Davon habe ich max. 4. Noch ein zwei mit Potential, aber die sind von der gestigen Entwicklung noch nicht soweit.

Ich habe meine Kader zugemacht, da ich für mehr kein Training organisieren kann. ich musste leider auch ein Kind wegschicken. Was mir sehr schwer gefallen ist. Aber hierzu gibt es eine Vorgeschichte, die ich gerne bei bedarf zum Besten geben kann.

Ein Training für 16 Kinder zu organisieren ist schon nicht einfach und dann nochmit den extremen Leistungsunterschieden. Ich finde den Ansatz kein Kind wegzuschicken gut, aber er ist meiner meinung nach nicht umsetzbar. Ich bin froh, dass mich meine Eltern unterstützen und ich so in mehreren Gruppen arbeiten kann. Hätte ich noch mehr Kinder, so kommt Unruhe in die Gruppe und in die Eltern.

Auch zum Thema Rotation im Spiel stoße ich langsam an meine Grenzen. Zum Spiel nehme ich 10 kinder mit, jeder Spielt mindestens eine Halbzeit. Ich habe wie gesagt 3 "Bessere" von denen in der Regel 2 durchspielen. 3 Spieler sind noch außen vor, da diese erst zu Saisonbeginn dazugestoßen sind. diese werden nach der Winterpause mit in den Spielbetrieb aufgenommen. Im Moment hatte ich pro Spieltag max. 10 Zusagen, in sofern musste ich keinem Kind sagen, dass es nicht spielen kann. Am letzten WE war so, dass wir 11 kinder hatten, weil sich Eltern nicht in den Kalender eingetragen hatten. Das Kind kann nix für seine Eltern und hat ne Halbzeit gespielt. So weit so gut. Bisher haben wir alle Spiel verloren und ein Teil der Kids heult nach den Niederlagen. Die ergebnise halten sich noch in Grenzen. 0 : 5 war die höchste Niederlage. ich kann die Niederlagen eischätzen und bin auch gar nicht unzufrieden. Gegen "Bolzer" kann man auch mal verlieren. Aber Kinder brauchen eben auch Erfolgserlebnisse und die fordern meiner meinung nach auch Maßnahmen, die ich bei anderen Spielergebnissen nicht treffen würde. Hierzu gehört eben weniger Rotation (sowohl positionsbezogen als auch Kinder). Im Moment lasse ich den besten TW auch im Tor um eine gewisse Stabilität zu erreichen. Mir sind die Ergebnisse Wurscht, ich sehe die Fortschritte, bei dem einen mehr bei dem Anderen weniger. Aber die Kids haben Probleme und sie kommen auf mich zu und sagen ich darf den und den nicht rausnehmen.

Ich frage jetzt überspitzt:

Was sagt jetzt Dein Theriehandbuch? Oder bin ich einfach unfähig als Trainer und Pädagoge?

Den Tonfall bitte nicht überbewerten.