Darf Fussball etwas kosten?

TW-Trainer, im Augenblick habe ich ein Problem mit Dir....besser gesagt mit deiner Ansicht zu diesem Thema

Das habe ich, weil du hier

a)an alten Sitten festhälts
b)das entweder aus deiner festen Überzeugung machst oder weil du zuviele Schatten siehst und der Mut dich verläßt...wie bei vielen anderen auch?
c)du irgendwelche Konstrukte benennst, die aus meiner Sicht absolut nichts mit der Sache zu tun haben
d)du irgendwie nicht erkennst, welche Chance für den unteren Bereich bestünde, hier langfristig gesehen....richtig was dadurch bewegen zu können. Hier würde der Besen mal so richtig den Staub aufwirbeln,....dann das Fenster auf und wenn der Nebel sich verzogen hat, den Unrat in den Eimer und weiter gehts.

Ich wehre mich dagegen, das ich mich -was ich auch beruflich immer mache- über eine Anerkennung..für die ich mir kein Brot kaufen muß....die ich mir auf ehrlichem Weg im privaten Bereich erarbeitet habe....nicht freuen darf oder mich gar schämen müßte...was ein Nonsens! Dieser Teil der Version ist für mich nicht das Steckenpferd, ganz sicher nicht, ich machs ja sogar umsonst, comprende. Es liegt in der Idee, ebend Kohle für die Trainer auszugeben....soviel ungenutztes Potenzial....mehr geht nicht! Wir brauchen hier -soweit du den Punkt D erkannt hast -wovon ich übrigens ausgehe;-))...- nicht weiter zu diskutieren, da ich persönlich hier eine festgefahrene Meinung...nein mehr...eine festgefahrene Ansicht habe.

Das was du z.B. angesprochen hast...die Kohle, ...vorhandenes Geld in Ausbildung stecken....das sollen die Trainer bezahlen? Ich sage...die sollen ihre finanzielle -neben der menschlichen- Anerkennung bekommen und darüber hinaus...müssen die NEHMER soviel zahlen, dass die Lehrgänge auch noch bezahlt werden können...so wird mein Schuh daraus. Bin ich als Trainer Sponsor oder was? Soll ich noch Geld mitbringen, um das Ehrenamt auszuführen. Sehe ich aus wie eine Milchkuh?

Man könnte diesbezüglich selbverständlich darüber nachdenken, in wie weit der "bezahlte" Trainer hier selbst Kohle investieren muß, um seinen Status "qualifizierter Trainer" zu erhalten, dazu sollte die Summe im Monat aber auch entsprechend üppig sein!

Wer da meint, auf die Kohle verzichten zu wollen, dann macht das doch und spendet es...könnte man auch sagen, oder?

Wieviele A-Jugendliche wohl hier Tempo an den Tag legen würde, statt zu denken...die können mich mal am A...

Leistung muß sich lohnen und wie gesagt....man schlägt viele Mücken mit einem Schlag.

Letzter Gedanke meinerseits ist auch der Hinweis darauf, dass der Verein für jeden Trainer der einen Schein aufweist und aktiv dabei ist...über einen Umrechnungsschlüssel gemessen an den Mitgliedern der Abteilung....vom Verband Kohle erhält...bei JEDEM...Verein fließt dafür Kohle...so die Aussage in einem anderen Thread von jemandem...der -soweit ich mich erinnere-...damit unmittelbar zu tun hat und sich dort äusserte.

Also Kohle von "oben"...von Sponsoren....von Spendern....von der Stadt, weil die z.B. die Kosten für den Rasen und die warmen Duschen übernehmen...und von Eltern...die mehr Beitrag zur Finanzierung zahlen müssen. Ich zahle 9 Euro im Monat und über die Kosten lache ich mir persönlich einen Ast. Ob 9 Euro, nichts oder 18....ist mir doch egal. Mein Sohn geht -nun in der Landesliga spielend-...zu drei Trainings = 8 Std. + Spiel...sagen wir ihm werden 10 Std. Fußball die Woche geboten (ohne den Zusatzaufwand des Trainers für Vorbereitung und Organisation). 40 Std. monatlich die er in Anspruch nimmt und 9 Euro Kosten...dass ist natürlich eine harter Brocken. Und bei meinem Modell wären es dann -20 Euro- für 40 Std. ...also da geht natürlich fast die Welt unter.

Bei den Vereinen die so strukturiert sind....ist es lächerlich...wenn man für "unten" keine Kohle hat und "oben" die ERSTE in der Kreisliga spielt!

Zitat von TW-Trainer

Wenn du als Trainer Geld verdienen möchtest oder zumindest deine Kosten gedeckt haben möchtest, dann hast du doch die Möglichkeit diesen Weg als Trainer einzuschlagen! Beim Ehrenamt, egal für was du dich entscheidest, wirst du finanziell immer draufzahlen und dein Engagement auf den Spaß dabei belassen müssen.

Du triffst nicht, was mich bewegt. Ich muß weder Geld damit verdienen, noch muß ich meine Kosten gedeckt haben. Ich -für mich- möchte eine Anerkennung abseits des feuchten Händedrucks-. Es geht hierbei -auch wenn das den Eindruck erweckt haben könnte, ...nicht um mich persönlich.

Ich möchte, dass das Ehrenamt -ebend entgegen dem was du im zweiten zitierten Satz betonst- zukünftig etwas Wert ist....ich möchte, dass das Wort -Ehrenamt- aus dem Jugendfußball verschwindet ODER....anders interpretiert und damit verstanden wird. EHRENAMT ist heute eine Position, die von Aussenstehenden bedauert und belächelt bis bespottet wird. Nicht das du meinst, ich leide hier...nein...es geht um die Sache. Siehste...selbst wenn der Trainer der F 2....50...100....oder 200 Euro erhält....bleibt der Großteil seines zeitlichen Aufwandes nicht bezahlt. Es wäre immer noch Ehrenamt!!!

Es ist in den Köpfen halt so drin...ob es nun in der Aussage stimmt oder nicht...WAS NICHTS KOSTET; ist nichst wert!!!

Und nochmals...die Kohle für Trainer bedeutet,

-ein Umdenken in den Köpfen
-das der Job -ohne das Geld die ausgeschlaggebende Rolle spielt- dass der ein oder andere hier den Kick bekommt, es überhaupt zu tun
-das Qualifizierung stattfindet, weil es erforderlich wäre, um den dann begehrteren Job überhaupt machen zu dürfen
-das Trainer so ....lenkt und geleitet würden und das damit dem Kifu wiederum ein großes Stück geholfen würde

Das ist halt meine Denke.

Auf meiner Arbeitsstelle sind geschätzte 70 Prozent ehemalige Fußballer. Ich sage mal die Zahl -30 ehemalige Fußballer- die das gleiche Zeitmanagment haben wie ich und dessen familiere Situation sehr ähnlich ist, war oder sein wird...sprich Vater von ein, zwei oder drei Kindern. Auf diese 30ig kommen drei aktive Trainer und einer der hat händeringend wieder aufgehört, weil ihn der ganze Mist angekotzt hat. Der Rest ...belächelt uns stark, wenn wir mal ein gutes Training, Lektüre oder Erfahrung austauschen. Nein...sie lächeln nicht nur, bisweilen lachen sie...und es kommen Sprüche. Diese Sprüche gibts spätestens auch von einigen Eltern, die ...wenn sie angesprochen werden, auch etwas aktiv mitzumachen (ich meine nicht die Unterstützung am Kuchenstand)...mal auszuhelfen...mal zu pfeifen -als ehemalige langjährige Fußballer-...."nein das kann ich nicht, das will ich nicht....das muß nicht sein...aua mein Füßchen...habe keine Zeit...zuviel Stress....das machst du viel besser....bis hin....so einen scheiss mache ich nicht...ich bin doch nicht bekloppt....nicht mit mir....." In üblen Fällen nach der dritten Kanne Bier...auch "Ahh, da kommt unser Professor, ...unser Magath....der arme Irre Fußballtrainer." Natürlich gibts auch Leute, die wirklich den Hut ziehen, natürlich. Es geht also quer Beet und das sind meine Erfahrungen damit. Viele kneifen und überlassen es den "Verrückten"...also uns. Sie kneifen und wir liefern..umsonst..für Nüsse!

Du möchtest eine Zahl hören...wieviel Kohle meine ich, müßte ein Ehrenamtler bekommen? Ich würde es Staffeln....und dabei schauen, welcher Verein hier es ist...wie er strukturiert ist.

Bin ich im sozialen Teil Berlins oder auf dem Land und bekomme die Mannschaft kaum voll.,,,muß der Verein gewisse Kosten selber wuchten oder macht es die Stadt...wie ist die Sponsorensituation....was leisten die Eltern aktiv tatsächlich. In jedem Fall zahlen alle mehr...fragt sich halt wieviel mehr.

Ich erhalte monatlich 65 Euro als qualifierter Trainer. Im Nachbarverein sind es 60 Euro. Der nicht qualifizierte erhält 10 Euro monatlich weniger. Die Kohle teile ich mir mit dem Co...der ist 18zehn und bekommt 3oig als Taschengeld. Ein Vater verzichtet gänzlich. Ich zahle für meinen Sohn 9 Euro im Monat...ich würde auch 18 bis 20 ok finden. Wäre ich also im Vorstand und würde mich mit dieser Denke durchsetzen bzw. Mehrheiten schaffen, würde ich auf -aus meiner Sicht äusserst günstige - 18 Euro verdoppeln. D Jugend = 13 Kinder mal 9 Euro Mehreinnahmen....= 117 Euro + 65 die ich schon hatte = 182 Euro und verzichte noch auf die 32....wären bei meinem Verein -mit der Ansage an die Zahler...wofür sie in Zukunft mehr zahlen müssen- 150 Eutronen als Anerkennung und da spende ich immer noch geschätzte 70 Prozent meiner tatsächlich aufgewendeten Zeit. Ich bin jemand, der Lektüre kauft, sich fortbildet, zu einigen Fortbildungen geht.

Bei meiner Berechnung habe ich nicht berücksichtigt, dass die D 2 mit 14 und die D 3 mit über 20ig Spielern besetzt ist....was noch weiteres Geld für den Verein wäre...für...was weiss ich. Was bin ich ein Geldhai,pfui

Ich habe mal vor ein paar Jahren eine Mitgliederversammlung mitgemacht. Damals dachte ich noch nicht wie jetzt. Aber schon damals fand ich es wiederlich, wie sich manch einer wegen einer Beitragsanpassung von 2,50 Euro ins Knie geschossen hat. Da würde darüber abgestimmt, ob es 1,80 oder 2,50 Euro sein sollen. Die Familie die mir -stellvertretend- für einige andere auffiel, fuhr 2 Autos, hat ein Haus, fährt zweimal im Jahr in den Urlaub....wiederlich so Leute und ich dachte noch schlimmeres. Da muß ich ehrlich sagen, dass genau das das darstellt, was ich meine....die nutzen Euch alle aus. Diese Familie die ich beschrieb, war KEIN Einzelfall und es deckt sich zu 100000 Prozent mit dem, was ich privat abseits über das Ehrenamt höre. WARUM wollen denn Leute kein Ehrenamt mehr machen, ..warum bluten die freiwilligen Feuerwehren aus....warum denn wohl...macht doch einfach mal die Augen und Ohren auf und hört auf, Euch einzubilden, dass die Leute euch ach so dankbar wären. Das sind nichts als flache -wenngleich verständliche- Floskeln und nur in seltenen Fällen ist die Dankbarkeit ehrlich.

Zitat von Don Quijote

Mit den 150? hättest Du in Deinem Verein also praktisch die komplette Beitragserhöhung in die "Aufwandsentschädigung" für Dich als Trainer gesteckt. Das finde ich vollkommen daneben. Viel wichtiger ist, dass genug Geld für Material, Turniere usw. da ist. Die 150? sind außerdem aus meiner Sicht zu wenig, oder was glaubst Du ändert sich dadurch, dass man den Trainern jetzt 150? anbietet? Meinst Du, dass sich mehr für den Trainerjob interessieren oder dass sich die Trainer wegen der 150? besser verhalten/weiterbilden?

Wer ein Ehrenamt deshalb macht, weil er Dankbarkeit erwartet, der macht in meinen Augen ohnehin einen Fehler. Da sollte man schon andere, vorzugsweise intrinsische Motive haben.

Zitat von Don Quijote

Andre, oben habe ich ja eine kleine Beispielrechnung aufgemacht. Wieviel würdest Du denn als Trainer haben wollen, um Dich angemessen honoriert zu fühlen?

Grüße
Oliver

Also möchtest du herausstellen, das ich gierig bin....das hast du ja auch provoziert durch die Fragestellung zuvor, prima! Gelinde gesagt finde ich es schwach von dir

-dass du das Thema auf eine persönliche Gier eines einzelnen reduzierst
-finde ich es plumb und nicht gerade weitsinnig und tiefgründig gedacht
-und ich stelle fest, dass du nicht registriert hast, dass meine Ausführung ein Beispiel war und umschreibst hier letztlich, dass Leute die das so sehen wie ich ..irgendwo gierig bis unsozial sind. Ich hatte sogar ganz deutlich klargestellt, dass mein Beispiel an den Möglichkeiten meines Vereins hypothetisch mal so angedacht war. Wie das woanders ist, kann ich nicht wissen. Gemessen an deinem Verein scheint das anders zu sein. Warum vergleichst du also Äpfel mit Birnen. In deinem Fall würdeste halt überhaupt eine Entschädigung bekommen vermute ich. Zudem habe ich ein Rechenbeispiel auf meinen Verein gebracht...wonach ich an der beispielhaften Erhöhung 32 Euro als Verzicht benannte und dazu die Tatsache...na sage einmal..überliest du das alles oder was ist los!?

Also ganz ehrlich...so wie die kniepigen Geizhälse die unnötig jeden Cent umdrehen ohne das das wirklich nötig ist...genauso kotzt mich die Art an, dass ein Fußballtrainer ein supermega Spender sein soll. Jeder der das so hält....den finde ich auch voll daneben!!! Voll daneben, weil genau diese Leute dafür sorgen, dass das Ehrenamt das ist, was es ist....ein "Haufen Ausgenutzter und Verarschter".

Avilio, ...haste recht, ich denke...das jeder allein durch sein Naturell und sein Umfeld...durch seine eigene Meinung zu den Dingen...zu Leuten und Umständen hier seine eigene Wahrnehmung hat. Meine sieht halt so aus. Schön das ich damit nicht allein so emfpinde und nicht allein stehe. Ich fürchte nur, dass die meisten Ehrenamtler in den Vereinen zu sehr "Herdenmenschen" sind und sich weiterhin melken lassen, sorry....soll kein Nachtreten sein, aber das denke ich halt so. Zudem...das was ich wirklich denke, lebe ich ja so nicht. Ich erhalte eine Pauschale und das ist ja schon mal ein schönes dankeschön und Brot kaufe ich davon nicht...es ist ein Dankeschön und ich werde dieses Dankeschön nicht spenden und auch kein schlechtes Gewissen haben...ich werde mir ein leckeres Eis davon kaufen und an die Spendenwütigen denken ...so...gute Laune wieder hergestellt

Jau Tom, du könntest den Schatzmeister Dagobert machen...

Ja Tom und Avilio, ich sehe das auch so und ich freue mich wie ein kleines Kind, wenn die Jungs gut drauf sind. Ich würde mich aber belügen wenn ich nicht zugeben würde, dass mir Anerkennung viel wert ist. Ich genieße es, wenn ich den Eindruck habe, dass man von mir gutes denkt, ...wenn sich jemand wirklich bedankt oder die Jungs mir kleine Gesten schenken. Und ich mache es nicht für das Geld....nicht für die 35 Euro die mir bleiben, natürlich nicht. Dennoch würde ich es als Krönung empfinden, wenn man hier einen Betrag ernten würde, der das Tun auch finanziell honuriert....als Taschengeld...weil bezahlen kann das was geleistet wird sowieso niemand.

ABER...diejenigen die ihre Kinder schicken...davon sind die allermeisten nicht wirklich arm. Und ich bin der Meinung, dass das, was bei einem ordentlichen Taschengeld zusätzlich geleistet würde (Qualifizierung, Trainerfortbildungen....das sich an Kifu-Merkmale gebundene Wort...das sich mit seiner Leistung gegenüber den Eltern, dem Verein, ggf. einem kollegialem Koordinator...das sich offiziell Fortbilden) ist nichts für das man sich schämen müßte.

Es hebt die Qualität und das darf Honorierung finden, ...weil es was wert ist und man es sich verdient hat ..im warsten Sinne des Wortes UND es bliebe dennoch ein EHRENAMT und nichts anderes. Wer das nicht will, sich nicht damit identifizieren kann....der sollte seine Spende stillschweigend weiter tätigen...wir anderen spenden halt etwas weniger!