bin am verzweifeln, viele Jungs wechseln....

Zitat von clubfan

Wir haben jedes Jahr eine mehrtägige Abschlußfahrt gemacht, waren in diversen Spaßbäder, in Soccerhallen, waren auf Trainingslager,
jede Saison gabe es noch ne tolle Abschlussfeier oben drauf

Ich bin schon immer der Meinung, dass solche Dinge am Ende des Tages grandios überbewertet werden. Den Jungs geht es um's kicken mit den Kumpels. Wenn das wo anders besser passt, gehen die da hin. Ins Spaßbad können die immer - dazu braucht's keinen Fußballverein.

Auch ist es wichtig die Kiddis rechtzeitig zu erden. Das beginnt in der F. Wir haben auch so ein paar Helden, die getrieben von den Eltern denken sie wären was besonderes. Unter'm Strick stinkt ihr Haufen genauso wie der von den anderen Spielern.

Versucht die Cliquen- und Klassengemeinschaften beisammen zu halten so gut es geht. Dann ist viel gewonnen. Wenn dann so wei bei Euch aber mal einer anfängt zu gehen ...

Letzte Saison musste das bei uns ein Landesligist im Herrenbereich auch mitmachen. In der Vorbereitung war noch alles gut, dann ging ein Student - der soziale Mittelpunkt des Teams - weg und dann kam der Erdrutsch.

Zitat von clubfan

Wie soll sowas denn gehen, außer mit Abschlussfahrten, Spaßbad usw.?

Wenn du ein Team hast, das für einander einsteht, bei dem die Freundschaften im Team sind, wechseln Spieler nicht, Stichwort Sozialgefüge, welches auch Paul meint. Allerdings kenn ich dieses "Ich suche Herausforderungen" nur zu gut. Es sind uns auch wieder zwei C-Jugendspieler zu nem Bezirksligisten abgewandert. Aber die werden nach einem Jahr wieder da sein
Man darf sich da persönlich nicht zu sehr reinsteigern. Wenn die eigene Abhängigkeit da zu groß ist, dann ist auch der Schmerz hinterher umso größer. Ein wenig Pragmatismus kann nicht schaden. Außerdem scheinst du mir etwas zu sehr auf den möglichen Erfolg in der nächsten Saison fixiert zu sein, der wohl jetzt ausbleibt (Wo lücken entstehen, gibts aber auch Raum für Entwicklungen!). Genau diesen Erfolg findest du ja möglichweise im Nachbarverein. Entweder du gibst dich mit solchen Wechseln zu Frieden als kleinerer Verein und machst dein Ding oder suchst dir nen Team von oben, wo die Jungs zu dir kommen, damit sie höher spielen.

Zitat von clubfan

Wie soll sowas denn gehen, außer mit Abschlussfahrten, Spaßbad usw.?

Wenn irgendwie möglich so früh wie möglich nach diesen Kriterien einteilen und nicht nach Leistung. Nen Jüngeren, weil er recht gut ist zu nem älteren Jahrgang stecken ist z.B. für solche Sozialstrukturen Gift.

Ich weiß, dass ist nicht so einfach, ich weiß, dass ist manchmal unmöglich. Man soll halt versuchen so gut wie möglich diesen Aspekt zu berücksichtigen. Langfristig wirkt sich das wahrscheinlich aus. Ne Garantie hast Du wohl aber auch nicht.

passiert halt auch immer, wenn man sein ganzes herzblut da rein gibt...
oft wird man dann enttäuscht.

ich habe gerade in der c-jugend angefangen, mich da zu distanzieren und alles auf den fußek konzentriert.
da gibt es eh keine 11 freunde mehr, ein paar grüppchen, die zusammen kicken aber sonst in ihren eigenen freundeskreisen rumspringen.
aber wenn man das akzeptiert geht es eigentlich, selbst wenn die besten dann gehen. ist doch nur fußball und irgendwas wird schon gehen nach den ferien.
den leistungsgedanken oder gar den erfolg solltest du über die jungs difinieren. nicht du sollst den haben sondern dein team.
wenn sie nicht wollen und wechslen, dann eben nicht.

mund abputzen und weitermachen, fertig. wird schon bro ; )

Gerade in der C-Jugend ist es schweriger mit den Jungs umzugehen.
Versprechen, Abmeldungen, Anmeldungen und Zusagen werden kaum eingehalten,
viele machen Veränderungen durch, haben vielleicht einen Rollerführerschein und dadurch mehr Möglichkeiten.

Sicher ist es sehr schmerzhaft. Man tut alles für die Jungs und letzten Endes drehen sie Dir den Rücken zu.
Es ist zwar einfach gesagt, aber mach Dir nicht zuviele Gedanken darum, sondern kümmere dich um die Jungs
die noch da geblieben sind. Diese brauchen dich, die anderen die gewechselt sind, nicht. Die Kraft die du in Gedanken
und Rückblicken "verschwendest" kannst Du konstruktiv in die neue Saison einbringen.
Ansonsten, freu dich doch, dass Du es geschafft hast, die Jungs im Fussball bei der Stange gehalten zu haben
und diese soweit gebracht hast, dass sie die Möglichkeit haben, höherklassig zu spielen. Es ist mit Dein Verdienst.

Schaue nach Vorne. Kopf hoch. Er sind nicht die ersten und auch nicht die letzten. Es geht weiter!

Gruß Steven

Zitat von clubfan

Ihr habt ja alle recht.

Vielen Dank für eure Beiträge....

Ich fahre jetzt erst mal ein paar Tage in die Berge um etwas Abstand zu gewinnen

Mir fehlt der "Gefällt mir"-Button an dieser Stelle.
Viel Spaß!

Bei uns ist das Problem - wenn auch nicht in dieser extremen Ausprägung - auch vorhanden, außerdem hören auch immer wieder auch recht talentierte Spieler ganz mit dem Fußball auf. Wir versuchen jetzt seit einiger Zeit, die Spieler verstärkt in den Verein einzubinden: einige A- und B-Jugend-Spieler sind Co-Trainer in jüngeren Jahrgängen, der A-Jugend-TW, der bei einem anderen Verein schon höherklassig gespielt hat, bietet ein jahrgangsübergreifendes TW-Training an und bei Arbeitseinsätzen und Altpapiersammlungen sind Spieler ab der C-Jugend dabei. Ein Gedankenspiel ist auch, eine Trommel anzuschaffen und die Jugenspieler einen "Fanblock" bei Spielen der 1. Mannschaft bilden zu lassen. Einige unserer Jugendtrainer spielen auch selbst noch in der 1. Mannschaft, so dass dieser Kontakt relativ eng ist. Wir versuchen, den Jungs zu vermitteln, dass sie die Zukunft des Vereins sind, haben heuer z. B. einen Ausflug mit B- und C-Jugend gemacht, bei dem als Begleiter einige aktive Spieler dabei waren. Unsere 1. Mannschaft bestritt heuer ein Relegationsspiel, bei dem der "Fanblock" schon probeweise im Einsatz war, diese Spieler waren dann auch auf der Abschlußfeier der Aktiven eingeladen.

Natürlich kann man noch nicht abschätzen, ob diese Maßnahmen wirklich Erfolg haben, ich glaube aber momentan schon, dass wir bei vielen Spielern die Identifikation mit dem Verein deutlich stärken konnten. Zugegebenermaßen haben wir zur Zeit aber auch gerade im Bereich der C- bis A-Jugend viele Spieler, von denen wir uns erhoffen, dass sie in Zukunft - nicht nur sportlich - den Verein prägen werden.

BJL: Diese Maßnahmen finde ich gut, da sie direkt was mit Fußball zu tun haben.

Zitat von PaulBreitner

Wenn irgendwie möglich so früh wie möglich nach diesen Kriterien einteilen und nicht nach Leistung. Nen Jüngeren, weil er recht gut ist zu nem älteren Jahrgang stecken ist z.B. für solche Sozialstrukturen Gift.

Ob dem wirklich so ist, bin ich mir nicht sicher. Für die einen ist es nur wichtig mit ihren Kumpels zu spielen, für anderen ist es wichtig mit den Besten zu spielen. Gerade bei den jungen Jahrgängen (bis zur D) sind es i.d.R. die Eltern die eine Einteilung in Zweifel ziehen, egal wie man sie macht. Teilt man nach Leistung ein, ist die Zweite Mannschaft für viele schon eine Niederlage, die Dritte ist völlig inakzeptabel. Teilt man nach anderen Kriterien ein, sind dann oft die Mitspieler nicht gut genug. Probleme machen ohnehin fast nie die Kinder, sondern fast immer die Eltern. Da wird schon bei 6jährigen mit Vereinswechsel gedroht, wenn das Kind nicht dort spielt, wo die Eltern es sehen. Dies wird den Kindern auch so kommuniziert. "Das wollen wir doch erstmal sehen, ob Du in der F2 spielen musst. Sonst gehen wir halt zu Verein x." Die Sozialstrukturen werden zu 90% von den Eltern kaputt gemacht. Die eigenen Kinder werden oft gar nicht gefragt.

Beginnen mit der D-Jugend haben die Jungs dann zunehmend ihren eigenen Kopf. Aber auch da spielen die Eltern noch eine entscheidende Rolle. Wir hatten in diesem Jahr drei Kinder (2xD, 1xC), die aus verschiedenen Gründen wechseln wollten. Bei allen lagen mehr oder weniger gute Gründe für und gegen einen Wechsel vor. Die Kinder sind aber oft nicht in der Lage den Konflikt rational aufzulösen, also kommen die Eltern ins Spiel. Bei uns war es so, dass ein Spieler von den Eltern unterstützt wurde, bei den beiden anderen standen die Eltern einen Wechsel skeptisch gegenüber. Letztlich ging nur das eine Kind, die beiden anderen blieben. Daher ist es, egal in welcher Altersklasse, wichtig einen guten Kontakt zu den Eltern zu pflegen, denn wenn diese einen Wechsel nicht mittragen, kommt er normalerweise auch nicht zustande.

naja, das credo dieses forums stellt doch oft die ausbildung vor erfolg! wenn ihr also jungs gut ausbildet und selbst nicht höherklassig spielt, dann ist es doch in ordnung wenn sie dann auch mal höherklassig spielen wollen. das muss so sein, sie wollen sich ausprobieren und wenn sie das probetraining bestehen, dann kann man ja auch ein wenig stolz sein.

ich hatte jetzt ein ähnliches problem: zwei meiner besten spieler wollten ebenfalls gehen, hochklassig spielen, beim bundesligisten um die ecke mal vorturnen. ich habe ihnen gesagt, super, versucht es, aber achtet darauf, ob ihr für die bank "gekauft" werdet oder nicht und auf die perspektiven, trainingsqualität usw. versucht euch beim probetraining selbst einzuschätzen, wie eure chancen stehen, auf welcher position sie spielen und wie da die konkurrenz ist. wie die neuen mitspieler so sind, offen oder verschlossen. dann habe ich ihnen eine trainingsbescheinigung ausgestellt und nochmals eingeschärft, worauf trainer bei sowas achten und ihnen viel glück gewünscht. gleichzeitig kam unruhe bei den anderen auf, die ich aber soweit beruhigen konnte, als dass ich ihnen neue perspektiven aufgezeichnet habe, mehr verantwortung und mehr spielzeit. was ist letztendlich passiert? die beiden haben noch nicht mal ein probetraining absolviert und haben nach zwei wochen gemurmel gesagt, dass sie bleiben wollen. gesagt haben sie, dass die eltern meinten, schule ginge vor um ihr gesicht zu wahren. tatsächlich haben sie aber für sich entschieden, doch bei den jungs und mir zu bleiben, obwohl wir in dieser saison nur bauernliga spielen und erst nächstes jahr wieder leistungsklasse. zusätzlich sind zwei weitere gute jungs gekommen und wir sind stärker als im letzten jahr. bedauerlich waren allerdings vier abgänge von jungs, die entweder einen anderen sport machen wollten, eine jugend drunter eingesetzt werden und damit nochmals lk spielen konnten oder ganz mit fußball aufhören wg. persönlicher dinge ausserhalb des teams.

deswegen rate ich zu offenheit und ruhe, vor allem aber rate ich davon ab, die jungens in der c für die herren ausbilden zu wollen. das sind im breitensport of zwei verschieden paar schuhe. bei uns spielen sie da oben noch mit libero, wofür soll ich meine jungs dann ausbilden? nene, das ist dann auch oft abhängig von den jobs oder studium, das würde ich nie in meine überlegungen einbeziehen, noch ein funken energie einsetzen. jugenausbildung mit ganzer kraft, zum wohl der jungens aber nicht auf perspektive der seniorenabteilung. das sind zuviele dinge. freut euch, wenn ihr mal lest, dass der ein oder andere nrw liga oder so spielt. das ist doch mal was. und ansonsten kümmert euch um die lütten die bei euch sind.

Zitat von clubfan

kommen nur Sprüche wie "ich suche eine neue Herausforderung" "ich möchte mal höher spielen" u.s.w. .

Das kommt sicher von dem Trainer des anderen Vereins, der den Jungs diesen Floh ins Ohr gesetzt hat.

Zitat von PaulBreitner

Ich bin schon immer der Meinung, dass solche Dinge am Ende des Tages grandios überbewertet werden. Den Jungs geht es um's kicken mit den Kumpels.

Sehe ich nicht so. Den Jungs geht es m.E. um ihren Platz in der sozialen Struktur. Sei es in der Mannschaft oder in der Schule. Sie wollen dazugehören und bloß keine Außenseiterrolle inne haben. Solche Events tragen dazu bei, dass der Haufen sich auch mal abseits des Platzes miteinander beschäftigt. Und gerade hier sollte ein Trainer das Ruder nicht aus der Hand geben.

Zitat von siebener

da gibt es eh keine 11 freunde mehr, ein paar grüppchen, die zusammen kicken aber sonst in ihren eigenen freundeskreisen rumspringen.

Wie schade. Meine 14 Spieler laden sich ebenfalls nicht komplett untereinander zu den Geburtstagen ein. Müssen sie ja auch nicht. Aber ich erwarte von jedem, dass er sich auf dem Platz verhält als seien es seine Freunde.

Zitat von siebener

naja, das credo dieses forums stellt doch oft die ausbildung vor erfolg! wenn ihr also jungs gut ausbildet und selbst nicht höherklassig spielt, dann ist es doch in ordnung wenn sie dann auch mal höherklassig spielen wollen.

Die entscheidende Frage ist doch was 'höherklassig bedeutet, oder?
Denke, die allermeisten hier bewegen sich im Breitensport. Auf Kreisebene.

Hier wäre ich sehr vorsichtig, einzelne Spieler, die vielleicht etwas besser sind als der Rest, hochzuziehen, um das Lesitungsspektrum homogen zu halten.
Weniger ist manchmal mehr.
Ich habe lieber meine Jahrgangstruppe, die seit 5 Jahren fast unverändert zusammen spielt. Gut, ist nur ne D- Ab der C haben die Jungs sicherlich andere Flausen im Kopf.
Ob 'höherklassig spielen' dazu gehört, wage ich zu bezweifeln.

Zitat von Andre

Man sollte jeden Spieler den man abgibt mit einer Sperre belegen! Ich denke, das passiert auch, oder?

Das ist, mit Verlaub, völliger Quatsch.

Überleg doch mal. Dein Sohn spielt in einer Durchschnittstruppe. Da kommt der Trainer vom Nachbarverein um die Ecke, dem einfach Spieler fehlen. Er überzeugt deinen 14-jährigen mit tollen
Argumenten, wie 'höher spielen' und 'sich besser entwickeln' können.
Zeig mir bitte den Jungen, den Du bestrafen willst, der dem widersteht.

@ tom

also, bei uns ist das die stadtgruppe, dann kommt die leistungsklasse auf kreisebene und dann die niederrheinliga.
so wird dann auch gerne geschaut, wo ist der verein in der nähe der möglichst hoch spielt, damit das niveau steigt.
für einige jungs ist das eben wichtig und ich kann es aus ihrer sicht verstehen.

wir spielen jetzt in der kommenden saison wieder stadtgruppe, als junger jahrgang auch gegen ein jahr ältere.
da wir aber keine leistungsträger abgegeben haben und auch sonst uns nur verstärkt haben, sehe ich tatsächlich ohne arrogant zu sein, höchstens einen gegner.
so sehen die jungs das auch, und überlegen natürlich, inwieweit sie sich in diesem jahr entwickeln können.
da kommt viel arbeit auf mich zu...

@ andre

das was du sagst zur sperre und so, passt gar nicht zu dir. die jungs üben ihr hobby aus und suchen sich den verein, den sie gerade bevorzugen.
dies tun sie innerhalb der vorgeschriebenen wechselfrist und so kann man sich darauf einstellen.
wenn man sie sperrt und der verein sie nicht freikaufen will, dann trainieren sie ein halbes jahr ohne zu spielen.
und da sie sich ja bereits abgemeldet haben, sind sie eh weg. das willst du kinder und jugendliche tatsächlich antun?

die sog. ausbildungspauschale beläuft sich in der regel auf 50 euro plus 50 euro pro ausbildungsjahr bei maximal 3 jahre, also 200 euro.

das heißt, weil die benachbarten vereine schlechtes und zum teil gar kein training für ihre kinder anbieten und die zb. zu mir wechseln wollen,
damit sie ein vernünftiges training erhalten, sollen wir dann für zb. 5 spieler 1000 euro bezahlen? woher soll die kohle kommen?
wir haben nicht mal geld für trikots und suchen uns pro team eigene sponsoren. ein solcher spieler würde dann bei mir zum trainingsweltmeister wenn er es durchhält.
einen fall hatte ich mal, der hat genau nach dem halben jahr mit fußball ganz aufgehört, obwohl ich ihn immer bei freundschaftsspielen auflaufen liess und er dort super war.
er fühlte sich einfach nicht dazugehörig. unser verein sperrt keinen spieler. uns geht es um die sache
und wenn sich ein spieler nach oben verändern will, so ist das in ordnung, wenn er nur zum gleichstarken nachbarn gehen will,
habe ich etwas falsch gemacht. so sehe ich das im kinder und jugendfußball!