E-Jugend Konflikt mit Trainerkollegen (Ergebnisorientierter Fußball)

Hallo,

Unser JL wird in kürze mit den Trainern der F Jugend über die möglichen Kandidaten für die E 2 sprechen.Wir benötigen mindestens 3 Spieler der F damit wir über genügend Auswechselspieler verfügen.Somit hätten wir 6 Spieler in der E die noch F spielen könnten.Deshalb Folkao die Bedenken hinsichtlich der Ergebnisse.Der JL kennt den Staffelleiter sehr gut,so dass eine Verlegung in eine Spielschwächere Gruppe möglich sein sollte.In meiner letzten und auch ersten Saison als F-Trainer durfte ich mir in der Rückrunde nachdem wir in der Hinrunde 8 Pleiten mit 2-46 Toren schlucken mussten,2 Gruppen aussuchen.In eine davon wurden wir vom Staffelleiter gesteckt und hatten am Ende der Runde eine 6-1-1 Bilanz.Die Jungs haben es genossen mal als Sieger vom Platz zu gehen,was sich aber bei den anschließenden Turnieren wieder relativierte.....aber sie waren nach den Erfolgen mutiger geworden was man an der Körpersprache und Einstellung auch deutlich merkte.Ausschlagebend war dabei ein Spiel gegen eine Mannschaft die Körperlich deutliche Vorteile gegenüber meinen Jungs hatte.Vor dem Spiel war der Respekt noch relativ groß....als meine Jungs dann aber merkten dass größe nicht bedeutet besser zu sein wurde der Gegner mit 4-0 vom Platz gefegt.Ab da hatten sie dann auch keine scheu mehr in die Zweikämpfe mit größeren Spielern zu gehen.Ich habs heut Abend wieder mal gesehen wie meine kleinen Kampfbienen im Training ohne jeden Respekt den großen ab und zu mal den Ball geklaut haben.Ich denk schon dass ich wenn ich die Kinder und Eltern gezielt darauf vorbereite was ich mit den kleinen vorhabe und ihnen meine Philosophie vom Kindgerechten Fußball mitteile,kein großes gemecker aufkommen sollte.Es wird jedes Elternteil eine Kopie von Andres Musterbrief mit Spiel und Trainingsplan bekommen....das sollte genügen um die Eltern zu überzeugen.

Gruß

Propolis

Hallo alle miteinander,

bin vor etwa 2 Stunden von unserer Jugendsitzung gekommen,hab mich hingelegt,nun sitzt ich aber wieder am Rechner weil ich mich mal wieder maßlos über meine Trainerkollegen und ihren Vorstellungen bei der Sitzung aufregen musste.Folgendes lief ab.....

Wir hatten ja vereinbart dass wir eine E 2 gründen wollen um den jüngeren Spielern die Möglichkeit zu geben sich durch längere Spielzeiten weiterzuentwickeln.Voraussetzung dafür war dass wir von unserer F bei der laut Trainerteam 22 Spieler angemeldet sind 5-6 Spieler mit hochnehmen um einen Kader von 12-13 Spielern bei der E 2 zu haben,also genügend Auswechselspieler zumal ja nicht immer alle Kinder bei den Spieltagen zur Verfügung stehen.3 F Spieler von meiner letztjährigen F waren schon Eingeplant und abgehakt.Also hatte das F Trainerteam immer noch 19 Spieler laut Liste über und sollte mir noch 2-3 Spieler abgeben.Wir hatten beim letzten runden Tisch darüber gesprochen dass es sich bei diesen Spielern um Jungs handeln muss,die auch in der Lage sein sollten bei der E mithalten zu können um der Mannschaft weiterzuhelfen.Nun hatte einer der beiden Trainer bei der Sitzung mir klipp und klar zu verstehen gegeben dass ich seine 2 Besten Spieler nicht haben könne da sonst bei ihnen der Erfolg ausbliebe und weitere Spieler mit hoch in die E wollen.Desweiteren meinte er,dass nur er als Trainer alleine zu Entscheiden habe wer in die E gehen darf und wer nicht.

Frage:Stimmt das so?

Ich habe mit diesemTrainer zusammen bis zur Rückrunde letzte Saison die F trainiert.Wir hatten insgesamt 20 Kinder und 2 Teams angemeldet,so dass jeder eine Mannschaft bei den Spielen betreute.Nach der Rückrunde haben wir auf meinen Wunsch (nach Absprache mit dem JL) getrennt voneinander trainiert.Er ging im Training auf meine Verbesserungsvorschläge nicht ein da er wohl dachte ich könnte seine Autorität untergraben.Mir hat es nunmal missfallen wenn man Übungen ausführen lässt bei denen meist so zwischen 14-16 Kinder,so viele waren Durchschnittlich im Training,alle in einer Reihe stehen mussten und lange Wartezeiten entstanden bis sie mal an der Reihe waren und damit verbunden Langeweile und Unruhe aufkam bzw. die Kinder Unfug machten.Desweiteren leiß er beim Abschlussspiel 2 Mannschaften in einem F Feld gegeneinander spielen.Das sah dann so aus dass 7-7 oder 8-8,sogar einmal als alle da waren 10-10 gespielt haben.Wie dass aussah und ablief,könnt ihr euch ja vorstellen....1 Ball und alles was 2 Beine hatte stürtzte sich drauf.Ändern wollte er es nicht,also zog ich die Handbremse.

Und genau dieser Trainer hat mir nun einen von den 19 übrig gebliebenen Spielern angeboten den er unbedingt loshaben will da er mit Abstand der schlechteste in seiner F ist.Es handelt sich bei diesem Spieler um einen für sein Alter (9,2002)etwas übergewichtigen Spieler der erst vor 3 Monaten mit dem Fußball spielen angefangen hat.Kann also weder einen Ball anstoppen,noch abspielen oder schießen.So einem Spieler tut man doch keinen gefallen wenn er plötzlich in die E befördert wird und desweiteren wird die Mannschaft noch zusätzlich geschwächt als verbessert.Der Trainer meinte er bekomme trotz der laut Spielerliste großen Anzahl an Spieler gerade mal so eine Mannschaft zusammen....sagt er???Ich denk mal dass er schon einige mit seiner Ergebnisskickerei vergrault hat und wie ich ihn kenne auch immer dasselbe Spielermaterial dabei hat.Also ich hab die Faxen von diesem Verein und seinen sogenannten Trainern sowas von satt und weiß nicht mehr weiter.Wenn ich hinschmeiße lasse ich die Jungs im Stich,mach ich weiter und melde trotzdem eine E 2 an muss ich wieder Woche für Woche schauen dass ich genügend Spieler zusammen zu bekommen.Ich hab mir überlegt keine E 2 anzumelden,stattdessen das Training wie bisher gemeinsam zu bestreiten und anstatt der Spieltage Freundschaftsspiele auszutragen.Was haltet ihr davon?Bin wie immer für jeden Ratschlag Dankbar!

Gruß

Propolis

nach nur 3 Stunden Schlaf ist bei mir noch keine Ruhe eingekehrt.....es brodelt noch immer gewaltig in mir.Zum F Trainer wäre nichts mehr hinzuzufügen,der ist nun mal so......leider!Der JL selber steckt natürlich in einer Zwickmühle,steht zwischen den Fronten die unterschiedlichster Meinungen und Vorstellungen sind wie sie nicht unterschiedlicher sein könnten.Zum einen bin ich derjenige der seit erst 1 1/2 Jahren im Verein als Jugendtrainer und Betreuer tätig ist und sich schon mit 2 Trainern in dieser kurzen Zeit angelegt hat.Auf der anderen Seite stehen 2 Trainer die schon etwas länger an den Verein gebunden sind und sich laut JL bis jetzt noch nichts zu Schulden haben kommen lassen.Da bei uns im Verein Trainer Mangelware sind,hat der JL meiner Auffassung nach wohl Angst davor sich auf eine Seite zu schlagen und klare Linie zu fahren in dem Wissen dass der unterlegene Trainer dann das Handtuch wirft und somit eine Trainerstelle unbesetzt ist. Kann die Denkweise irgendwo nachvollziehen,aber das Problem wird wohl immer ein Problem bleiben solange jeder Trainer seine Vorstellungen vom Training und Spiel so umsetzen darf wie er es will.Das Jugendkonzept habe nicht ich,sondern der Verein eingeführt....und ich als Neuling wollte und habe mich daran gehalten und nebenbei hat es sogar funktioniert.Noch ein Beispiel von letzter Nacht......Auf unserem Programm stand der Rückblick der einzelnen Jugendmannschaften der Hinrunde,wobei sich jeder Trainer dazu äußern konnte.

Da will sich natürlich keiner der Trainer die blöße geben zu sagen wir sind grottenschlecht und haben fast alle Spiele hoffnungslos verloren....da würde doch der Rest der Meute Denken ...."kein Wunder,bei dem Trainer".Stattdessen prahlt jeder mit seinen abgelieferten Ergebnissen und wie toll sich die Mannschaft doch Entwickelt hat ect.....wichtiger wäre es doch über die Probleme die nun mal vorhanden sind zu sprechen und eine Lösung dazu zu finden.Der JL meinte dass er nun für dieses Jahr genug hätte vom Runden Tisch und wir für unsere Probleme(Die des F Trainers und meine)eine Lösung finden würden um sie ihm dann mitzuteilen.Ich hätte mir auch gewünscht dass er in dieser Angelegenheit mal Klartext spricht sich zum Konzept bekennt und die Angelegenheit ein für alle mal aus der Welt schafft.Ein Wunschdenken,nichts weiter. Es kann doch nicht so schwer sein am Jahresanfang die Zielsetzungen der kommenden Runde aller Jugendmannschaften mit den Trainern und Betreuern nach dem vorhandenen Konzept mal kurz an und durchzusprechen um Missverständnissen wie diesen vorzubeugen.

Hallo Otto,

klar will niemand seine 3 Besten Spieler gerne abgeben....und warum nicht?Weil er gewinnen will....nur deshalb!Aber die Vorteteile wenn sie doch in die E 2 gehen würden,liegen doch auf der Hand.

Die 3 F Spieler würden sich in der E schneller weiterentwickeln als in der F.....und inder F würde der Kader auf nur noch 16 Spieler(4+1) schrumpfen.Es wären für eine Mannschaft jedoch immer noch zuviele.Da er aber sagte er würde gerade noch so ein Team zusammen bekommen,muss man sich Fragen was aus den anderen Spielern geworden ist?Wo sind sie geblieben.Warum kommen sie nicht zum Spiel?Ich denke dass kann sich jeder selber ausmalen wie es da abgelaufen ist.Es wird aber so wie ich "Kollege" Trainer kenne keine F Spieler für meine E geben,zumindest nicht die nötig wären um die Mannschaft zu verstärken.Er meinte dass er mit den betroffenen Eltern sprechen wolle ob diese damit Einverstanden wären ihre Kinder in die E zu lassen.Also wird er den Eltern auf seine Art Verständlich machen dass sie in der F besser aufgehoben wären wie in der E.Klar häng ich mich mit diesen Aussagen ein bisschen weit aus dem Fenster,lasse mich auch gerne positiv von ihm überraschen....aber an Wunder glaube ich nicht.Zum anderen stimme ich Andre zu dass es für die Jungs besser wäre wenn sie nicht um Punkte in der Staffel spielen würden.Freundschaftsspiele unter der Woche anstatt einem Training würde auch Mutti und Papi gefallen....endlich mal ausschlafen und 2 Tage Zeit für die Familie

ok,ich werde den JL nochmals kontaktieren und ihn um ein abschließendes Gespräch Bitten und ihm die Gründe für meine Entscheidung mittzueilen.Werde also keine E 2 für die Rückrunde anmelden und auch nicht drauf warten was mir der F Trainer an Spielern anbietet.Er hat mich damit schon einmal gelinkt.....das war vergangene Saison als ich bei der Abfahrt nur 5 Spieler für meine F 1 zur Verfügung hatte und er 7-8 für seine F 2!Auf die Frage ob ich wenigstens einen bekommen könnte um Auswechseln zu können falls mal was passiert meinte er ,ja den XXXXXX kannst du haben.Es war ein 2003er mit einer Körperbehinderung.Ich weiß nicht den genauen Begriff dafür,aber er hatte große Probleme mit der Orientierung,also den Ball anzuvisieren und ihn auch zu treffen.Es sah von außen so aus als ob der Junge betrunken wäre.....er traf nicht immer die Kugel aber die Gegenspieler und auch des öffteren mal die eigenen Mitspieler.Das Training und die Zugehörigkeit im Team taten dem Jungen sichtlich gut.Nur tat der F-Trainer in diesem Fall als er ihn mir zur Verfügung stellte keinen gefallen da er außer Stande war gegen zum Teil 2 Jahre ältere Kinder mitzuhalten.Wir hatten wie immer 2 Spiele wobei das erste bei dem er zu einem Kurzeinsatz kam mit nur 0-3 verloren ging.Im 2. Spiel kam es wie es kommen musste......wir spielten gegen unseren stärksten Gruppengegner mit lauter 2001er im Team.Es verletzte sich gleich zu Beginn des Spiels ein Spieler meiner Mannschaft und ich musste den Jungen natürlich bringen.Es waren so weit ich weiß 12 Minuten Spielzeit in denen wir mit 0-13 vom Platz geschossen wurden.Wir haben auf Turnieren 2 mal gegen unsere eigene F2 spielen müssen und haben 2 mal unglücklich 2-3 verloren.Sie haben einen außergewöhnlich guten Spieler(2002) in ihren Reihen der locker in der E 1 mitspielen könnte.Da es aber sein Erfolgsgarant ist wird er mir diesen Spieler niemals abgeben. Deshalb werde ich mit diesem Herrn keine weitere Verhandlungen,Gespräche,Diskussionen etc. führen.Irgendwo habe auch ich meinen Stolz und lass mich nicht noch einmal von ihm verarschen.Für die Hallenrunde wurden vorab 2 E2 Turniere angemeldet,so dass ich dabei bleiben muß um meine Schützlinge und den anderen E1 Trainer im Auge zu behalten.Es sei denn der JL feuert mich nach unserem Gespräch....

Anmerkung zum Begriff "Erfolg" beim Jugendfußball:

Jugendfußball ist entwicklungsorientiert,nicht erfolgsorientiert.

Erfolf ist eine persönliche und/oder mannschaftliche Verbesserung der

fußballerischen Leistung während einer bestimmten Phase, z.B. Saison.

Sie ist nicht nur am Ergebnis eines Fußballspieles messbar.

Tatsache ist jedoch,dass durch eine ständige persönliche Verbesserung

auch die Qualität der Mannschaft steigt und dies muss sich nicht negativ

auf ein Spielergebnis auswirken.

Trotzdem bleibt die Jugendarbeit ein langwieriger Prozess,der nicht auf

kurzfristigen Spielergebnissen aufgebaut ist.

So stehts in unserem Jugendkonzept geschrieben.

Ein klärendes Gespräch mit dem JL hat noch nicht stattgefunden....kommt aber noch!

Gestern Abend habe ich imTraining feststellen müssen dass die Agessionen der Älteren Spieler gegenüber den Jüngeren immer mehr zunimmt.

Sobald einem jüngeren etwas misslingt,sei es ein Fehlpass,vergebene Torchance,versäumtes Abspiel,nicht gehaltener Ball, fangen die großen an

die kleinen niederzumachen.Es geht sogar soweit dass wenn einige der jüngeren Spieler mit den Älteren in den Zweikampf gehen,dort hart aber

Fair einen Zweikampf führen ihnen angedroht wird sie beim nächsten Zweikampf umzuwichsen.Es blieb zum Glück bisher lediglich bei den Androhungen,

jedoch kommen wohl einige der kleinen damit nicht klar.Ich hab den E Trainer darauf angesprochen(war nicht Vorort) mit der Bitte das abzustellen,da es sich ja um seine 2 Top Spieler handelt.Habe ihm aber auch gleichzeitig verständlich gemacht,dass wenn das noch einmal vorkomme ich diejenigen zum duschen schicken werde.

Am We findet ein E2 Turnier statt bei dem ich mit meinen 7 Zwergen antreten werde.Des E-Trainers Sohn

der Jahrgang 2001 und somit Spielberechtigt wäre hatte schon mal vorab keine Lust mit den kleineren beim Turnier anzutreten.Habe daraufhin ihn auch

von meiner Liste gestrichen da er am Sonntag bei Papa am Hallenspieltag teilnehmen wird.Der Junge vom F Trainer erzählte mir,dass sein Papa gesagt hätte dass

er bei mir nicht spielen darf.Ich muss dazu allerdings sagen dass er im vergangenen Jahr(F) ständig gegen den Rest der Truppe bei der F gestänkert hat und

seine Aggressionen an ihnen ausließ,so dass ich nach Absprache mit Vater und JL ihn aus der Mannschaft ausgeschlossen habe und er bei Papa in der

E2 bis Saisonende mitmachen durfte.Genau das gleiche findet nun bei der E statt,nur mit anderen Darstellern.Ich mit meinen 1 1/2 Jahren Trainererfahrung kann

da nicht aus der Erfahrung sprechen und würde gerne wissen ob und wie dass in den Griff zu bekommen ist ohne einen der stänkerer zu verlieren?Ich selber habe die Vermutung dass die 2 Spieler um die es sich handelt durch den ständigen Erfolgsdruck schon dermaßen versaut worden sind,so dass sie keine schwächeren Spieler neben sich akzeptieren bzw. dulden.Deutlich wird dies immer wenn sie am verlieren sind.Die kleinen hingegen werden durch die Kritik der Älteren verunsichert.Meiner Meinung nach wurde durch die einseitige Aufstellungsstrategie des E Trainers die Mannschaft in 2 Gruppen geteilt und somit vorab verhindert ein Team zu bilden.Oder kann dies andere Gründe haben?Da wir in der Halle nun mal nicht die Möglichkeit haben(Hallenbelegungsplan) getrennt zu Trainieren muss eine andere Lösung her.

also mit dem F1 Trainer kann und will ich nicht mehr zusammenarbeiten.....dazu fehlt mir jegliches vertrauen zu ihm.Zudem verspüre ich in seiner Gegenwart so ein Kribbeln in den Fäusten .Der F1 Trainer wird wenn er weitermachen sollte bei seinem Sohn bleiben(2001 wie mein Sohn).Seine Denkweise wird er beibehalten was eine weitere Zusammenarbeit mit ihm für mich unmöglich macht.Ich war am We mit meinen Jungs vom letzten Jahr auf einem E2 Turnier.....dabei sagte mir einer meiner besten Spieler der schon Wochenlang nicht mehr im Training war dass er bei einer anderen Mannschaft mittrainiert hat.Kann ihm das nicht verübeln da auch er wie alle anderen jüngeren Spieler wenn überhaupt,dann nur zu kurzeinsätzen kam und keine Lust mehr hat sich damit zufrieden zu geben.Habe mir wie immer die ganze Woche Gedanken über die Situation der Kinder,die meines Sohnes und auch die meinige gemacht.Bin zu der Überzeugung gekommen dass es irgendwo keinen Sinn macht die übrig gebliebenen Kinder durch den Rest der Saison zu schleppen.Auch wenn der E Trainer in der nächsten Saison mit seinem Sohn mit in die D gehen sollte,steht in der darauffolgenden Saison das gleiche Problem wieder an.Wenn sich jetzt nichts ändert,so hab ich mir gesagt,wann dann?Ich konnte weder den JL davon überzeugen dass dies der Falsche Weg ist den die beiden E und F Trainer einschlagen,noch komme ich als Betreuer gegen den E Trainer an.Es gab Gespräche und Diskussionen die nichts gebracht haben.Was soll ich da noch tun?Die letzte Möglichkeit die ich noch sah,war die dem JL mal die Sichtweise anderer,außenstehender die nichts mit dem Verein zu tun haben zu zeigen,indem ich ihn über den Trainertalk informiert habe.....ich wollte ihm damit keine auswischen,vielmehr hat mir der Trainertalk geholfen die Probleme die ich hatte und habe besser anzugehen,Lösungen dafür zu finden und mich natürlich auch ein Stück besser zu fühlen.Also weiss er davon und hat vermutlich alles gelesen.Hatte eigentlich erwartet dass er sich im lauf der Woche bei mir meldet da er letzte Woche Krankheitsbedingt nicht in der Lage war....habe aber nichts von ihm gehört bzw. gelesen.Die ganze Geschichte hat mich so manch Schlaflose Nacht gekostet und sehr viel Ärger eingebracht.Also habe ich mich entschieden mein Betreueramt mit sofortiger Wirkung niederzulegen und meinen Sohn aus dem Verein zu nehmen.Kündigung ist schon geschrieben....Mail an den JL geht Morgen raus! Vielleicht musste das so kommen damit sich mal was verändert....ich für meinen Teil habe als Trainer oder Betreuer erst mal die Schnauze voll und werde versuchen meinen Jungen in einem etwas Entwicklungsdenkenderen Verein unterzubringen.Trotzdem habe ich sehr viel Lernen,bzw. Erfahrungen sammeln können,auch wenn es überwiegend negative Erfahrungen waren.Noch ne Frage an euch.....kann mein Sohn vom Verein gesperrt werden?