wer was ändern will braucht nur zu beobachten

Ein großes Problem ist meiner Meinung nach, dass häufig (Jugend-)trainer von kleineren Vereinen meinen, dass sie nicht "Bayern München" sind und deshalb solche Dinge, wie Rauchen etc., nicht ernst genug nehmen. Auch die Trainingsgestaltung und das drumherum könnte häufig viel professioneller angegangen werden, auch wenn sie nicht "Bayern München" sind.
Einige Trainer öffnen sich daher nicht neuen Erkenntnissen über Wichtigkeiten der einzelnen Altersklasse und das Dehen oder Auslaufen etc.

Zitat:

Genau das! Manche Trainer denken, "ach wir sind ja eh nicht son großer verein, wir spielen ja sowieso keinen leistungsfussball, dann kann ich ja ruhig vor den kids rauchen, saufen etc. Von der Trainingsplanung bzw. gestaltung will ich gar nicht erst reden, kurz vorm training oder während des trainings überlegen was man als nächstes wohl machen könnte und dann wenn die jungs das geübte nicht sofort umsetzen können, dann rumbrüllen.

Auch das Wort Weiterbildung ist für viele ein Fremdwort...

@ Thomekz und Black Torro,

nach meinen Erfahrungen gibt es diese Fehlentwicklungen nicht nur bei kleinen Vereinen sondern leider oft auch bei den Vereinen, die sich selbst für professionell halten.

Ich habe da sowohl aus kleinen aber auch großen Vereinen positive und negative Beispiele von trainern erlebt. Dass der Anteil der lizensierten Trainer zumindest in unserer Region bei größeren Vereinen höher ist, dürfte durchaus ein Grund für die dort professionellere Trainingsarbeit sein.

Bei uns im Verein muss sich jeder Trainer, der nicht bei Übernahme des Traineramtes schon im Besitz einer Lizenz ist, verpflichten, an Aus- und Weiterbildungsmaßnahmen teilzunehmen und perspektivisch auch den Trainerschein zu machen. Außerdem müssen in unserem Landesverband die Trainer von Teams ab Landesliga aufwärts auch im Jugendbereich eine DFB-Lizenz haben bzw. zeitnah erwerben. Finde ich eine gute Maßnahme, bei der man auch über eine Ausdehnung auf den Breitensport nachdenken könnte. Mein Verein veranstaltet auch Trainerfortbildungen zu Problemen wie Sucht und Abhängigkeit, die Pflicht sind.

Letztlich liegt es aber an jedem einzelnen, wie er sich verhält.

Ich bin der Meinung, dass man keine Lizenzen vorschreiben sollte. sondern stattdessen die Lizenzen so attraktiv zu gestalten, dass die Trainer von sich aus die Lizenzen erwerben wollen.

Mit dem rauchen und alkohol bin ich eurer Meinung. Ich habe aber noch nie gehört, dass jemand mit Fussball aufgehört hat, weil zu viel gesoffen oder geraucht wird!

Eine Lizens garantiert noch lange nicht das es funktioniert.

Wesentlicher und wichtiger ist die persönliche Einstellung des einzelnen. Ist schon irgendwie komisch. Es gibt Vereine, da werden die Menschen Trainer, nur weil kein anderer sich opfern will.

Es gibt dort keine Bewerbungsgespräche und auch keine schriftlichen Bewerbungen, wo die schlechten Bewerber von den guten getrennt werden. Dinge die in der sonstigen Welt Grundvoraussetzung für die Besetzung einer Stelle sind. So lange das so ist, braucht es niemanden zu wundern, wenn es immer wieder reichlich Scherben zu aufkehren gibt.

Woher ich das weiß? Weil ich selbst so an mein erstes Traineramt gekommen bin. Kein Trainerschein, kein Gespräch, nichts. Selbst eine Beobachtung der ersten Trainingseinheiten und Spiele hat es nicht gegeben. Rückwirkend finde ich das von beiden Seiten absolut naiv.

Nun noch mal zu Eingangsfrage bzw. Darstellung.

Eine Besserung wird es nur geben, wenn Trainer und Verein ihre Vorbildfunktion auch erfüllen und ausüben. Dazu muss niemand perfekt sein, aber gewisse Grundwerte sollten vorhanden sein und den Kindern und Jugendlichen vorgelebt werden.

Als B-Trainer weiß ich trotzdem, das der/die eine oder andere Spieler/Spielerin nicht allem absagen (Alkohol, Drogen, Zigaretten etc.) werden. Dann gilt es diesen Kandidaten zu zeigen das es einen unterschied zwischen ihrer privaten Entscheidung und in der Öffentlichkeit des Vereins gibt. Wer sich nicht daran hält muss mit vorher besprochenen Reaktionen rechnen.

Zitat:

Bei uns werden teilweise sogar Trainerposten von Vätern belegt, die 1. absolut Null Ahnung von Fussball haben und 2. keinerlei Kompetenzen wie der Umgang mit Kindern (in einer Fussballmannschaft) aussehen sollte.... das ganze aufgrund von Trainermangel....

Aber auch bei meiner ersten Trainerstelle war es so, dass keinerlei Gespräch stattgefunden hat... oder das 1. Training begutachtet wurde

Thom,

es geht mir nur darum, die schlimmsten Deppen die es sicherlich gibt, nicht die Möglichkeit zu geben, den Kindern und Jugendliche völlig falsche Werte und Ziele mit auf den Weg zu geben.

Das heißt auch nicht, das sagen wir mal, etwas auffälligere Trainer/Trainerinnen keine Chance bekommen. Nein, das bedeutet für meine Einschätzung das viele Vereine ihrer Fürsorgepflicht den Kindern und Jugendlichen, die sie sicherlich haben nicht nachkommen. Das mit ansonsten fehlenden Trainern/Trainerinnen zu entschuldigen, hilft weder der Sache an sich noch den Kindern und Jugendlichen. Es ist nur eine Überdeckung des vorhanden Problems, und erzeugt durch die falsche Weichenstellung wieder viele, viele neue Probleme.

Ich sehe die Sache ehr wie Andre. Trainern/Trainerinnen werden qualitativ eingeschätzt, und den Pflegefällen werden alle möglichen Hilfe angeboten. Das können Informationen sein, die den einzelnen Trainern helfen altersgerechtes, interessantes Training durch zu führen. Es können Trainerabende sein, wo aufgetretene Probleme (Gewaltbereitschaft, Chaos innerhalb der Teams, spielerische Entwicklung, Vorschläge für Trainingsübungen etc.) jeglicher Art besprochen werden, und es können vereinsinterne Schulungen sein. Nur wer diese erforderlichen Hilfen ablehnt, oder meint er ist allwissend und allmächtig, muss konsequent aussortiert werden. Mittelfristig und langfristig, werden die Vereine damit sicherlich erheblich mehr Erfolg bei den Kindern, Jugendlichen, Eltern und Kollegen haben, als wenn sie sehenden Auges am Abgrund, zum Nachteil von allen aufgezählten Gruppen arbeiten.

Moin,

bcefferen: das was Du skizzierst ist der Job eines Jugendleiters. Zumindest so, wie ich mir einen Jugendleiter vorstelle...

Nur, welcher Verein hat schon einen Jugendleiter, der wirklich leitet? Man könnte und muss vieles sinnvolles für die Kids machen, aber ohne Plan wird das nichts.

Generell ist es so, das wenn überhaupt ein Trainer da ist, dann ist es der Vater, der nicht schnell genug nein gesagt hat. Und das wird immer so bleiben, aus Gründen, die wir schon 100mal hier diskutiert haben. Die Steigerung der Qualität obliegt nicht dem DFB oder sonstwem, sondern einzig und allein dem/der Jugendleitung/-leiter.

Wenn dem aber auch alles egal ist, wie in 999 von 1000 Fällen, dann kann der DFB noch so schöne bunte Drucksachen fabrizieren. Ich kenne einen Verein hier in der Umgebung, da ist es scheinbar etwas besser. Die haben aber auch keinerlei Probleme Trainer zu finden.... Woran das wohl liegen mag...

Die letzten Jugendleiter, die ich kennen gelernt habe, kümmern sich, wenn überhaupt, ausschließlich um die Kontakte zum Verband (Sitzungen, Pässe usw.). Was sportlich abläuft ist denen völlig egal, solange keine massiven Klagen kommen. Und je kleiner die Kids, desto weniger Interesse an irgendwas...

ciao
BB

Zitat:

Genau so sieht es leider aus. Eine Gruppe von Trainern zusammen zu stellen, die alle die gleichen Ziele verfolgen ist wohl eher schwer bis unmöglich. Also bräuchte man jemanden, der den Hut aufnimmt und LEITET. Wenn wir in unserer Betreuersitzung Termine durchsprechen, dann haben wir schon viel geschafft .
Als der neue Jugendleiter seinen Job angetreten hat, war seine Aussage "Ich will Euch keinesfalls in Euer Training reinreden, das läuft schon so". Leider misst er dieses "läuft schon so" wahrscheinlich an der Zahl der Teilnehmer, an der Trainingsarbeit kann er es nicht gemessen haben. Die wenigsten Trainer (jednfalls bei uns) haben Lust, sich regelmäßig auszutauschen. Sie wenden Zeit X für Fussball auf und gut. Für das Bier nach der Sitzung haben die meisten sogar noch Zeit, aber bitte nicht über Trainingsmethoden oder so reden, man könnte ja feststellen, dass man vielleicht was ändern könnte, was wieder zur Folge hätte, dass man mehr Zeit investieren muss.
Anders herum muss man froh sein, wenn man genügend "Deppen" wie uns zur Verfügung hat, und solange es sich an den meisten Punkten (Verhalten im Training/am Platz, Umgang mit den Kids usw.) normal verhält, dann muss man das wohl auch manchmal so hinnehmen. Die meisten merken ja nichtmal, was sie da versäumen..

Moin,

hört sich doch schon mal ganz gut an, Andre.

Bei kleineren Vereinen wäre das eben die Arbeit eines Jugendleiters...

Ansonsten würde mir eben doch genau dieses "Vorschreiben" von Trainingsinhalten vorschweben. Anhand jeder Altersstufe muss geklärt sein, was die Kids bis dahin können sollen/müssen.

Manche Trainer wären teilweise sogar ganz froh, wenn man ihnen die Arbeit abnehmen würde. Es muss nicht soweit gehen, das die Trainingspläne vorgeschrieben sind. Aber der Rahmen muss eng gesteckt werden, es muss ein Archiv an Übungen geben, es muss Vorgaben zu Trainingsinhalten geben, durchgängige Spielphilosophie usw. Leider gibts das nicht mal bei einigen Bundesligisten... Machbar wäre das aber sehr einfach...müsste aber permanent "kontrolliert" und angepasst werden.

Wenn dann noch eine Unterteilung in Breiten- und Spitzensport möglch wäre, könnte sich dieser Verein innerhalb von 2-3 Jahren vor Mitgliedern nicht mehr retten... Aber vielleicht wollen die Vereine das ja garnicht.

ciao
BB

@ Andre

klingt auch für mich gut und ich wünsche euch viel Erfolg bei der Umsetzung und das notwendige Geschick zwischen Diplomatie und klaren Worten, wenn man auch im Hinblick auf die Trainingsinhalte steuernd eingreifen muss. Denn du hast es richtig ausgeführt: Um etwas vorschreiben zu können, müsste der Verein die Trainer anstellen.

In der Vergangenheit habe ich mir das eine oder andere mal schon gewünscht, bei Trainerkollegen eingreifen zu können, die nicht kindgerecht trainiert haben. Erfreulicherweise trennt sich der Verein seit geraumer Zeit strikt von derartigenTrainern, wenn diese trotz des umfangreichen Weiterbildungsangebots und der Hilfestellung durch erfahrene Trainer an ihrem Stiefel festhalten. Das geht natürlich nur, wenn man als Verein eine ausreichende Attraktivität und Ressourcen für Neubesetzungen besitzt (was aber in derartigen Fällen auch bei uns niemals einfach ist). Bei uns müssen sich Trainer für einen Job bewerben und es gibt im Vorfeld entsprechende Gespräche mit den Verantwortlichen.

Letztlich sollte man aber immer auf eine Überzeugungsarbeit setzen und versuchen, ein Trainerteam zu formen. Wir versuchen das bei uns auch und es gelingt zwar auch noch nicht perfekt, aber wir arbeiten doch schon weitaus enger zusammen als in der Vergangenheit. Vieles scheitert aber alleine schon an der erforderlichen Zeit, sich zusammenzusetzen udn auszutauschen, schließlich hat jeder auch noch einen Job und Familie.

@ Big Bopper

Eine Unterteilung in Breiten- und Leistungssport ist tatsächlich hilfreich für die Entwicklung als Verein und bezüglich der Mitgliederzahlen.

Wir können erfreulicherweise in allen Altersstufen von der E- bis zur A-Jugend neben Breitensport auch leistungsorientierten Fußball anbieten (die Anforderungen steigen natürlich gemäß den Altersstufen) und so finden sowohl Fußballtalente mit entsprechendem Ehrgeiz als auch reine Freizeitfußballer ihren Platz Hierdurch verzeichnen wir eine sehr erfreuliche Entwicklung der Mitgliederzahlen (Breitensport) und auch den Wechsel von Talenten zu uns (Leistungssport), ohne dass wir diese plump abwerben.

Ganz wichtig ist dabei die Durchlässigkeit der Mannschaften, d-h- es besteht bei entsprechender Leistung für jeden spieler die Möglichkeit, in die ersten Mannschaften zu kommen und genauso Durchlässig ist das System auch nach unten. Ich habe z.B. einen Kicker in meinem Team, wo möglciherweise in Absprache mit den Eltern und dem Trainer unserer 2. Mannschaft ein - möglicherweise temporärer - Wechsel in die untere Mannschaft für die Entwicklung des Kindes sinnvoll wäre, mal sehen.

Schöne Grüße

Coach99

Zitat:

Hätte ich grundsätzlich sogar Lust zu. Wir sind aber ein kleiner Dorfverein, wo die meisten froh sind (inklusive Vorstand), wenn das Boot nicht untergeht. Wenn ich dann mal in die Richtung gehe, dass man zusammen rudern könnte, dann stoße ich schnell auf desinteresse. Es hat einfach keiner Lust, sich mit mehr zu beschäftigen. Ich hatte ja schon mal in einem meiner Beiträge geschrieben, dass man froh sein muss, überhaupt genügend Leute zu haben, die sich um die Kinder kümmern. Den Zustand haben wir glücklicherweise. Hier aber noch zusammen Ideen entwickeln stellt sich aufgrund der Bereitschaft eines jeden, daran teilzunehmen, als sehr schwierig bis unmöglich dar, leider. Dazu kommt eben das Problem, dass es für einen sagen wir mal nicht so genau hinschauenden ja gar keinen Bedarf gibt, etwas zu ändern, ein Beispiel: Unsere E hat teilweise Jungs, die gar nicht mal so schlecht sind. Im Training findet aber technisch nicht viel statt, Laufen ist Trumpf Sie haben die E dann in der Kreisklasse anstatt trotz der einigermaßen guten Jungs in der Kreisliga zu meldne (die beiden Varianten gibt es bei uns). Ergebnis: gegen teilweise wirklich schwache Jungs gewinnen sie, stehen in der Tabelle weit oben (derzeit Tabellenführer). Und dann kommt da so einer mit 'ner Trainerlizenz und will etwas davon erzählen, dass anstelle von Laufen (was ja den einen oder anderen Punkt gebracht hat) andere technische Dinge im Vordergrund stehen sollten?!? Du merkst sicher, geht gar nicht. Sie werden es vielleicht später einmal merken, was die Jungs verpasst haben, aber selbst da bin ich mir nicht sicher.

Was Holler schreibt, konnte ich auch mal beobachten:
Da gewinnt eine Mannschaft gegen schwache Gegner, und der Trainer weiß "noch nicht mal warum" ! Grund war im Prinzip, dass auf dem 7er Feld 2 Spieler herausragend waren, und man in einer schwachen Gruppe war.
Das eigentliche Blöde daran ist, dass man dann nicht mehr offen ist für Tipps oder Ratschläge ! Und das ist natürlich schade, denn man könnte ja viel mehr aus allem herausholen !
Es muß übrigens auch nicht zu zeitintensiv sein ! Ab und an mal sprechen oder sich austauschen reicht oft auch schon zur Verbesserung ! Ich denke , WENN DIE BEREITSCHAFT da ist, klappt das auch mit 1-2 Stunden mehr die Woche, die man investieren muß. Eine etwas größere Veranstaltung / Treff sollte aber schon als Einstieg gewählt werden, und darauf aufbauend, in Kontakt mit dem Jugendvorstand/Koordinaten , wöchentlich mal "drüberschauen" was man GEMEINSAM so macht.