Ich meinte mit dem großen Unterschied, dass ich viele Väter für Kinder im Grundschulalter (8) toll finde, für 12-jährige aber eben nicht mehr. Natürlich spielen die nicht zusammen
Dann hab ich deine Antwort, wohl falsch verstanden.
Und ja, hab ich schon alles erlebt.
Aktuell bei uns im Kreis, Jahrgang 2016 bei den 2012er.
Lass mich raten..am 01.01. geboren ...?😊
Sorry, war offtopic... konnte es mir leider nicht verkneifen🙄
Alles anzeigenIch glaube, dem TE ging es aber um spezifisches Torwarttraining für diejenigen, die schon etwas mehr wollen. Und hier fände ich es weniger zielführend, wenn das die ganze Mannschaft macht
Und wenn ein Stürmer mehr will, dann machen wir mit ihm Stürmertraining? Torschußtraining? Das braucht ein Verteidiger nicht, weil der schießt sowieso nie auf das Tor.
Das ist aus meiner Sicht ein falscher Ansatz in der E-Jugend. Hier sollten alle, die es wollen, jede Position mal ausprobieren dürfen und darauf vorbereitet werden.
In vielen Vereine bestimmt der F- oder E-Jugendtrainer, wer später bei den Herren im Tor spielt. Einmal drin und gut, kommt man nicht mehr raus aus dem Tor - und das wird durch das individuelle TW-Training noch verstärkt.
Wir sind hier im Grundlagenbereich (E-Jugend) und deshalb sollten wir auch Grundlagen für alle Positionen im Fußball legen.
Ehrlich gesagt habe ich wenig Ahnung vom TW Training...aber vergleichbar ist diese Position sicherlich mit keiner Feldspieler Position. Das hinkt gewaltig. Da hilft auch nicht der Wunsch nach Gleichmacherei noch in der E Jugend. Wann fangen wir denn an mit TW spezifischen Training?
Wie auch immer...
Ich haber spaßeshalber folgendes gegoogelt:
wann wurde oliver kahn torwart e jugend?
gönnt euch den Spaß mal...und ersetzt den Namen auch mit, manuel Neuer, Rene Adler oder auch ter Stegen. Wollt ihr vorher tippen in welcher Jugend bei denen die TW Förderung begann?
Darf man erfahren wo ungefähr ihr im Ruhrgebiet ansässig seit? Eher westlich und somit Fussballverband Niederrhein oder eher östlich und somit FV Westfalen?
Viel Gutes und hilfreiches wurde geschrieben wie ich finde. Ich denke auch dein Junge sollte in seinem Jahrgang spielen. Da fällt er sicherlich mehr auf als im Jahrgang drüber. Da wird er wohl auch mutiger agieren im offensiven 1:1, wenn er dadurch dann Überzahl Situationen schafft und noch nen spielintelligenten pass spielen kann, dann ist viel gewonnen.
Ende E Jugend gibt es auch die ersten Sichtungen für die Stützpunkte die dann ab U12 starten. Mal davon ausgehend das er so gut ist wie du denkst wird er da aufgenommen, kriegt 1 extra Training ( ganz umsonst) und spielt dann die Sichtungsturniere U12 und U13.
Geh mal davon aus das heutzutage kein Spieler mit überdurchschnittlichem Talent unentdeckt bleibt. Die Spieler mit überdurchschnittlichem Potenzial werden alle gefunden, ohne Ausnahme.
Alles anzeigenzum ersten Punkt 1) kann ich nur frei nach Otto Walkes fragen "Ägypten?"
ich verstehe kein Wort.
Habe ich dir irgendwo auf den Schlips getreten? Verwechselst Du mich?
A sagt: "Ich finde es richtig im Kinderfußball regelkonformen Körpereinsatz zu trainieren"
B sagt: "Ich sehe das anders: Rohes Spiel und Grätschen haben bei mir im Training keinen Platz. Überhaupt sind Grätschen im modernen Fußball nur sehr selten sinnvoll"
Prinzipiell mag die Aussage von B richtig sein, es handelt sich aber um einen so genannten Strohmann...Die Argumentation richtet sich nämlich nicht gegen das vorgetragene Argument, sondern gegen eine andere Argumentation (die so gar nicht vorgetragen wurde; den Strohmann). Das machst Du hier auch teilweise, ob beabsichtigt oder nicht.
Hi Constantin,
Entweder will der Coerverfan es nicht verstehen oder er kann es nicht.
Ich verstehe es und ich schätze 99% aller anderen user ebenfalls. Nicht das du denkst es liegt an Dir ... tut es nämlich nicht.
Mit dem Coerverfan ist nicht gut zu diskutieren. Er will nicht diskutieren sondern missionieren...und will bestätigt werden. Er kann alles besser und weiss alles besser. Gehen ihm die Argumente aus, dann schreibt er dass er Gegenargumente oder Aussagen nicht versteht. Immer das Selbe. Sehr ermüdend.
Hi,
Ich hatte das Paule Abzeichen 1x für "meinen" damaligen Jahrgang organisiert (da gab es auf Anfrage sogar noch 20 Autogrammkarten vom Havertz dazu). Sozusagen als Testlauf. Die Materialien waren wirklich sehr zu gebrauchen.
Daraufhin hatte ich 1 jahr später eine Jugend Saisoneröffnung rund um das Paule und das DFB Abzeichen organisiert. Bis C Jugend. B hatten wir damals nicht, die A Jugendlichen wurden als Stationsbetreuer eingebunden. Hatten die für einige Kaltgetränke und ein Abschlussspiel gegen die Trainer gerne gemacht...
Wieder hatten die Materialien vom DFB eigentlich keine Wünsche offen gelassen. Sehr zu empfehlen.
Wir hatten damals zu Beginn der Veranstaltung die Mannschaften auf dem Platz ggü der Zuschauertribüne aufstellen lassen. Ich hatte die dann einzeln über Mikro aufgerufen und während die den jubelnden Eltern entgegengelaufen sind, die einzelne Namen noch genannt. Kam super an. (Man ist überrascht wie lange so minis und Bambinis für 3/4 quer über den Platz brauchen😅)
Von mir also klare Empfehlung. Melde dich mal im Dfb.net an. Da steht wie lange der Vorlauf sein soll, wenn man die Veranstaltungsanfrage startet. Ich meine es waren sowas um die 8 Wochen.
Alles anzeigenab der F-Jugend kenne ich auch kein fußballspielendes Kind welches nicht gewinnen will. Wenn sich ein Kind um seine fußballerische Ausbildung Gedanken macht, haben wir als Trainer alles falsch gemacht. Das ist unser Job als Trainer.
Leider ist es oftmals noch so, dass Kinder gewinnen müssen. Die Trainer fangen wieder an, irgendwelche Ausreden zu erfinden, warum ein Kind heute leider nicht eingewechselt worden ist oder oder nur 5 Minuten gespielt hat oder erst gar nicht zum Spiel mitgenommen wurde.
Reflektierte Trainer würden sich fragen, wie schaffe ich es, dass alle Spieler ähnlich gut ausgebildet werden.
Wie bekomme ich den Spieler mit den beiden linken Füßen dazu, auch den anderen Fuß mit in das Spiel einzubeziehen?
Wer ausbilden will, schaut nicht auf die Ergebnisse, sondern immer auf die Entwicklung des einzelnen Spielers.
Hi Coerverfan,
Ich finde deine Herangehensweise wirklich gut. Kannst du mir glauben.
-Es ist wirklich toll wenn Trainer einen großteil Ihrer Freizeit und ihres Trainerdaseins damit verbringen, Siege als kollateralschaden hinzunehmen. Will man doch eigentlich ausbilden...da ist es auch egal wenn Kinder gewinnen wollen. Diese Ehrgeizlinge haben eh keine Ahnung. Eltern von ehrgeizigen Kindern verstehen sowieso nicht, dass es um das große und ganze geht, aber doch bitte nicht um eine Tabelle einer einzigen 1 jährigen Saison. Ne ne, wer will in der heutigen Zeit schon gewinnen...total überbewertet. Anstrengungen sollen gefälligst mit Trainingseffekten und Lernfortschritt belohnt werden, aber doch bitte nicht mit sportlichen Erfolg. Sind aber viel zu wenig Trainer schlau genug das zu erkennen. Die 80% der Trainer da draußen, die Ihre Freizeit opfern damit überhaupt eine Mannschaft am Spielbetrieb teilnehmen kann, haben Ihr eigenes Wohlbefinden gefälligst zurückzustellen, wenn Sie schon 20 Stunden in der Woche mit der Ausbildung verbringen dürfen, die Ahnungslosen. Schließlich haben nur wir 20% Wissendendie Weisheit mit Löffeln gefressen, ehrlich jetzt -
Ich finde deine Herangehensweise wirklich gut, kannst du mit glauben, aber das ewige von dir und einigen anderen hier, teils direkte teils unterschwellige diskreditieren von allen die nicht "auf Linie" sind, finde ich wirklich nicht gut, auch das kannst du mir auch glauben.
Btw der mittlere Absatz ist bewusst triefend ironisch gemeint
Moin,
wir sind gestern in Hessen Kreispokalsieger geworden. Leider gibt es ja nur einen Wimpel für die Mannschaft. Der Klassenleiter sagte man kann die Wimpel auch nicht auf eigene Kosten bestellen. Hat jemand eine Idee wie man an einen solchen Wimpel kommt ? Gibts Anbieter die so einen nachmachen dürfen ?
Hi, sicher hast du schon geschaut...aber findet sich nicht irgendwo an dem Wimpel ein Hinweis darauf, wo der Wimpel bestellt wurde? Oder gibt es nicht irgendeinen Kontakt am Klassenleiter vorbei um das in Erfahrung zu bringen?
Kriegt man den (oft regionalen, ortsnahen) Hersteller raus, dann ist dieser sicher einem Geschäft nicht abgeneigt...so jedenfalls meine Erfahrung 😉
Es sei denn, des Kreiskeiters Hobby ist die Stickerei ... dann wirds schwierig 
Alles anzeigenFinde deinen Gedanken Ansatz sehr gut. Hast du auch eine Lösung oder eine Idee, wie man das im aktuellen Format für alle aktuellen 14 Jährigen und älteren Jungs das Fußball Spielen im Verein "attraktiver" gestalten kann und nicht nur "Fußball wie immer"? Sollen dann auch alles C B und A Jugendlichen alle gleich viel Spielzeit bekommen? Damit sie halt nicht auf der Bank sitzen? Das ist doch alleine beim beschränkten Wechselkontingent nicht möglich.
Meiner Meinung nach, wenn der "aktuelle Fußball" und evtl. die Regeln oder was auch immer nicht generell geändert wird. Wird weiter "nur Fußball wie immer" gespielt und gelebt, und ja auch mit der Folge dass wir weiter bei 16-18 Jährigen Schwund haben werden, dass immer weniger bleiben und bereit sind diesen Sport so zu betreiben. Bin sicher ist nicht nur beim Fußball das Problem. sondern bei allen anderen Sportarten und Vereinen auch, leider!
Ja, einen Punkt sprichst du ja schon an.
Wechselkontingent streichen. Ich sehe nicht einen Vorteil darin, Wechselmöglichkeiten zu beschränken.
Warum ein wöchentlich organisierter Spielbetrieb und nicht z.B. alle 3 Wochen Turniertage?
Würde den Kalender der Kids nicht so stark belasten. Sie könnten zusätzliche Sportarten ausführen etc.
Mehr Spiele/Leistungsvergleiche kann man sich durchaus separat zusätzlich ausmachen.
Warum Spiele nur mit Pass und Spielrecht?
Die willigen Kids könnten doch mit Freunden beim anderen Verein zusätzlich spielen.
Oder wie viele Erwachsene, die häufig in CBA aufgehört haben, in "bunten Ligen" spielen.
Und ja, wahrscheinlich ist das alles Teufelszeug...
Weil die Kinder/Jugendlichen wollen immer Linksverteidiger spielen, wollen unbedingt eine Tabelle, wollen eingespielten Teams, wollen ...
Vor 30 Jahren wollten Kinder/Jugendlichen angeblich auch keine 9er - Mannschaften in der D-Jugend, geschweige denn in B oder A.
Sie wollten auch unbedingt die Liga der Jahrgänge davor erben, sie wollten ...
Und genau das meine ich .... man sollte nicht alles zu ernst nehmen was du alles da so fahrlässig dahin schreibst.
Zitat: Warum Spiele nur mit Pass und Spielrecht? Zitat Ende.
kannst du ja nicht wirklich ernst meinen...
Ein 3 wöchentlicher Spielbetrieb würde dazu führen dass die, die wollen dann auch noch aufhören. Ne ne, du bist mit solch revolutionären Änderungsideen mächtig auf dem Holzweg.
Bevor du alle in den Senkel stellst die, wie du abfällig schreibst, wissen was Spieler so wollen, solltest du deine eigenen Positionen bitte auch noch mal darauf prüfen ob du denn weisst was Spieler wollen oder ob du nur deine eigenen Vorstellungen als allgemeingültig akzeptierst.
Alles anzeigenFalsch ist, dass ausgerechte die B Jugend - die erste Schritte in Richtung Alkohol trinken tun - Sonntags morgens spielen! Halleluja wäre das leicht zu ändern.
Die können bei uns (Bayern) spielen, wann sie wollen (z.B. auch Freitagsabends)
Falsch ist, dass die Einteilung in die Ligen fürs gesamte Jahr gilt statt halbjährlich umzusortieren. Und Jugendteams können nicht aufsteigen wenn der Jahrgang drüber nicht gut besetzt ist (Meldeligen würden helfen).
Wir haben Meldeliga und eine halbjährliche Umsortierung.
Zahl der Mannschaften (Junioren 15-18 Jahre) geht langfristig trotzdem zurück (kurzfristig gab es einen Anstieg - bei uns gibt es allerdings gerade auch eine U20-Regelung, die einige Mannschaften am Leben gehalten hat):
2024: 2.512
2023: 2.502
2015: 3.059
2010: 3.707
Hi, ich möchte einmal einen Punkt einbrungen, der ganz offensichtlich hier stets vergessen wird oder bewusst ausgeblendet wird. Ich spreche vom absoluten Rückgang an potenziellen Spielern Stichwort Geburtenrückgang. Auch darin liegt der Rückgang der Mannschaften begründet, und zwar exakt fpr den oben genannten Zeitraum. Das ist einfache Mathematik.
Mein Fazit ist nicht deswegen den Kopf in den Sand zu stecken, aber man sollte auch nicht alles vom Kopf auf die Füsse stellen...
Alles anzeigenVorab:
Ich bin Trainer einer Herren-Mannschaft.
Zum Kern meiner Antwort:
Unsere "Sieger" erhalten einen individuell auf sie abgestimmten Preis. Beispiele: A) Der Spieler, der Fan vom BVB ist, aber noch nie auf der Süd war: 2 Karten für die Südtribüne. B) Der Spieler, der mal erzählt hat, dass ihm seine alten Schalke-Trikots nicht mehr passen: 1 neues Trikot der aktuellen Saison. C) Der Neuzugang, der noch keinen Trainingsanzug unseres Vereins hat: Neuer Trainingsanzug inkl. Initialen und Wappen.
Zur Erläuterung:
Unser Wettbewerb bezieht sich ausschl. auf die Abschlussspiele jedes Trainings (egal ob Spiele mit 2 Teams, oder Turnierform mit 3+ Teams). Jeder Spieler, der zum Sieger-Team gehört, erhält einen Punkt für sein persönliches Punkte-Konto. Es gibt 4 Durchgänge pro Saison. Nach jedem Durchgang wird der Sieger prämiert. Außerdem landen alle weiteren Spieler, die eine bestimmte Punktemarke erreichen, im Lostopf für einen Zusatzpreis (Wert ca. 20€).
Um die Preise zu finanzieren, sammeln wir pro Durchgang 5€ von jedem Spieler (=20€/ Saison).
Meiner Ansicht nach bringt so ein "Abschlussspiel-Wettbewerb" einige positive Effekte mit sich.
-in fast jedem Abschlussspiel ist ordentlich Zug drin
-da kein Abschlussspiel unentschieden enden darf, fördern wir Gewinner-Mentalität (bei Gleichstand gibt es 3 Minuten Verlängerung, anschl. ggf. Elfmeterschießen)
-es stärkt den Zusammenhalt der Mannschaft und fördert die Präsenz in den Social-Media-Accounts (nach jedem Training wird vom Sieger-Team ein Foto gemacht und in der Vereinsgruppe bei WhatsApp sowie auf instagram online gestellt)
Nachtrag:
Mir ist natürlich klar, dass unser System so nicht auf dein Team übertragbar ist. Aber ich fände es gut, wenn der Preis individuell zur Spielerin passt und bis zur Übergabe eine Überraschung bleibt. Zur Finanzierung könntest du eine Umlage der Eltern sammeln, Sponsoren suchen, oder den Verein um Unterstützung bitten.
Perfekt, zumindest nahe an der Musterlösung 😉....aus meiner ysicht zumindest. Kann man aber auch gut auf Jugendmannschaften ummünzen.
Richtig gut finde ich es, dass die Siegerteams Punkte bekommen. Nicht der einzelne. Zug und Tempo im Abschlussspiel bei so einer Regelung kann ich bestätigen. Erweitern kann man das noch mit mehr Punkten für höhere Tordifferenzen z.b. je 3 Tore mehr ein extra Punkt...da hängt sich auch die Verlierermannschaft noch beim 1:6 rein um den nächsten Punkt für die anderen zu verhindern. Deutlich besser als das klassische " letztes Tor gewinnt" 😜
Ich kann den Ärger absolut verstehen und es keinen einzigen Grund ein Kind nicht spielen zu lassen, außer es wollte selber nicht.
Ein Gespräch wird nicht fruchten, schau es dir entspannt noch eine Weile an, sollte keine Besserung in Kraft treten, wende dich an den JL. Es muss dem Jugendleiter Rede und Antwort stehen, weshalb ein 7-8 jähriger nicht eingewechselt wurde.
Ein ehrlicher und zu bedenkender Einwand. Es gib genügend Dorfvereine in denen sich die Trainer und auch der JL sehr gut kennen, auch über den Verein hinaus. In der Theorie ist es zwar ne Idee mit dem JL zu sprechen, aber praktisch kann das sogar nach hinten losgehen. Muss nicht so sein, aber bevor man zum JL rennt, der sich im Zweifel immer vor seine Trainer stellt, sollte man das mitdenken.
Nun, bei so viel Erfahrung kann man ja nur richtig liegen. Oder?
Weder will ich jetzt dich bekehren, noch will ich mit dir streiten. Etwas anderer Meinung bin ich trotzdem, auch wenn wir recht nah beieinander sind....denke ich.
Die Ironie des ersten Satze übergehe ich mal.
Den zweiten bejahe ich vollkommen.
Und... ich habe nirgends von "gleichstark mit beiden Füssen" (wobei - Klugscheißermodus an - es laut Stammprinzip "Füßen" geschrieben wird) geschrieben.
Ok, geschrieben hattest Du:
"Ich hab lange gebraucht meinen Junior dahin zu bringen, den linken Fuß genau so zu benutzen"
Das hatte ich als gleichstark interpretiert...
Oft ist man sich in einem solchen Forum einig, aber Nuancen sorgen dann für Situationen wie diese. Ich denke wir sind und in der Sache einig.
Meine Ironie des ersten Satzes hast du korrekterweise "weggeatmet". War auch garnicht böse gemeint, wieder so eine Nuance, diesmal hätte ein kleiner Zwinkersmiley meinerseits wohl noch gut gepasst 
Gut ich komme vom Handball, ich bin ganz normaler Rechtshänder, aber das einzige Tor, das im Verein geworfen habe (von rechtaußen) war mit links, weil ich rechts keine Chance gehabt habe an den Ball zu kommen (falls du dich jetzt wunderst, ich war in der Regel Torhüter).
Ich hab über 20 Jahre Fußballjungs trainiert und weitaus mehr als 1000 Spiele gesehen, ich weiß was es bedeutet mit beiden Füßen operieren zu können.
Aber ich will dich auch nicht bekehren.
Nun, bei so viel Erfahrung kann man ja nur richtig liegen. Oder?
Weder will ich jetzt dich bekehren, noch will ich mit dir streiten. Etwas anderer Meinung bin ich trotzdem, auch wenn wir recht nah beieinander sind....denke ich.
Das was du nun schreibst, "mit beiden Füssen operieren können" (ich interpretiere es als handlungsfähig sein, Ballannahme, sicher passen, gerne auch lange Pässe) ist ja nicht das Selbe wie beidfüssig gleichstark. Gleichstark mit beiden Füssen muss niemand sein, aber natürlich bin ich auch der Meinung dass man beidfüssig den Ball annehmen, passen und auch gescheit einen Torschuss können sollte.
Wenn es Wettbewerbsvorteile gibt, dann denke ich für Beidfüßer.
Ich hab lange gebraucht meinen Junior dahin zu bringen, den linken Fuß genau so zu benutzen (bei seiner Schwester hat das nichts genutzt und sie hat trotzdem drei Ligen höher gespielt als er).
Mit 18 war er beidfüßig etwa gleich stark und war dann wirklich auf fast jeder Position in der Aufstellung zu finden.
Hi dschibi, es ist wohl unbestreitbar, dass beidfüssigkeit be gute Sache ist. Ob allerdings notwendig ist 2 wirklich gleichstarke Füsse zu haben? Ich denke nicht.
Nun bist du natürlich bei deinem Beispiel persönlich involviert und möglicherweise eher subjektiv und willst meine Anmerkung garnicht hören, und ich meine es auch mehr allgemein, also bitte nicht persönlich nehmen, aber wer weiss wie stark ein starker Fuss werden würde, wenn man weniger Zeit auf die Stärkung des schwachen als mehr Zeit zur Stärkung des starken Fusses verwendet hätte.
Alles anzeigenHallo zusammen,
ich würde gerne das Thema Talentförderung im Jahr 2025 hier diskutieren.
Sinn ist es neue Ideen und Ansätze die es in den Vereinen gibt zu diskutieren bzw Erfahrungen zu diesbezüglich zu teilen.
Es gibt beispielsweise immer wieder Meldungen die besagen das NLZ den RAE (Relative Age Effect) bekämpfen mit Hilfe von der Bestimmung des biologischen Alters und entsprechender Eingruppierung. Im Spielbetrieb spielt dann jedoch meist wieder Jahrgang gegen Jahrgang oder im schlimmsten Fall gar Jugend gegen Jugend (d.h. zwei Jahrgänge gemischt).
Denkt ihr die Idee hat Zukunft bzw gibt es eine echte Absicht etwas zu verändern oder handelt es sich wieder einmal lediglich um ein Strohfeuer?
Meine persönliche Erfahrung ist das sich diesbezüglich nicht wirklich viel getan hat, d.h. sowohl NLZ als auch der DFB bevorteilen weiterhin frühgeborene & frühentwickelte Spieler. Natürlich sehr subjektive Erfahrung meinerseits. Hat jemand andere Erfahrungen gemacht?
Beste Grüße
Zu der Frage welche theoretische Herangehensweise bei den NLZs vorherrscht, oder welche ausgegeben wurde kann ich nichts beitragen, da habe ich keinen Einblick.
Einen Erfahrungs-/Beobachtungsbericht kann ich einbringen. Ich war bei einem der Sichtungstrainings zur Niederrheinauswahl dabei und später auch beim FVN Lehrgang. Ich war überrascht wieviele vermeintlich kleinere, später entwickelnde Jungs dabei waren. Auch bei der gegnerischen Landesauswahl gegen die beim Lehrgang gespielt wurde. Aber natürlich wirklich hochbegabte Spieler, technisch fein und mit tollem Spielverständnis.
Natürlich weiss ich nicht von jedem Spieler wo er nächstes Jahr spielt, aber die 3 Spieler von denen ich sicher weiss dass sich die NLZs bemüht haben und die auch (nach meinem Wissensstand) in ein NLZ wechseln, sind zufällig die 3 körperlich größten und am weitesten Entwickelte. Sehr gute Fussballer, natürlich, weil extrem durchsetzungsfähig, aber nicht unbedingt die top 3 was Technick und Spielverständnis angeht, soweit ich das beurteilen kann.
Mag jeder seine eigenen Schlüsse daraus ziehen. Den Geburtstag kenne ich übrigens von keinem der Spieler.
Alles anzeigenAlles anzeigenHi Fantomas,
Da bin ich aber in allen Punkten ganz anderer Meinung als Du.Mit den Spielern 13-18 wirst du vllt mit dem Jungjahrgang eines Leistungsverein 1. in der Kreisklasse.
Aber mit Sicherheit wirst du nicht Kreismeister mit dem Dorfverein in der Leistungsklasse.
Wenn du schreiben würdest, dass es wichtiger ist alle gleich spielen zu lassen, dann wäre fas ne Meinung die man akzeptieren können sollte, so wie ich meine habe.Aber was du schreibst ist schlicht falsch
Also wir haben glaube ich ein bisschen unterschiedliche Vorstellungen von Fußball...aber mW ist das ein Mannschaftssport und es ist Aufgabe des Trainers den Spielern zu vermitteln, dass man seine Ziele auch nur als Mannschaft erreichen kann. Natürlich gibt es Unterschiede in der Intensität in der diese Prinzipien angewandt werden: Aber vielleicht lohnt es sich mal auf Xabi Alonsos Bayer Leverkusen zu schauen. Hier kommen locker die ersten 20 Spieler auf signifikante Einsatzzeiten.
Also es ist ja nicht so, dass man auf hohem Niveau dann immer nur mit den gleichen 11 spielt.
Man kann (und muss) nicht alle Spieler exakt gleichviel spielen lassen. Aber es ist mMn ein Grundprinzip erfolgreichen Arbeitens auf jeder Ebene, dass ein Großteil der Mannschaft das Gefühl haben muss Teil eines (möglichen) Erfolges zu sein. Andernfalls fällt nicht nur die Entwicklung einer wichtigen Charaktereigenschaft weg, sondern bleibt auch der Erfolg aus.
Alles anzeigenim Grund und Aufbaubereich kommen auch im NLZ jeder auf die Quote.
Aber im Leistungsbereich wie soll man da die Quote bitte gewährleisten???? Vorallem mit der Wechselanzahl ab C Jugend.
Und 75% sind utopisch als ob man sich mit der Stoppuhr daneben stellt.
Im Breitensport wird das Spiel doch oft als zusätzliches Training gehandelt also ist ja die genaue % Zahl erstmal egal. Spieler entwickeln sich auch mit Training hatten einen B Jugend 3 Monate keine einzige Minute gespielt mittlerweile Profi.
Freundschaftsspiele machen ja die meisten Vereine sowieso schon für die zweite Auswahl aber da ist immer die Frage bekommt man eine zweite Manschaft zusammen passt es wenn welche aus der S11 nochmal spielen von der Belastungssteuerung ?
Also bei uns kann ich dies definitiv mit Nein beantworten spielen momentan jeden Samstag zwischendurch noch Pokal. Dann zwischendurch noch Auswahlmanschaften wo dann auch nicht wirklich Training möglich ist.
Das ist eine Aussage, die ich nach Einführung der NWL wirklich überhaupt nicht mehr verstehe. Zu meiner Perspektive: Wir sind in der zweithöchsten Spielklasse aktiv, ein Abstieg hätte durchaus Konsequenzen für unsere Nachwuchsarbeit. Ich denke schon, dass man versuchen sollte nachhaltige Kader zu planen (also von einer Größe, bei der es realistisch ist, dass alle zum Spielen kommen z.b. 20+2) und so zu arbeiten, dass alle Spieler gefördert werden. Wir haben hier sportlich natürlich gewisse Zwänge, aber ich behaupte, dass bei uns die allerwenigsten komplett hinten runter fallen.
Und dann schreibt der Trainer einer Mannschaft, die gar nicht absteigen kann, dass es völlig unmöglich ist alle Spieler regelmäßig einzusetzen...warum denn? Also was passiert Euch, wenn Ihr ein Spiel verliert? Dass das im Einen oder Anderen NLZ negative berufliche Konsequenzen hat, kann ich nachvollziehen, das ist für mich aber eher ein Fehler im System und gehört abgestellt. Da hätte man vielleicht sogar mit der Einführung der NWL die Chance gehabt. Aber es ist halt auch immer wieder auffällig, wie viele NLZ gerade im Bereich ab U15 Kadergrößen >25 Spieler haben. Dass man hier nicht jedem gerecht werden kann ist ja quasi vorprogrammiert.
Dass ein Spieler (ohne Verletzung) drei Monate lang keine einzige Minute spielt ist mMn ein Versäumnis der Verantwortlichen Personen und sonst nichts. Entweder man muss dem Spieler das zu Beginn der Saison mitteilen, dass es nichtmehr reicht und er woanders spielen sollte (was ja in den meisten Fällen auch die korrekte Herangehensweise ist) oder man ist dem Spieler verpflichtet und hat sicherzustellen, dass er auch an seine Chance kommt.
Und die Anzahl der möglichen Wechsel könnte man auch ändern, wenn es entsprechende Bestrebungen gäbe.
Alles anzeigenAlles anzeigenHi Fantomas,
Da bin ich aber in allen Punkten ganz anderer Meinung als Du.Mit den Spielern 13-18 wirst du vllt mit dem Jungjahrgang eines Leistungsverein 1. in der Kreisklasse.
Aber mit Sicherheit wirst du nicht Kreismeister mit dem Dorfverein in der Leistungsklasse.
Wenn du schreiben würdest, dass es wichtiger ist alle gleich spielen zu lassen, dann wäre fas ne Meinung die man akzeptieren können sollte, so wie ich meine habe.Aber was du schreibst ist schlicht falsch
Also wir haben glaube ich ein bisschen unterschiedliche Vorstellungen von Fußball...aber mW ist das ein Mannschaftssport und es ist Aufgabe des Trainers den Spielern zu vermitteln, dass man seine Ziele auch nur als Mannschaft erreichen kann. Natürlich gibt es Unterschiede in der Intensität in der diese Prinzipien angewandt werden: Aber vielleicht lohnt es sich mal auf Xabi Alonsos Bayer Leverkusen zu schauen. Hier kommen locker die ersten 20 Spieler auf signifikante Einsatzzeiten.
Also es ist ja nicht so, dass man auf hohem Niveau dann immer nur mit den gleichen 11 spielt.
Man kann (und muss) nicht alle Spieler exakt gleichviel spielen lassen. Aber es ist mMn ein Grundprinzip erfolgreichen Arbeitens auf jeder Ebene, dass ein Großteil der Mannschaft das Gefühl haben muss Teil eines (möglichen) Erfolges zu sein. Andernfalls fällt nicht nur die Entwicklung einer wichtigen Charaktereigenschaft weg, sondern bleibt auch der Erfolg aus.
Hey Constantin,
Komm schon...ehrlich? Das sind deine Argumente? Profifussball als Vergleich? Die Diskussion drehte sich um ... und ich schreibe von... Jugendfussball auf Kreisebene, Breitensport, Dorfverein, max Verbandsebene...und es ging darum, das wenn wenn die Kids die Chance haben Kreismeister oder Kreispokalsieger zu werden, (vllt 1x in Ihrem Leben?), dass man dann auch mal auf Erfolg spielen sollte. Warum?, weil ich glaube das Erfolg die Persönlichkeitsentwicklung eines jungen Menschen extrem positiv beeinflusst. Auf die Gefahr das einige Spieler mal ne Rückrunde weniger spielen... ich glaube aber das Sie als Teil der Mannschaft sich genauso gut fühlen. Das wirkt sich auf Jahre positiv auf das Selbsvertrauen aus. Vllt stärker als ne Einwechslung gegen eigentlich zu starke Gegner, und man ( wie so oft) den Ball verwendet, 1 Gegentor verursacht, und man sich schon wieder ne Woche lang in der Schul die doofen Kommentare anhören muss. Ich denke es ist klar geworden, worauf ich hinaus möchte? Oder?
Und nochmal, es geht nicht darum Platz 5 zu erreichen, da ist es egal ob 5. oder 9. Platz. Und ja, grundsätzlich bin ich auch dabei, dass alle irgendwie in einer prozentualen Range Einsätze bekommen sollen. Nur wenn es um Platz 1 geht, dann hat man auch eine Verantwortung den Spielern gegenüber, die eben etwas weiter sind. Mir ist nicht ganz klar, warum Spieler 1-6 dann auf die Erfolgsaussichten verzichten sollten.
Nochmal, Kreisebene, nicht Bundesliga Fussball mit 25 Profis im Kader und mehr Nationalspielern als Startelf Plätzen...
Danke. Dieser Aspekt kommt mir in allen Diskussionen zu kurz. Selbstverständlich gibt das einen enormen Push. Auch der Einfluss auf die Persönlichkeitsentwicklung der Gewinner wird grob fahrlässig unterschätzt. Selbst für E und D Jugend. Ab C sowieso. Ich verstehe überhaupt nicht, warum man nicht versuchen sollte Kreismeister, Bezirksmeister oder Niedherreinmeister zu werden...wenn man die Chance dazu hat. Ich bin sicher das eine gewonnene Meisterschaft dich mehr durch die Jugend trägt und beflügelt als eine Rückrunde in der alle gleich viel spielen und man 5. wird.
Nur wenn man keine Chance auf Platz 1 hat verstehe ich den Ansatz gleicher Spielzeit...aber tut man den Kids wirklich einen Gefallen wenn eine sich bietende Chance liegen lässt?
Es widerspricht sich nicht Kreismeister mit allen Spielern zu werden. Es ist ein Irrglaube, daß man wenn man 1-2 Spieler einsetzt die schwächer sind nicht Kreismeister wird. Es ist auch eine subjektive Wahrnehmung, weil man Spieler einzelnen bewertet und nicht im Kontrukt. Diese Spieler 13-18 wissen ganz genau, daß Sie dann ihre beste Leistung bringen müssen und erwartet wird, nur haben Sie nicht das Vertrauen vom Trainer und Fehler werden ihnen größer angekreidet als den angeblich besseren Spielern. Es geht nicht um Gleichermacherei, daß wäre kontrapoduktiv.
Hi Fantomas,
Da bin ich aber in allen Punkten ganz anderer Meinung als Du.
Mit den Spielern 13-18 wirst du vllt mit dem Jungjahrgang eines Leistungsverein 1. in der Kreisklasse.
Aber mit Sicherheit wirst du nicht Kreismeister mit dem Dorfverein in der Leistungsklasse.
Wenn du schreiben würdest, dass es wichtiger ist alle gleich spielen zu lassen, dann wäre fas ne Meinung die man akzeptieren können sollte, so wie ich meine habe.
Aber was du schreibst ist schlicht falsch
Sorry das ich in deinem thread offtopic abgedriftet bin. Aber tatsächlich denke ich dass auch viel Spielzeit genauso auf das Selbstbewusstsein positiv ein zahlt. Auf Dauer traut sich jedes Kind mehr zu dass viel spielt, es gibt ja kaum schlimmeres als Angst davor zu haben, Fehler zu machen. Und es ist doch ganz offensichtlich, dass Kinder die beim Hobby glücklich sind, auch insgesamt eine glücklichere Zeit haben.
Daher würde ich meinem Sohn in ähnlicher Situation zu einem Wechsel raten.
Son bissi hoffe ich damit die Ontopic Kurve gekriegt zu haben 😄
Push bei Meisterschaften, der einen durch die ganze Jugend trägt. Woran machst Du es fest, dass es einen unterschätzten Effekt gibt?
"Durch die ganze Jugend" hab ich nicht geschrieben...meine Aussage ist:
"Ich bin sicher das eine gewonnene Meisterschaft dich mehr durch die Jugend trägt und beflügelt als eine Rückrunde in der alle gleich viel spielen"
Sicherlich wird ein A Jugendlicher weniger Stolz auf seine D Jugendmeisterschaft sein als er es in, sagen wir, der direkten Saison danach ist. Trotzdem wird man im gesamten (Dorf) Verein immer wieder drauf angesprochen "da kommt ein Meisterspieler" o.ä. lässt auch einem 13 jährigen die Brust vor Stolz schwellen 😉. Man bekommt das Gefühl ganz gut sein. So ein Gedanke kann beflügeln. Auch die Replik des gewonnene E (!) Jugend-Kreispokals im Kinderzimmer, den man immer wieder als Kind anschaut, hat sicher für 1 oder 2 Jahre einen positiven Effekt auf das Selbstbewusstsein.
Warum stellen Kinder wohl Ihre Pokale in Ihr Zimmer? Weil Sie Positives damit verbinden! Mädels die Tanzpokale gewinnen übrigens genauso wie Jungs die z.b. Fussballpokake gewinnen.
Und jetzt noch ein Schwank aus meinem Leben😅 Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, dass wir auf dem Schützenfest auch heute noch, nach 30 Jahren!, über 2 gewonnene A Jugend Kreismeisterschaften schwadronieren wenn wir uns treffen....Stolz drauf? Damals natürlich. Heute sind das aber immer noch einfach schöne Erinnerungen. Momente die man mit Freunden teilt und die immer noch positive Emotionen freisetzen. Wann ich ich wie oft in B und A Jugend gespielt habe könnte ich dagegen nicht mehr sagen.
