Beiträge von fahrender Vater

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  • Training mit hohem Niveau oder viel Spielzeit??

    Zitat von Dirk Coerverfan

    fahrender Vater


    Push bei Meisterschaften, der einen durch die ganze Jugend trägt. Woran machst Du es fest, dass es einen unterschätzten Effekt gibt?

    "Durch die ganze Jugend" hab ich nicht geschrieben...meine Aussage ist:

    "Ich bin sicher das eine gewonnene Meisterschaft dich mehr durch die Jugend trägt und beflügelt als eine Rückrunde in der alle gleich viel spielen"

    Sicherlich wird ein A Jugendlicher weniger Stolz auf seine D Jugendmeisterschaft sein als er es in, sagen wir, der direkten Saison danach ist. Trotzdem wird man im gesamten (Dorf) Verein immer wieder drauf angesprochen "da kommt ein Meisterspieler" o.ä. lässt auch einem 13 jährigen die Brust vor Stolz schwellen 😉. Man bekommt das Gefühl ganz gut sein. So ein Gedanke kann beflügeln. Auch die Replik des gewonnene E (!) Jugend-Kreispokals im Kinderzimmer, den man immer wieder als Kind anschaut, hat sicher für 1 oder 2 Jahre einen positiven Effekt auf das Selbstbewusstsein.

    Warum stellen Kinder wohl Ihre Pokale in Ihr Zimmer? Weil Sie Positives damit verbinden! Mädels die Tanzpokale gewinnen übrigens genauso wie Jungs die z.b. Fussballpokake gewinnen.


    Und jetzt noch ein Schwank aus meinem Leben😅 Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, dass wir auf dem Schützenfest auch heute noch, nach 30 Jahren!, über 2 gewonnene A Jugend Kreismeisterschaften schwadronieren wenn wir uns treffen....Stolz drauf? Damals natürlich. Heute sind das aber immer noch einfach schöne Erinnerungen. Momente die man mit Freunden teilt und die immer noch positive Emotionen freisetzen. Wann ich ich wie oft in B und A Jugend gespielt habe könnte ich dagegen nicht mehr sagen.

  • Training mit hohem Niveau oder viel Spielzeit??

    Zitat von Dirk Coerverfan
    Zitat von Chantale


    Wechsel taktisch genutzt.... in der D-Jugend? Meinst Du das ehrlich?

    Hab in der Hinrunde 1 Spiel erlebt, da hat der gegnerische Trainer die komplette 2.HZ im Minutentakt gewechselt um nen Punkt über die Zeit zu kriegen. D Jugend Kreisleistungklasse Hinrunde...für die ging es nichtmal mehr um den Qualiplatz für die Niederrheinliga. Es ging "nur" um den Punkt gegen den Tabellenführer...

  • Training mit hohem Niveau oder viel Spielzeit??

    Danke. Dieser Aspekt kommt mir in allen Diskussionen zu kurz. Selbstverständlich gibt das einen enormen Push. Auch der Einfluss auf die Persönlichkeitsentwicklung der Gewinner wird grob fahrlässig unterschätzt. Selbst für E und D Jugend. Ab C sowieso. Ich verstehe überhaupt nicht, warum man nicht versuchen sollte Kreismeister, Bezirksmeister oder Niedherreinmeister zu werden...wenn man die Chance dazu hat. Ich bin sicher das eine gewonnene Meisterschaft dich mehr durch die Jugend trägt und beflügelt als eine Rückrunde in der alle gleich viel spielen und man 5. wird.

    Nur wenn man keine Chance auf Platz 1 hat verstehe ich den Ansatz gleicher Spielzeit...aber tut man den Kids wirklich einen Gefallen wenn eine sich bietende Chance liegen lässt?

  • Gewissenskonflikt Trainerzukunft

    Hi, natürlich wäre bzw ist es richtig das genauso (nochmal) mit dem Vorstand zu besprechen...auch wenn es höchst wahrscheinlich kein plötzliches Umdenken herbeiführt.

    Ich komme auch aus einem Dorf mit Vereinsleben wo "Jeder Jeden kennt" und so. Ich bin allerdings mehr als doppelt so alt wie Du und habe vergleichbare Situationen selber erlebt und bei Anderen miterlebt.

    Ich kann Dir nur raten den jeweiligen Posten nicht gegen den eigenen Willen zu lange weiterzumachen, weil man glaubt das müsse im Dorfleben so sein oder wegen: "Was sagen bloß die Anderen?" Das macht auf Dauer tendenziell unglücklich, man macht den Job dann bald nur noch halbherzig und schmeißt dann irgendwann (zu spät) meist doch hin. Da ist dann ja niemanden geholfen.

    Es macht aber immer allen Sinn der Welt, das auf eine vernünftige Art und Weise zu kommunizieren und ehrlich zu sein. Natürlich bevor man ein Amt oder Posten aufgibt. Das wird nie Allen gefallen, nie, aber passiert den Meisten, oft mehrfach im Leben. Nach meiner Erfahrung werden aber deutlich mehr Wegbegleiter Verständnis zeigen. Offene und ehrliche Kommunikation führt übrigens auch dazu, daß man sich zukünftig nach wie vor in die Augen schauen kann wenn man sich auf dem nächsten Dorffest oder im Supermarkt trifft...und es lässt Türen geöffnet...Wer weiss wie es im neuen Verein läuft...vllt brauch man irgendwann diese offenen Türen.

    Kurzfristig kann man, manchmal muss man imho, die eigenen Interesse auch mal temporär hinten anstellen, aber dauerhaft findet man Zufriedenheit (oder Glück) nur wenn man zumindest versucht, eigene Wünsche und Ziele zu verwirklichen.

    So oder so...viel Erfolg mit deiner Entscheidung.

  • Kampf und Defensivverhalten als wichtigstes Kriterium bei Sichtungen

    Zitat von let1612
    Zitat von Chantale

    Bestes Beispiel Moukoko trainiert mit 12 Jahren mit der U17 im NLZ!

    Das sehe ich anders ("bestes Beispiel"), aber das ist ein anderes Thema und hilft dem Fragesteller wahrscheinlich nicht weiter.

    Offtopic


    Da gebe ich Dir recht let1612. Eher mit Abstand schlechtestes Beispiel.

    Chantale da solltet ihr Euch in den NLZs mal stark hinterfragen, ob ihr wirklich Jeden nehmt, der erkennbar nicht seinem Jahrgang im Pass entspricht. Was ich so höre wird das gerne mal in Kauf genommen, dass einer älter sein "könnte". Auch den kann man nämlich gewinnbringend weiterverkaufen....idealerweise bevor er Senior wird...die Knappenschmiede holt jetzt einen Jahrgang 2012 der Aussieht wie ein A Jugendlicher ...den kennst du doch sicher auch?!

  • Kampf und Defensivverhalten als wichtigstes Kriterium bei Sichtungen

    Zitat von let1612
    Zitat von fahrender Vater

    Und wenn du einen starken Spieler hast dann ist er im 3-1-2 auf der 1, also der 6 😉, bestens aufgehoben.

    Mich interessierte tatsächlich die Tatsache, was in Österreich in der U11 gespielt wird.


    Zum Thema Taktik und Systeme - da darfst du heute alles schreiben und benennen wie du willst (war zu meiner Zeit in den Prüfungen noch anders). Deshalb könnte ich in deinem 3-1-2 die 1 auch als 10er sehen ;) hinter 2 Spitzen.

    Ja gerne. Meinetwegen benennen wir die Position die 10.... wenn wir uns dann darauf einigen dass es sich nicht nur um F11 handelt, wenn wir über IV und 10 (oder 6) schreiben....

  • Kampf und Defensivverhalten als wichtigstes Kriterium bei Sichtungen

    Zitat von let1612
    Zitat von fahrender Vater

    Falls ihr Samstag und Sonntag spielt dann ist meine Empfehlung ihn mindestens Sonntags als IV spielen zu lassen, vllt mal auf der 6.

    Zitat von LsadNo

    Mein Sohn, derzeit U11 Spieler

    Was wird denn in Österreich in der U11 gespielt? Fußball 5 oder Fußball 7? IV und 6er hört sich für mich nach Fußball 11 an.

    Fussball 11? Nein! wieso?


    Im F 7 haste i.d.R im 3 - 3 bei dir keinen IV?

    Und wenn du einen starken Spieler hast dann ist er im 3-1-2 auf der 1, also der 6 😉, bestens aufgehoben.


    Über IV und 6 müssen wir im F 9 ja hoffentlich nicht diskutieren. Obwohl bei Dir weiss man ja nie...😬.


    Übrigens wächst Gras nicht schneller wenn man dran zieht, aber es wächst sicher schneller wenn man sich richtig kümmert, als wenn man einfach nur

    "Lasst sie sich entwickeln!" praktiziert und noch viel Glück dabei wünscht.

  • Kampf und Defensivverhalten als wichtigstes Kriterium bei Sichtungen

    Hi, ich vermute dein Sohn spielt immer oder meistens offensiv Pisitionen? Falls ihr Samstsg und Sonntag spielt dann ist meine Empfehlung ihn mindestens Sonntags als IV spielen zu lassen, vllt mal auf der 6. Gibt es nur Samstag spiele dann eben Samstags. Da wird er Fehler ohne Ende machen...na und?... aber das wird ihn innerhalb einer Saison deutlich weiterentwickeln.

  • Kampf und Defensivverhalten als wichtigstes Kriterium bei Sichtungen

    Hi, das ist ja so ziemlich alles worauf man achten kann ;)

    Ist deine Reihenfolge nach Wertigkeit gewählt? Könntest du das Prozenten ergänzen?

  • Mannschaftskasse

    noch eine Anmerkung von mir.

    Ob Mannschadäftskassen per se illegal sind weiß ich nicht. Was ich aber weiß ist, dass man das Geld, weges des Geldwäschegesetz, nicht auf einem (Unter-)Konto verwalten darf, welches auf den Namen des Kassenwarts bei einer Bank eröffnet wurde, theoretisch... praktisch wird das aber natürlich häufig so gemacht. Wo kein Kläger da kein Richter. Das geht so lange gut, bis der Kassenwart mal Privatinsolvenz anmeldet ...dann ist das Geld weg, oder bis er sich absetzt mit der Kohle... kommt beides aber sicher nicht oft vor😉

  • Kinderfußball - was würdet ihr euch vom Verband wünschen?

    Die Vorschläge verändern allesamt den Charakter der beliebtesten Sportart der Welt. Warum wurde Fussball zur mit Abstand beliebtesten Sportart in Europa, und mit Ausnahme der USA, in der Welt?

    Möglicherweise weil Fussball so gespielt wurde wie es eben gespielt wurde. 1 Platz, 2 Tore, 2 Mannschaften, 1 Ball. Wer mehr Tore schießt gewinnt. Vielleicht macht das die Faszination Fussball aus?! Bei den Erwachsenen genauso wie bei Jugendlichen und bei Kindern!?!


    Kleine Änderungen gerne. Rückpassregel, Auswechslung, auch kleinere Spielfelder mit weniger Spielern bei den Jüngsten. Funino auf 4 Tore im Training? Eine von vielen guten Übungsformen. Festivals bei den Bambinis, warum nicht. Aber danach lasst die Kids doch bitte so spielen wie oben beschrieben. 15 jährige in einen Twin Modus zwängen? Neue Zählweisen einführen? Bitte beides nicht. Da haben die doch garkeinen Bock drauf. Die wollen

    1 Platz, 2 Tore, 2 Mannschaften, 1 Ball. Wer mehr Tore schießt gewinnt.



    Ich wage mal die Prognose, dass die aktuelle Reform nur die Reform vor der nächsten Reform ist. Es kommt der Punkt da man merkt dass z.B. Belgien garnicht deswegen eine so gute Generation HATTE wegen Funino, sondern einfach weil es ei e gute Generation war.


    Das heisst nicht das ich nicht für homogene Ligen bin. Aber das erreicht man ja nicht über diese Reform, sondern indem man entweder die Jahrgangs Ligen Zugehörigkeit mitnimmt. Oder schlicht eine Vorquali spielt nach den Sommerferien für die Ligen auf Kreisebene.

  • Kinderfußball - was würdet ihr euch vom Verband wünschen?

    Zitat von let1612
    Zitat von Chantale

    Bei 60 min. Spielzeit könnte dann ein Drittel 20 min. sein.

    Meine favorisierte Wertung wäre, jedes Spiel zählt einen Punkt (ähnlich wie beim Tennis mit den Sätzen). D.h. 6 Spiele ergibt 6 Punkte - höchstes Resultat wäre 6:0.

    Hi let1612,


    Ich lese hier interessiert mit, finde einige deiner Ideen zumindest denkenswert, bin aber in Summe von deinen Ideen nicht überzeugt. Nicht zuletzt, aber beispielhaft steht deine zitierte Idee oben. Spätestens mit diesem Vorschlag verlierst du mich und möglicherweise auch Andere. Ich frage mich unweigerlich ob das ernst gemeint ist, Provokation oder einfach nur ein Spässchen. Gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht.

  • College Soccer

    ...eine gute Stunde später melde ich mich nochmal...

    Ich habe "nebenan" deinen anderen thread gefunden. Nochmals vielen Dank auch für diese anschauliche Reise auf die du mich und uns mitgenommen hast.

    Ganz großartig wie sich dein Sohn entwickelt hat und hoffentlich weiterentwickeln wird.

    Auch für Dich ein großes Lob. Du warst und bist sicher ( mit der ganzen Familie) eine große Stütze für deinen Sohn, auf seinem Lebensweg. Kompliment!

  • College Soccer

    Hallo Don Quijote,


    Eine ganz wunderbarer thread. Vielen Dank für die Einblicke in eure/ seine private Welt und ganz generell für den interessanten Werdegang.

    Ich habe eben nochmal alles seit 2022 nachgelesen...war fast bissi traurig als ich durch war... fühl mich mittendrin ^^... auch schön zu lesen das es sich, "Fussball hin Fussball her", für deinen Sohn offensichtlich gut entwickelt hat. Sicher toll für seine Persönlichkeitsentwicklung.


    Mein Sohn ist noch einige Jahre vom Abi entfernt...mich würde aber trotzdem noch interessieren auf welchem Niveau, in welchen Ligen dein Sohn in der B- und der A-Jugend gespielt hatte. Magst dazu vllt. noch was schreiben? Interessant wäre zu wissen, welches Niveau (bezogen auf das dt. Jugendfussball-System ) es in etwa sein sollte, Um ansatzweise eine Chance auf so ein Stipendium zu haben.


    Vielen Dank und Euch bzw deinem Sohn alles Gute für die Zukunft.


    Besten Gruß

  • Fußballschulen im Rundenspielbetrieb

    NLZ impliziert ja immer auch eine Selektion. So hatte ich es gemeint.

    Ich verstehe deinen Ansatz der "offenen" Jahrgänge. Zu Ende gedacht bringt das aber natürlich neue Problematiken mit sich...was macht man z.b. mit 30 Kids wenn die dann ab U11 alle nicht in die Leistungskader kommen.... um nur einen Punkt zu nennen. Müssen wir aber nicht hier vertiefen.

  • Fußballschulen im Rundenspielbetrieb

    U8 bis u10 wird es doch demnächst in einigen NLZ nicht mehr geben. aus meiner Sicht zurecht. Wozu braucht in dem Alter NZL Teams...

    ...und ab der U12 gibt es in NRW doch die Regionalligen, je Jahrgang. Ein geschlossenes System nur für NLZs. Ausschließlich Spiele auf Augenhöhe.


    Btw kannst mir sagen warum Fortuna Köln da nicht mitspielt? Deswegen hatte ich die weiter oben nicht zu den Kölner NLZs dazu gezählt. Aber ja, mit Fortuna sind es 3 in Köln.

  • Fußballschulen im Rundenspielbetrieb

    Hi,

    Köln ist natürlich eine Millionen Stadt + Einzugsgebiet. Da reichen selbst 2 NLZs, bzw mit Leverkusen 3(!) nicht aus, um alle Talente unterzubringen. Da bleibt viel Talent was sich dann eben gerne in einer JFS weiterentwickelt (welche ist in Köln die Zweite auf dem Level?). Und bis zur C Jugend bedienen sich die NLZs ja auch nur zu gerne aus diesem Spielerpool, ne😉?


    In Düsseldorf ist die PSG Academy dagegen krachend gescheitert. (Was natürlich auch viel mit den Personen in Verantwortung zu tun hat) und auch die andere Ddorfer Fussballschule darbt so dahin.


    Um auch was zum eigentlichen Thema zu schreiben. Verbieten wird man die FS nicht können. Solange Eltern bereit sind Geld auszugeben sowieso nicht. Regional gibt es sicher Unterschiede warum es hier weniger und dort mehr FS gibt. Und letzlich finde ich es auch eine gute Ergänzung zu den klassischen Vereinsstrukturen.


    Aber den Spielbetrieb kann und sollte man so regeln, dass Breitensportvereine sich nicht gezwungen sehen, die Spiele gegen die FS garnicht erst anzutreten. Dann läuft was falsch und hängt sicher auch von den Verbänden bzw von den Verantwortlichen ab. In Köln ist es meines Wissens sehr ordentlich geregelt. Da spielt die JFS immer mit den Jungjahrgängen in einer Liga über Kreisklasse mit den Altjahrgängen ( (btw, das machen auch alle anderen Leistungsvereine die ich kenne) und der jeweilige Altjahrgang spielt im selben Jahrgang so hoch wie möglich.

    In Köln ist das Jugendligensystem unterhalb der Mittelrheinliga aber auch sehr gefächert, im Gegensatz z.B. zum Niederhein. Die breite "Ligenfächerung" bietet mehr Aufteilung nach Leistungsstärke. Und jenachdem wo du @ TE wohnst, könnte eine breitere Fächerung der Ligen wieder problematisch werden?! Aber trotzdem...wenn bei euch viele Vereine damit unzufrieden sind...könnte man das nicht beim Kreis oder Verbandauschuss o.ä. mal platzieren??

    Besten Gruß

  • Spieltagspunkte für Aktionen

    Hallo SamS,


    melde mich auch mal zu Wort. Ich liebe Statistiken. Das erstellen von Tabellen jeglicher Art sehe ich nicht als Arbeit, eher als Spass an der Freud. Als ich selber noch Trainer einer Mannschaft bis zur E Jugend war, hatte ich mir auch unsere Spiele nachträglich auf Video angeschaut. Auch das war mehr Freude als Arbeit. Soweit kann ich dich absolut verstehen.


    Was ich noch nicht so ganz verstanden habe ist deine Motivation bzw dein Ziel das du damit verfolgst. Magst du dazu nochmal was schreiben...

    Ich hatte mir damals z.b zu jedem Spieler (10) 1-3 fussballspezifische verbesserungswürdige Verhaltensweisen aufgeschrieben und mir das selber anhand des "Videostudiums" versucht zu beweisen. Das hat mir dann geholfen mit den Kids gezielt individuell daran zu "arbeiten" und zwar bestenfalls ohne das die überhaupt gemerkt hatten, um wen es in der jeweiligen Trainingseinheit eigentlich ging, haben ja trotzdem alle das gleiche gemacht. Zugegeben, es gab Ausnahmen bei denen ich mir einzelne Jungs für 5-10 Minuten zur Seite genommen habe.

    Worauf ich eigentlich hinaus will...es ist glaube ich wichtig, dass die Kids deine Tabelle nicht zu sehen bekommen. Was würde das helfen? Es kann ja nur darum gehen, dass du daraus Erkenntnisse ziehst. Wäre es da nicht sinnvoller vermehrt auf Fehlverhalten zu achten? Oder zumindest es gleich zu gewichten? Klar kann man immer darüber diskutieren was wichtiger ist: Stärken stärken, oder Schwächen zu verbessern. Ich denke bis mind. C Jugend geht es darum auszubilden und schwächen zu verbessern.


    Was mich noch interessiert, wie bist du denn zu der Punkteverteilung gekommen? Insbesondere Tore werden wohl deutlich zu hoch gewichtet, wurde ja schon angemerkt. Würde es nicht reichen herauszufinden, wer welche der dir wichtigen Aktionen wie oft ausführt...also eine Auktion 1 Punkt, ohne Gewichtung.


    Besten Gruß