Vereinswechsel oder zu sensibel?

Warum handelt ein Verein/ ein Jugendvorstand so ? Weil er es kann. Man baut auf die Loyalität und Leidensfähigkeit der Trainer. Dein Verein ist da nur einer von vielen. Es haben immer noch nicht alle begriffen, wo die Reise hingeht und mein Mitleid hält sich in engen Grenzen, wenn diesen Vereine nach und nach die Jugendabteilung wegbricht oder man sich mit anderen Vereinen zusammenschließen muss. Selbstgemachtes Leid.

Bei den von dir geschilderten Vorgängen in der Vergangenheit kann ich dir nur einen Rat geben: Wechsel. Und zwar schon zur Winterpause. Es soll Spaß machen und bei dir hört es nur nach Stress an.
Warum wilost du dir das weiter antun ?

Moin Marcelo,

ein Bericht den ich gut nachvollziehen kann.
Mache bitte Nägel mit Köpfen, allerdings nur für dich und die deinen.
Fußballvereine sind eine eigene Welt, deshalb würde ich dir empfehlen den Verein zu wechseln, drohe nur nicht damit das die Mannschaft und/oder teile davon zusammen mit dir gehen. Der Schuss kann nämlich nach hinten losgehen, da du aufjedenfall nicht alle Eltern und Kinder hinter dir haben wirst, auch wenn du es denkst.
Ich habe es mal erlebt, nicht weil ich mit Mannschaft wechseln wollte, sondern der 2. Trainer incl. ein paar Kindern usw...
Erspare dir den zusätzlichen Stress, für einen 2. Anlauf hast du jedenfalls eine Menge an Erfahrung gesammelt.

Gruß
Micha

genau so, wie Du es beschrieben hast , läuft es in vielen Vereinen , vielleicht sogar in den meisten .
Deshalb ist es allerdings nicht richtig .

Ich frage mich ja immer, ob das Gras auf der anderen Seite des Zauns grüner ist oder nur so aussieht.
Wenn du dich einem neuen Verein anbietest, dann werden sie dir alles erzählen was du hören willst. Die Probleme dort wird wohl keiner offen ansprechen.
In sofern...

Wenn ihr eigentlich im Verein einen guten Draht zu einander habt, könntest du deine Verbesserungsvorschläge sanft einbringen.

Einen "Helfertag" mit grillen kann man recht leicht umsetzen, vielleicht muss nur einer sagen "ich kümmere mich" ...
Auch könntest du sagen: "noch 3 Monate, dann sortiere ich 10 Kinder aus. Sucht ne Lösung
Die, von denen du dir eine formale Anerkennung wünschst werden auch keine erhalten. So traurig das alles ist. Und je länger man sich reinhängt um so mehr negative Erfahrungen sammelt man.
Statt auf die Engagierten sauer zu sein (egal ob sie es gut oder schlecht machen) konzentriert sich mein Frust inzwischen auf die die nie irgendwo mithelfen. Die Vereine nur konsumieren.

Die aktuellen Probleme in deiner Mannschaft mit besagtem Vater würde ich gedanklich abkoppeln. Es gibt ne Lösung und wenn der Junge kein Überflieger ist, dann wird das total hart für das Kind. Was wäre die Alternative? Das Kind fliegt aus dem Verein weil sich der Vater nicht benimmt?

Ich glaube ich würde an deiner Stelle einen Termin mit den Verantwortlichen machen und über deinen Frust sprechen. Konzentriere dich auf die wichtigsten Punkte und biete Lösungsvorschläge. Wenn das am Ende alles nichts nützt kannst du immer noch die Brocken hinschmeißen.

Zitat von PlayaEspanol

Die Leute hier einschließlich des Vorstands sind alle nett und man kommt mit ihnen sehr gut klar und die Atmosphäre ist sehr, sagen wir mal, familiär.

irgendwie passt das nicht zum Rest

Zitat von PlayaEspanol

Marcelo

Ich habe das Gefühl, du trägst dein Herz auf der Zunge und hast ein ausgeprägtes Gerechtigkeitsempfinden? Beides kommt sicher sehr gut bei den Kindern an, läßt jedoch die Erwachsenen (Vorstand, Eltern) in dem Glauben, das du dich nicht zur Wehr setzen könntest, weil du viel zu weich bist und dir ja jede neue Aufgabe "andrehen" läßt?

In diesem Kontext sehe ich auch die Entscheidung des Vorstands, den Jungen und seinen Vater nicht aus dem Verein zu werfen.

Egal, wie du dich entscheidest, wäre es wichtig diese Erfahrungen mitzunehmen. Dazu gehört es regelmäßig die Wünsche mit der Realität abzugleichen.

Zitat von PlayaEspanol

Abschließend zu diesem Text hier muss ich einfach mal sagen dass ihr Recht habt. Die Dinge sind so wie sie sind und die sind einfach Sch.... Anerkennung ist auch so eine Sache, wollte ich eigentlich nie und war mir eigentlich immer mehr unangenehm wenn mich jemand lobte z.B. ABER mich stört es einfach dass andere Vorstände, Trainer, Eltern meine Arbeit zu schätzen wissen und ausgerechnet der eigene Verein, für den man sich versucht den Hintern aufzureißen, von dem sieht man nichts dergleichen. Die Frage nach dem Sinn ist es deshalb, die die mich bewegt.

Ich werde mir wirklich riesige Gedanken machen müssen und wahrscheinlich zu dem Entschluss kommen den Verein zu wechseln. Nur ist es aus den zuvor genannten Gründen natürlich nicht einfach für mich, zumal mein Sohn und meine Tochter, die beide im Verein spielen, auch betroffen wären. Mein Sohn zumindest könnte sich jeden Verein im Kreis aussuchen. Hat schon viele Anfragen bekommen auch eines NLZs, was ich aber deutlich für zu früh halte. Aber er will mit seinen Freunden spielen wo ich auch total hinter ihm stehe. Wie gesagt, alles sehr schwierig momentan.

Ja, genau das habe ich gemeint mit dem Abgleich von Wunsch als engagierter Trainer und der Realität, dass man die Verbindung Vater-Trainer und eigenen Kindern im Verein für eigene Zwecke ausnutzt!

Ich hoffe, dass sich möglichst viele Elterntrainer deine sehr detailierten Beiträge anschauen. Denn die meisten sind noch nicht dort angegommen, wo du bist. Sie verschließen vielleicht sogar die Augen davor, irgendwann in eine Situation zu kommen, wo sie lediglich dem Verein ihres Kindes den kleinen Finger gegeben haben, als Trainer aktiv mitzuwirken, ihnen jedoch von den Vereinsverantwortlichen gleich beide Arme abgerissen wurden, weil sie immer mehr Aufgaben bekamen (damit der Verein stolz auf eine wachsende Menge an zahlenden Mitgliedern hat), aber die leidtragenden, sehr engagierten Trainer nicht mal ein einfaches Danke schön dafür bekommen.

Wenn dir der Trainerjob Spaß macht (hast es ja schon allein dadurch bewiesen, dass einige deiner Jungs das Interesse von höherklassigen Vereinen geweckt haben) dann solltest du dein Hobby von der Vereinsmitgliedschaft deiner Kinder trennen. Die schaffen das auch ohne dich sehr gut!

Diese Trennung macht vieles einfacher. Man wird nicht mehr mit dir so herumspringen, sondern deine Arbeit zu schätzen wissen. Denn sie wissen, du kannst jederzeit deinen Job dort aufkündigen, weil du keinerlei Rücksichtnahmen für diesen Verein zu nehmen hast. (Genauso wie der Vorstand im jetzigen Verein keine Rücksicht auf deine Befindlichkeiten genommen hat.)

Auch werden deine Kinder neutral (d.h. ohne Verbindung zum Vatertrainer) beurteilt, wodurch es auch ihnen leichter gemacht wird. Ob sie dann im Verein bleiben oder wechseln möchten, wird sich leichter entscheiden lassen.

Nimm einfach das Handlungsgeschick in die eigenen Hände, anstatt das du Andere über dich entscheiden läßt! Diesen Rat kann ich allen anderen Trainereltern geben, die nach kurzer Zeit festgestellt haben, dass sie von der Vereinsverantwortlichen "über den Tisch gezogen" wurden, weil den Worten keine Taten folgten. Denn erst, wenn der Leidensdruck hoch genug ist, wird man Veränderungen zustimmen. Freiwillig passiert das meist nicht! Auch nutzen sie vielfach die Uneinigkeit unter den Jugendtrainern für eigene Zwecke.

So ganz kann ich das nicht verstehen...
Ihr sollt keine Kinder ablehnen, das ist verständlich aber hat auch Grenzen. Wenn sich keine neuen Gruppen/Trainer auftun, dann wird das irgendwann gefährlich weil man das nicht mehr sinnvoll überblicken kann. Wenn dir am Ende einer der 2012er abhanden kommt, dann gucken alle sparsam. DU bist nämlich während der Trainingszeit verantwortlich!

Auch den Spuk kann man schnell lösen:

1.) Liebe Eltern, wenn sich nicht bis zum ... drei aus euren Reihen als zuverlässige Betreuuer/Co-Trainer finden lassen, bin ich raus! Wobei man hier a) auch Mütter ansprechen darf und b) die meisten lieber gefragt werden wollen als sich selber zu melden. Du siehst ja wer Zeit hat und am Platz rumlungert

2.) Lieber Vorstand, wir machen das nicht mehr mit. Wenn ihr nicht bis zum ... eine Lösung präsentiert, dann sind wir raus. Wenn das alle Trainer die überlastet sind, übereinstimmend von sich geben, was soll der Vorstand machen? Dann steht er in Zukunft ohne Trainer da... Muss man sich halt mal zusammen tun.

Ich würde erstmal den Aufstand im kleinen proben. Wie gesagt: hinschmeißen kann man immer noch

@PlayaEspanol
Mir kommt das alles bekannt vor. Der Kampf gegen Windmühlen zermürbt und ermüdet. Man wollte doch einfach nur mit Spaß und ohne Stress Kinder trainieren und muss sich jetzt an "Randerscheinungen" zerreiben. Wenn ich mir so deine Schilderungen durchlese und eine Liste mache, was gut läuft und was schlecht, also vereinfacht Stress vs. Spaß.... Tja, was soll ich sagen ? Kann man deinem Jugendvorstand nur gratulieren. Da ist einer richtig leidensfähig. Da geht noch mehr. Was soll auch passieren ? Wir haben doch genug Zuwachs, also machen wir doch alles richtig.
Und bei den Voraussetzungen glaubst du wirklich an Besserung ??

Dann hilft dir vielleicht zur Entscheidungsfindung meine Erfahrung. Nach Jahren im Heimatverein die Reissleine gezogen. Eine Menge an Federn gelassen. Es war aber kein Fortschritt erkennbar. Ich habe dann eine Pause gemacht, die ich auch wirklich brauchte. Angebote kamen, aber nach einem intensiven Blick in die Strukturen dort war erkennbar, dass kein Verein davon nach meiner Einschätzung zukunftsorientiert aufgestellt war. Nicht einer hatte ein wirkliches Konzept. Das ist hier die Realität und hat sich seit dem auch nicht geändert. Nach zwei Jahren dann eine Anfrage mit anschließenden Gesprächen. Da passte alles. Das merkt man schon in den Gesprächen, ob da ein Vorstand dir Honig um den Bart schmiert oder wirklich ein langfristiges Ziel verfolgt. Was nun anders ist: Man hat einen neutraleren Blick auf das Ganze. Man sieht sehr viele Dinge sachlicher, weswegen der Vorstand auch oft nachfragt, was verbessert werden könnte. Man kommt eben von außerhalb und hat nicht den berühmten Stallgeruch. Man ist sich bewusst, dass es Konsequenzen hat, wenn man Mist baut. Auf persönliche Beziehungen muss man ja keine Rücksicht nehmen. Die gibt es niccht wie im Heimatverein. Was aber noch viel entscheidender ist: Der Vorstand weiß auch, dass man selber die Konsequenzen zieht und geht, wenn seitens des Vereines Mist gebaut wird.
Dadurch entsteht eine Win-Win Situation.

Bei dir scheint bislang nur der Verein zu gewinnen. Ich kann dir nur raten: Mach es einfach und wechsel den Verein. Diese Erfahrungswerte solltest du dir nicht entgehen lassen. Und das Hobby soll Spaß machen. Hört sich für mich bei dir nicht so an. Aber ich wiederhole mich. Warum sollen sie auch was ändern ? Läuft doch gut für sie...

@PlayaEspanol
Ich hoffe, @Steini Informationen haben dir die letzten Zweifel genommen, fortan einen eigenen, selbstbestimmten Trainerweg zu gehen und sich von den Fesseln im Heimatverein zu lösen. Denn selbst, wenn du dir die beste Mühe gibt, den Vater zuhause zu lassen, wird in jeder ausbleibenden Entscheidung des Jugendvorstands klar, dass du selbst ungerechtfertigte Entscheidungen weitaus eher klaglos hinnimmst, als wenn du kein Vatertrainer währst.

Zitat von Goodie

1.) Liebe Eltern, wenn sich nicht bis zum ... drei aus euren Reihen als zuverlässige Betreuuer/Co-Trainer finden lassen, bin ich raus! Wobei man hier a) auch Mütter ansprechen darf und b) die meisten lieber gefragt werden wollen als sich selber zu melden. Du siehst ja wer Zeit hat und am Platz rumlungert

So ähnlich sind viele Eltern in diese Rolle gedrängt worden. Erst hieß es "nur ein bißchen mithelfen", dann meinte man "das machst du prima. Da kannst du doch gleich die Mannschaft übernehmen" und ehe man sich versieht, ist man schon in eine Rolle gerutscht, die man ursprünglich gar nicht wollte.

Bei @PlayaEspanol ist insofern etwas Gutes daraus geworden, als das er Interesse an dieser neuen Aufgabe gefunden hat. Allerdings waren reichlich Vorkenntnisse eine gute Basis. Die überwiegende Zahl der Neu-Einsteiger sind jedoch absolute Anfänger. Manche erkennen sogar rasch, dass ihnen nicht einmal die Zeit fehlt, um die neue Aufgabe vernünftig auszuführen. Mehr als 50 % hören schon während oder nach ihrer ersten Saison wieder auf. Es läßt sich denken, dass diese Entscheidung zunächst Streß im Verein vorausgegangen ist und gerade Elterntrainern besonders schwer fällt.

Dabei gibt es weitaus bessere Wege, das benötigte Personal aus dem eigenen Verein zu rekrutieren. So kann man ab dem ältern C-Jugend-Jahrgang Spieler ansprechen, ob sie Lust haben, sich als Traner fortzubilden. Sie sammeln dann erste Erfahrungen als CoT-rainer, nehmen an Traineraus- und fortbildungen teil und wissen bei der Übernahme eines Traineramtes ganz genau, was auf sie zukommt.

Gegen diesen Weg der Trainerrekrutierung gibt es jedoch überall dort Wiederstände, in denen man die Jugendarbeit nicht besonders schätzt und deshalb so billig wie möglich "mitlaufen" soll. Denn neutrale, gut ausgebildete und sportlich erfolgreiche Trainer bekommen früher oder später Angebote von anderen Vereinen. Dort erfahren sie eine bessere Wertschätzung, indem ihnen eine Aufwandsentschädigung gezahlt wird.
Will man im eigenen Verein derlei Anspruchsdenken erst gar nicht aufkommen, dann holt man sich lieber Eltern. Die machen es um sonst und lassen sich die Geringschätzung ihrer Arbeit gefallen, weil sie glauben damit auch ihrem Kind das Beste zu wollen.

Ich denke mal nicht, das @Steini seine Entscheidung irgendwann bereut hat. Auch @PlayaEspanol" Zaudern gilt hauptsächlich der Zukunft seines Sohnes. Doch welchen Grund sollte es geben, dass er sich nach der D-Jungend nicht auch in einem größeren Verein mit gut ausgebildeten Trainern prima entwickelt.

Wer allerdings Angst hat über den Tellerrand hinaus zu schauen, indem man sich einen anderen Verein anschließt und dort neue Erfahrungen sammelt, der wird nie weiterkommen als bis dahin, wo er jetzt schon ist!

Dass man die Trainer besser aus dem Pool der Aktiven rekrutieren sollte habe ich ja schon mal gesagt... beim Volleyball absolut üblich
Aber da "Verein" nicht konsumieren sondern mitmachen bedeutet, darf man durchaus auch aktiv um Mithilfe bitten. Sowohl bei der 3. Herren wie auch bei den Eltern.

Zitat von Goodie

Aber da "Verein" nicht konsumieren sondern mitmachen bedeutet, darf man durchaus auch aktiv um Mithilfe bitten. Sowohl bei der 3. Herren wie auch bei den Eltern.

Ja, das sehe ich auch so. Allerdings mit der Einschränkung keine Eltern als Trainer zu beschäftigen. Denn nur so gibt es eine Gewähr, dass zugesagte Rechte und Pflichten eingehalten werden.
Wer als Vereinsverantwortlicher Elterntrainer beschäftigt, der konsumiert Dienstleistungen ohne Rücksicht auf die Eltern und ihre Kinder, denn die müssen die Vernachlässigung des Vorstands ausbaden.

Leider wollen viele Vorstände nicht gern zuhören, wenn das Thema Jugend angesprochen wird, weil sie sich hier keine Lorbeeren verdienen können. Auch erkennen sie aufgrund ihrer eigenen kurzfristigen Ziele keine kausale Verbindung zwischen guter Jugendarbeit als Garantie zur langfristigen Erhaltung des Vereins.

Trainereltern stellen keine Forderungen, bzw. sie werden nicht erfüllt, sondern sie gehorchen unter Androhung sonst andere Elterntrainer ausgetauscht zu werden oder aber die Mannschaft des Kindes aufzulösen.

Ich denke mal, dass was Marcelo hier sehr einfühlsam und nachvollziehbar beschreibt, wird es in vielen Vereinen geben und nicht eine Ausnahme sein.

Mir scheint der Leidensdruck auf die Vereine längst noch nicht groß genug zu sein, als dass eine Besserung in Sicht ist, solange noch genug Geld in der Kriegskasse für die Dorfbundesliga ist? In manchen Vereinen gibt es nur noch eine Seniorenmannschaft. Die Kinder müssen teilweise weit entfernt zu anderen Vereinen, mit denen man Spielgemeinschaften gegründet hat, weil das am wenigsten kostet. In einigen kleinen Vereinen grasen schon Schafe auf den Fussballplätzen.
Bei glechbleibendem Desinteresse für die Jugend werden in den nächsten 10 Jahren weitere 10 - 20 % an kleinen Dorfvereinen endgültig von der Bühne verschwinden. Den anderen Sportarten wird`s sicher freuen, wenn die Verantwortlichen in den Fussballvereinen nicht verstehen wollen, dass sie beim Freizeitsport nicht mehr in einem Elfenbeinturm sitzen.

Klasse. So hätte ich das wohl auch gemacht. Hilfe anbieten, mitwirken, niemand während der Saison hängen lassen und dann später entscheiden. Viel Erfolg. Bitte berichte wie es weitergeht!

Zitat von PlayaEspanol

Ich habe heute ein Gespräch mit der Jugendleitung.

Ich denke mal, dort wirst im Gespräch mit den Verantwortilichen sicherlich Entscheidungshilfen finden.

Denn wenn nun den Worten der Verantwortlichen keine Taten folgen, hast du unmißverständlich deine Konsequenz daraus klargemacht. Der Verein hat nun die Wahl und du die Sicherheit für deine Entscheidung weiterzumachen oder aufzuhören.

Mag evl. auch ganz gut sein, wenn du dir eine "Schaffenspause" gönnst, um die Erlebnisse zu verarbeiten, anstatt sich gleich in ein nächstes Abenteuer zu stürzen. So erkennt man, ob der Spaß noch groß genug ist und man sein Hobby auch ganz allein genießen kann.

Gerade in Orten, wo sich jeder kennt, kann es von Vorteil sein, ein wenig Gras drüber wachsen zu lassen, bevor man sich für ein neues Engagement entscheidet.

Zitat von TW-Trainer

Trainereltern stellen keine Forderungen, bzw. sie werden nicht erfüllt, sondern sie gehorchen unter Androhung sonst andere Elterntrainer ausgetauscht zu werden oder aber die Mannschaft des Kindes aufzulösen.

Das ist eine sehr gewagte These. Ich bin selbst Elterntrainer, wie eigentlich alle mir bekannte Jugendtrainer der (vielen) umliegenden Vereine. Und die Jugendleiter rollen uns verbal durchaus den roten Teppich aus, damit wir diese Arbeit machen, weil sich halt kein Ersatz finden würde. Voriges Jahr wurden mehr als 40 Eltern angesprochen, ob sie Interesse an einem Traineramt hätten. Gemeldet hat sich 1.

Und bzgl. der Drohung, die Mannschaft aufzulösen: Da zucken die Eltern bestenfalls mit den Schultern. Tenor: "Dann wechseln wir halt den Verein oder unser Sohn macht Karate." Karate beliebig durch Schwimmen, Handball, etc. ersetzen.

Die mir bekannten Elterntrainer treten alle samt gegenüber den Jugendleitern freundlich/höflich (denn der macht auch sehr viel Arbeit für den Verein), aber sehr bestimmt auf. Da hat keiner Angst vor dem Verlust des Traineramts. Im Gegenteil: Die meisten würden sich über eine Ablösung nach 1-2 Saisons freuen (obwohl sie ihre Arbeit gut machen).

Das sehe ich genauso wie Das_Huhn.