Probleme in der F-Jugend

Moin bommelricky,

die Kadergröße (9,5 Spieler) ist schon mal ein Problem.

Bei dem Jungen mit dem Papa kannst du vermutlich nicht viel tun. Wenn Eltern bzw. Väter ihre Kinder bei ihrem Hobby nicht unterstützen wollen und ihren faulen Arsch im Bett liegen lassen wollen, kannst du nur den Ausfall deines Spielers hinnehmen. Mit dem Vater wirst du dich kaum unterhalten können.

Der Junge, der ausschließlich im Tor spielen möchte, würde bei mir allerdings nicht ausschließlich im Tor spielen. a) lasse ich mir ungern von meinen Spielern oder deren Eltern die Positionen vorschreiben und b) finde ich feste Positionen in der U08 viel zu früh.

Und Eltern, die die viel geileren Trainer sind, als der eigentliche Trainer, kenne ich aus der U08. Konnten alle mein Traineramt nicht übernehmen, weil sie entweder Schichtdienst oder einen pflegebedürftigen Goldhamster zu Hause haben. Ich würde mir deren "Anregungen" anhören und das sinnvolle rausfischen und umsetzen und den Rest ignorieren. Und wenn ich dann nicht mehr der richtige Trainer für ihre Kinder bin, sollen sie ihre Kinder rausnehmen oder mich als Trainer durch einen "fähigeren" Trainer ersetzen.

Ich würde grundsätzlich versuchen, mein Ding durchzuziehen. Dabei aber die Eltern versuchen mitzunehmen und transparente Entscheidungen zu treffen und zu begründen.

Als Trainer beschäftigt man sich ja mit der Materie und mit dem Kinderfußball und hat dies vielleicht sogar im Rahmen eines Lehrganges gelernt. Nun gilt es, dies den Eltern zu vermitteln. Die haben vielleicht selber mal vor 100 Jahren Fußball gespielt, aber die Dinge ändern sich.

Ich drücke dir die Daumen, dass das alles gut wird. Meine Erfahrung: wenn es dir als Trainer gelingt, allen Spielern Spaß zu vermitteln, spricht sich das in der Schule rum und die bringen dann Klassenkameraden zum Probetraining mit. Und dann kannst du die Eltern, die rumheulen, weil ihr Sohn nicht mehr im Tor spielt, verschmerzen.

Hallo,

kurze info: habe letztes jahr eine F-jugend übernommen, waren in der saison der junge jahrgang (alle aus der g eins nach oben) und haben ALLE spiel verloren.

folgendes MUSST du dir merken: ergebnisse sind meiner meinung nach bis zu den d-jun. wertlos.

mach dir ein konzept was du deinen jungs wann beibringst. übungen findest du ja hier wie sand am meer. konzentriere dich auf die grundausbildung der techniken und auf den spassfaktor. lass jeden spieler mal alle positionen spielen. wichtig: wer nicht ins tor will muss auch nicht. mache allen klar das es bei dir darum geht fussballspielen zu lernen und das du kein zwingst zu kommen. wer das nicht will soll zu hause bleiben. ein fussball verein ist wie eine schule und du bist der lehrer, nur das sie freiwillig zu dir kommen.

diese saison läuft es bei uns besser, haben 4 ligaspiel eesouverän gewonnen einige unglücklich und knapp verloren, im pokal sind wir im viertelfinale... also du sieht es läuft wenn man der ältere jahrgang ist und kontinuierlich trainiert. es wird immer rückschläge geben... aber wichtig ist das die jungs spass haben und sich weiterentwickeln und fortschritte machen egal wie schnell.

eines noch: du solltest dennoch jeden einzelnen dort spielen lassen wo er am besten ist, dadurch hat er erfolgserlebnisse. es macht keinen sinn jemamden ins tor zu stellen der nicht bereit ist aktiv und mit vollem einsatz zum ball geht, also sich auch mal hinzuwerfen.

Guten Morgen,

sehe dein Problem auch in der Kadergröße!!!!

Aber so wie schleppi schon sagt, lass dir nicht vorschreiben, wer auf welcher Position spielt. Du bist der Trainer und Du bestimmst die Aufstellung. Das Problem des Torwarts, sehe ich bei dir nicht wirklich!! Wenn Du schon aufgrund deiner Mannschaftsgröße, im Feld kaum rotieren kannst, dann mach es doch wenigstens im Tor. Ob Du da jetzt ein Talent im Tor stehen hast oder nicht, kann man jetzt noch überhaupt nicht sagen. Jeder der will darf auch mal ins Tor und Schluss!!

Trainiere selbst eine F-Jungend, Jungjahrgang, hab allerdings 18 Spieler und auch da taucht das Problem auf das der nur Vorne spielen will, der nächste ins Tor will und der übernächste nur mit spielen will wenn sein Freund spielt. Alles doch ganz normal!! Es liegt an Dir den Kindern den Spaß und den Teamgedanken zu wecken.

Wir haben auch in der Hinrunde den Großteil der Spiele verloren, war aber klar da die meisten Mannschaften uns körperlich haushoch überlegen waren. Halte dich wie bereits erwähnt an den Spaßfaktor Fussball gepaart mit den Grundtechniken.

Auch wenn es schwierig ist, fast bei jedem Spiel als Verlierer vom Platz zu gehen, müssen die Kinder das auch lernen. Ich mach es dann manchmal so das ich meinen Kids sage das mich nur interessiert wie viel Tore wir schießen. Und das sind meist erstaunlich viel !! Allerdings bekommen wir auch erstaunlich viel .

Geniesse die Zeit mit deinen Kids!! Ich freue mich auf jedes Training, Spiel, Turnier wie ein kleines Kind, da es für mich die geilste Sache der Welt ist, die Knirpse zu trainieren

Gruß

aus dem verregneten Bayern

Zitat von schleppi

Ich würde grundsätzlich versuchen, mein Ding durchzuziehen. Dabei aber die Eltern versuchen mitzunehmen und transparente Entscheidungen zu treffen und zu begründen.

Für mich der wichtigste Beitrag hier.
Leider ziehen viele zwar ihr Ding durch, vergessen es aber die Eltern mitzunehmen, und wundern sich dann, dass sie Probleme haben, die über das ganz normale hinausgehen.
Viele deiner Problem sind fast normal, und wenn du im Forum mal nachliest, gibt es es einige gute Tips dazu.

2 Besonderheiten sind mir jedoch aufgefallen.

Erfolge in der G-Jugend (Stadtmeisterschaft) wirken sich jetzt negativ aus.
Dies hat eine Erwartungshaltung bei den Kids vor allem aber bei den Eltern geweckt, die derzeit nicht erfüllt werden können.
Diesen Erfolg ins rechte Licht zu setzten, wurde offensichtlich vergessen.
Ist zum jetztigen Zeitpunkt zwar schwierig, aber du sollstest das unbedingt nachholen.

ein anderer Punkt ist deine Denkweise.
An anderer Stelle hast du geschrieben, dass Eltern den richtigen Kontakt zum Trainer suchen und finden sollten (nicht wörtlich jetzt, aber dem Sinne nach).
In meinen Augen ist das nicht richtig. Umgekehrt gibt es einen Schuh. Im Kinderfussball gehört es zu den Hauptaufgaben des Trainers,
einen vernünftigen Kontakt zu den Eltern zu suchen und zu finden.
Dies hat offensichtlich nicht stattgefunden, sonst hätte es die von dir aufgeführten Äusserungen diverser Eltern nicht gegeben.

Weil ich es für entscheidend finde, wiederhole ich mich immer wieder gerne:

Wer es im Kinderfussball nicht erreicht, die Elternschaft mitzunehmen, wird über kurz oder lang scheitern.

gg

Ich sehe Dein zentrales Problem ebenso wie Günther bei den Eltern.
So lange Ihr in der G gewonnen habt, blieben sie ruhig. Aber jetzt...
Das, was die Spieler über die Leistungen Deines Torwarts sagen, spiegelt das wider, was sie zu Hause am Küchentisch hören.
Den Torwart in diesem Alter davon zu überzeugen, dass ein guter Torwart auch ein guter Feldspieler sein muss, dürfte nicht schwer. Wenn Du ihm erzählst, was für gute Fußballer Manuel Neuer und Rene Adler (oder wer auch immer sein Held ist) sind, dann kommst Du schon einen Schritt weiter.

Bzgl. der Eltern musst Du dringend das nachholen, was Du in der G versäumt hast; nämlich die Grundlagen des Kinderfußballs nahebringen.

Bzgl. des Trennungskindes ist es sehr schwierig. Ich habe in der Vergangenheit sehr unterschiedliche Konstellationen kennengelernt, wie die Eltern den Fußball ihrer Kinder organisieren. Von gemeinsamer Teilnahme des Ex-Paares (!) bis zum Abwälzen auf andere habe ich alles erlebt. Wenn ich mir vorstelle, dass ich meine Kinder nur alle zwei Wochen zu sehen bekäme, würde ich auch nicht von einem Spielplan bestimmen lassen wollen, wie ich die Zeit mit ihnen verbringe... Ich habe aber auch schon einen Jungen erlebt, der seinen Eltern klargemacht hat, wie ER seinen Samstag verbringen möchte. Der war aber schon älter. In Deinem Fall dürfte er ja erst 7 sein.

Sehe es ähnlich wie Günther und Folkao.

Man muss vom ersten Moment an die Beziehung zu den Eltern positiv gestalten. So schlimm es sich anhört, es ist vielleicht wichtiger als das Verhältnis zu den Kindern. Wenn ich versuche, mit Spass bei den Kindern die auf Krawall gebürsteten Eltern zu überzeugen, ist das mindestens naiv.

Zitat von bommelricky

Deshalb habe ich mit den Kindern ein ernstes Wort gesprochen, ihnen den Teamgedanken noch mal erklärt und vorgeschlagen, wer es glaubt besser zu können kann ja mal selbst ins Tor.

Da würde ich zumindest den hinteren Teil möglichst nicht so sagen. Stell Dir vor, es meldet sich einer, steht beim nächsten Mal im Tor und kriegt die Buden. Dann hättest Du ihn für die anderen irgendwie zum Abschuss (nämlich zur gleichen ätzenden Kritik) freigegeben. Mach den Kritikern einfach nur klar, dass Du solche Bemerkungen nicht hören willst. Auch wenn es von der Mannschaftsstärke her hart würde, kannst Du ihnen mit Auswechslung im Wiederholungsfall drohen.

Zitat von maitre999

Auch wenn es von der Mannschaftsstärke her hart würde, kannst Du ihnen mit Auswechslung im Wiederholungsfall drohen.

Ich bin mir nicht sicher, was Du meinst: Meinst Du androhen und trotz möglicherweise zu geringer Mannschaftsstärke auch durchziehen oder meinst Du nur androhen. Letzteres würde ich nicht machen. Als Vater und als Trainer habe ich immer den Grundsatz gehabt: Nur versprechen, ankündigen oder androhen, was man auch wirklich einhalten kann, möchte und einhalten wird.

Hi

Also bei den jungen, dessen Vater ihn nicht hinbringen will, kannst nichts machen. Da kannst nur das Kind bearbeiten. Dann wird der Bub seinen Vater solange bearbeiten, bis der aufsteht.

Bei dem jungen der nur im Tor sein will… sag ihm das ein Tormann auch ein guter Fußballer sein muss, dass du ihm das zutraust und einige dich mit ihm, dass er fix immer nur eine Halbzeit drinnen steht… Das hab ich auch gemacht, weil ich 4 Kinder hatte die unbedingt im Tor sein wollten. Jetzt sind sie so gute Kicker, dass keiner mehr ins Tor will von denen

Die Eltern müssen verstehen, dass du sie nur brauchst, um die Kinder zu bringen, Tore zu schleppen Platz herzurichten und sonst nichts.

Und ich finde auch, 10 Kinder sind schon etwas wenig. Du musst zusehen das deine Jungs Freunde mitnehmen.

Ansonsten viel Freude vermitteln.

Muss hier mal eine Frage loswerden, die mir schon länger auf der Zunge (besser Finger) liegt.

Kann man sich nur im Spiel weiterentwickeln?

im aktuellen Fall:

bringt der richtige Trainingseinsatz nicht bedeutend mehr, als mal gelegendlich als TW im Feld eingesetzt zu werden?
meine Torleute nahmen zu etwa 80% am normalen Training teil. bei den Abschlusspielen spielten sie fast immer im Feld.
meine Torleute waren ohne Bedenken jederzeit im Feld einsetzbar, sie lernten ja Fussball spielen.

die 2 Feldspieler, die im Tor waren, bekamen in 2 Trainingseinheiten deutlich mehr zu tun, als in einem Spiel mal im Tor zu sein.
Ersatztorhüterproblem kannte ich somit nicht. Ohne gross nachzufragen konnte ich feststellen, wer gerne ins Tor ging und auch entsprechende Vorraussetzungen mitbrachte.

Rotation im Training war für mich wichtiger, weil ergebnisreicher, als gelegendliche Rotation im Spiel.

das ist jetzt kein Statement gegen die Spielrotation, die muss sein, sollte auch eine Überprüfung und Fortsetzung des Trainingsergebnisses sein.

Aber die Frage stellt sich, wo erreiche ich mehr? im ständigen Training oder gelegendlichem Spiel auf einer anderen Position?

Viele Probleme kann man sich als Trainer selbst schaffen.

gg

Moin Moin,

dann will ich auch mal was dazu sagen.....

Punkt 1: der halbe Spieler, der nur alle zwei Wochen kann..... Gespräch mit dem Vater suchen. Ihm deutlich machen, das sein Sohn ein Hobby hat, was er gerne nachgeht.Sollte der Vater nicht einlenken, muss man auch mal Druck anwenden und sagen, das der Sohn dadurch deutlich weniger spielt, weil ihm jedes zweite Spiel fehlt und er in den anderen Spielen dadurch nicht automatisch unantastbar ist.

Punkt 2: Kadergrösse, 9-10 Spieler sind zuwenig, zumal du einige Wackelkandidaten hast. Mach Training , welches Spass macht und versuche im Umfeld der Spieler neue Spieler zu finden. Biete den Spielern an , das sie Freunde mitbringen können zum Probetraining.

Punkt 3: der Torwart.... du hast einen Spieler, der ins Tor will. Warum will er sich nicht werfen? Fällt er falsch? Dann greif ein und korrigiere das...mach mit ihm Torwarttraining, ohne Mannschaft. Zeig ihm Basics. Fallen, abrollen, Ball fangen..... schau genau hin , ob er falsch fällt oder nicht fallen will. Im letzteren Fall würde ich ihm deutlich machen, das die Position nichts für ihn ist, bzw der Fussball nichts für ihn ist.

Zu guter letzt: DU bist der Trainer, DU triffst Entscheidungen bei den Spielen und beim Training. Werden die Eltern nicht ruhiger, dann pick Dir den grössten Schreihals heraus und bitte ihn, ein Mustertraining vorzumachen.........................................

Ich denke nicht, das man dann mit sieben Spielern da steht. Es gibt, auch im Kinderfussball, gewisse Regeln, an die sich Eltern und Spieler halten müssen. Aber muss der Trainer sich zum Hampelmann machen, weil ein Elternteil nicht Samstags morgens aufstehen will oder weil ein Kind nicht laufen und schwitzen will. Nein, für mich hört da der Spass ganz entschieden auf. Es gibt einige Sachen, die kann man nicht mit "bitte bitte, komm doch her" lösen. Natürlich muss man nicht gleich zu Beginn die harte Welle fahren, aber nach einer gewissen Zeit, wo sich nichts ändert, sollte der Trainer seine Vorgehensweise ändern.

Ich sehe das so, das wenn ich nichts ändere und ich gute Miene zum bösen Spiel mache, die Mannschaft und alles mir wurscht ist.

Und ausserdem....es führen viele Wege nach Rom.....es gibt bestimmt mehrere Lösungsansätze. Welchen man anwendet, muss der Trainer vor Ort entscheiden. <Er kennt die Spieler, er kennt die Eltern.

ich sehe das auch wie addi. du hast das sagen und du bist für die "ausildung" verantwortlich, du hast ein konzept wie du den jungs das fussballspielen beibringst. ernstgemeinte hinweise durch die eltern sind willkommen aber du machst den trainingsplan und die aufstellung. wer von den jungs und eltern da nicht mitzieht bzw. sich kreativ mit einbringt, aber nur nöhlt, auf den solltest du verzichten. es wird in der zukunft für dich nicht besser werde. letztendlich ist es ein hobby das jeder freiwillig macht. erscheint er aber zum training sollte ihm klar sein das du ihm fussball beibringts mit allem was dazu gehört und das es nicht nur danach geht was er will. zu meinen jungs sage ich : es ist hier wie in der schule, also eine "fussballschule" ihr lernt hier das fach fussball. den lehrplan gebe ich vor. der unterschied besteht nur darin das sie es freiwillig machen (und natürlich mit mehr spass)

Zitat von severus

mache allen klar das es bei dir darum geht fussballspielen zu lernen und das du kein zwingst zu kommen. wer das nicht will soll zu hause bleiben. ein fussball verein ist wie eine schule und du bist der lehrer, nur das sie freiwillig zu dir kommen.

Zitat von penaten

Die Eltern müssen verstehen, dass du sie nur brauchst, um die Kinder zu bringen, Tore zu schleppen Platz herzurichten und sonst nichts.

Zitat von addi73

...Gespräch mit dem Vater suchen. Ihm deutlich machen, das sein Sohn ein Hobby hat, was er gerne nachgeht.Sollte der Vater nicht einlenken, muss man auch mal Druck anwenden und sagen, das der Sohn dadurch deutlich weniger spielt, weil ihm jedes zweite Spiel fehlt und er in den anderen Spielen dadurch nicht automatisch unantastbar ist.
...
...schau genau hin , ob er falsch fällt oder nicht fallen will. Im letzteren Fall würde ich ihm deutlich machen, das die Position nichts für ihn ist, bzw der Fussball nichts für ihn ist.
...
Zu guter letzt: DU bist der Trainer, DU triffst Entscheidungen bei den Spielen und beim Training. Werden die Eltern nicht ruhiger, dann pick Dir den grössten Schreihals heraus und bitte ihn, ein Mustertraining vorzumachen.........................................

Mal ´ne grundsätzliche Frage:
Einige empfehlen hier ja die "harte Tour" bei Konflikten mit Spielereltern. Welche Erfahrungen habt Ihr bei dieser Vorgehensweise gemacht? Ist danach noch ein respektvolles Miteinander möglich...? Ich kann mir das nur schwer vorstellen. Ich muss dazu aber sagen, dass ich aus einem eher kleinen Ort komme, in dem man sich auch außerhalb des Fußballs immer wieder über den Weg läuft.
Mag sein, dass man das anders sieht, wenn man aus einer Großstadt kommt.
Aus meiner Sicht können viele solcher Konflikte vermieden werden, wenn man vorher klärt, wie man sich den Kinderfußball vorstellt. Aber auch das kann natürlich meine ländliche Sicht der Dinge sein....

addi und severus:

Ihr habt zwar im Prinzip Recht, wer diesen Standpunkt aber ohne eine vernünftige Elternkommunikation durchzieht, kriegt aber selbst mit fundiertem Konzept, Trainingsplan etc. Schwierigkeiten. Schleppi und Günter haben das schon deutlich gemacht.

Entscheidend ist, wo bommelrickys "Schmerzgrenze" liegt. Ich kann es nachvollziehen, manchmal springt man über seinen Schatten, damit die sechs willigen und zuverlässigen am Wochenende auch nicht in Unterzahl antreten müssen, oder damit dem Verein der Jahrgang erhalten bleibt oder warum auch immer. Die Schwelle, ab wann man "Hampelmann" ist, liegt für jeden an einer anderen Stelle.

Die Rückmeldungen von Bommelrickys Eltern "Was interessieren mich fremde Blagen" sind vermutlich im Einzelgespräch gefallen, das hätte der betroffene Elternteil auf einem Elternabend so nie gesagt.

An Deiner Stelle, Bommelricky, würde ich zum Rückrundenstart einen Elternabend machen, lade direkt mit einer Tagesordnung ein, dann wird vielleicht auch schon deutlich, welche Probleme zu besprechen sind. So "demokratisierst" Du die einzelnen Probleme, kannst Deinen Standpunkt erläutern und fachlich begründen. Wenn einzelpositionen, die den Deinen widersprechen, von der Mehrheit der Eltern mitgetragen werden, musst Du ggf. kompromissbereit sein, Du wirst aber sehen, dass im großen Kreis nicht jeder seine egoistischen Motive auf den Tisch legt. Dann schickst Du danach noch eine kleine Dankeschön-Mail an alle mit einer Zusammenfassung.

Zitat von Follkao

Einige empfehlen hier ja die "harte Tour" bei Konflikten mit Spielereltern. Welche Erfahrungen habt Ihr bei dieser Vorgehensweise gemacht? Ist danach noch ein respektvolles Miteinander möglich...

das was ich jetzt von mir gebe betrifft Kinderfussball (G,F,E) und Dorfvereine allgemein.

"Ich bin der Trainer, ich entscheide, und es wird das gemacht was ich sage"

wer so seiner Elternschaft gegenübertritt, hat von vorneherein verloren.
Eltern sind keine Gegener des Trainers, sondern Mitstreiter, die oft andere Ansichten, mangels Wissen, vertreten.

Follkao, bleib bei deiner Überzeugung

Auch wenn obige Aussage vom Grundsatz her zutrifft, darf ich dies den Eltern so nie vermitteln.

Als Trainer muss ich meine Überzeugungen und Vorgehensweise den Eltern vermitteln und diese argumentativ überzeugen.
Kann ich das nicht, bin ich fehl am Platze, bzw. kann mein Vorgehen nicht richtig sein.

auch Kompromisse bringen dich als Trainer wesentlich weiter, als eine stur Festhaltung von vermeintlich richtigen Prämissen.

gg

Ihr redet immer davon, das man dann als der Buhmann dasteht, wenn man bestimmt seine Meinung und seine Linie vertritt. Logischerweise muss ich vernünftige Argumente haben. Aber was ist denn, wenn wegen dem sich nicht schmeissenden Torwart und der dadurch kassierten Tore die Kinder im Feld keine Lust mehr haben? Diese hören dann auf und der Torwart steht alleine da...... klasse..!

Ich kanns auch anders sagen...

Verein---> Schule
Spieler---> Schüler
Trainer---> Lehrer

In der Schule gibt der Lehrer vor, was gemacht wird. Beim Fussball der Trainer. Der Lehrer erklärt, wie in einzelnen Fächern was richtig gemacht wird. Beim Fussball der Trainer. Gibt es Probleme in der Schule, macht der Lehrer Druck durch Elternabend, Einzelgespräch, Nachsitzen..je nachdem weswegen. Und der Fussballtrainer (-Lehrer) ist der Depp der zu allem ja und amen sagen soll und sich fügen soll in sein Schicksal.??? No way.

Ich sehe es sogar als Trainerpflicht an, dieses " Übel " anzupacken und zu ändern. In welcher Form auch immer!