Mentales Training im Jugendbereich: wie, wo, warum...?

Ich hatte es nur auf Wiesbaden bezogen, sonst hätte ich natürlich mal ein Kontrastprogramm mit genossen und mich "live" ausgetauscht. Aber Menschen sind nunmal träge: man motzt gern, aber kaum muss man das Geringste selbst tun, schon... Da ich der Fragende und (noch) kein Profi bin, vom Impro-Theater bzw. Gestalttherapie herkomme, liegt mein Fokus noch eher auf dem Sichten all der einschlägigen Literatur zum Thema: working in progress. Ansonsten kann ich dir nur aus meiner Praxis bestätigen, dass das, was nichts kostet, schnell als nichts wert betrachtet u. demgemäß behandelt wird. Man wartet endlos lang auf Rückmeldungen, verbindliche Planung wird gescheut, sobald man dann aber sein Angebot zurückziehen will, greift man wieder zu statt dass die Absage akzeptiert würde, - denn verpassen will man ja auch nichts...? Schon etwas skuril, und man fühlt sich selbst als billiger Jakob - nicht sinnvoll. Fazit: "unverbindliche Angebote" aus idealistischem Engagement bieten ein falsches Signal. Wenn man nur Kurse o. Coaching gegen Gebühr anbietet (wie ich es ja parallel tue - weit befriedigender für mich, da mehr Respekt bzw. positive Ergebnisse beim Coachee), ist's nicht allen Recht, aber befriedigender in der konkreten Zusammenarbeit. Kostenfreie Offerten biete ich nicht mehr an, bestenfalls nachheriges Bezahlen: bei Zufriedenheit. (Das Gute an der VHS ist, dass sozial Schwache stets die Kosten erstattet kriegen, sofern ihr Interesse groß genug ist, sich die Mühe der Beantragung zu machen, daher kann ich jedem nur Angebote über die VHS empfehlen: wobei der Dozenten-Stundensatz dort schon wie fast geschenkt anmutet...)

Karl: Worüber sollen wir hier (anstelle zum Thema) noch alles reden? Wer unbegrenzt finanzielle Mittel zu brauchen bzw. so pleite zu sein vorgibt, um sich deshalb nicht nach Wiesbaden zu bewegen, wäre sicher mental bedürftig, ist sich mehr Bewusstsein aber offensichtlich nicht wert. Er wollte MT doch wohl nur gern negativ abwerten. Die Mühe, sich näher dazu informieren, wo gutwillige Mitmenschen ihm dies anbieten, ist ihm aber zuviel? Obwohl alle erfolgreichen Sportler "mental" an sich arbeiten!!! Ist dies das Problem von Mentala o. mir? Keiner muss nach Wiesbaden fahren, er täte es um seiner selbst willen, um seinem negativen, falschen Weltbild in Sachen MT zu begegnen! M. bot übrigens auch Telefonate an etc. - Ich hätte nur gern einen Thread, wo es ums Thema, die leitenden Fragen statt ewig diese sich immer neu abwandelnden Vorbehalte, geht: inhaltlich! Soll Mentala auch noch allen die paar Euro Fahrtkosten ersetzen, damit sie ihr Wissen über MT kostenlos erweitern können, sie es zulassen, dass Mentala ihnen mehr Bewusstsein für MT verleihen darf? Will man als Trainer diese Einstellung und Gesinnung 1 zu 1 auf seine Schützlinge übertragen: immer von anderen das fordern, was man nun echt selbst erbringen müsste - bei Interesse! Ohne dies Interesse aber nur über MT als verdächtig zu motzen, das finde ich frech, sorry. Und wenn der Part gegenüber schon kostenlose Bildung anbietet, verabschiedet man sich einfach? Ja, beim Fehlpass sind bei vielen auch immer andere, der Boden, die Nässe etc. Schuld, nur nie man selbst... Bitte lasst uns endlich beim Thema bleiben statt ständig die, die ihm positiv gesonnen sind, menschliche Grundeigenschaften (Trägheit aller Menschen als Körper) ins Negative zu ziehen etc.: das ist völlig fruchtlos. Muss dies immer so weitergehen? Dann kann man den Thread und seine Frage vergessen. Das wäre um der Sache willen schade, ist aber ohne Goodwill u. Einsicht, dass es ums Thema selbst gehen sollte, wohl kaum zu ändern... Du zitierst mich sinnentstellend (Ich rede allg. von Menschen, du beziehst es so, als hätte ich konkrete Trainer irgendwie beschimpft: obwohl Trägheit die Grundlage allen Trainings ist!!!), kanzelst mich dann als frech ab? Was hast du davon? Ich kapiere diese Art von "Beiträgen" zum Thema nicht...

Stefan: Ja, dafür ist es absolut der falsche Thread, denn das Thema ist hier ein völlig anderes: MT/MTC! Wer dies sowieso gar nicht haben o. praktizieren will, der kann es doch auch weiter einfach ignorieren? Mit der Angst, dann das "Geistige" zu verpassen, was praktisch alle erfolgreichen Sportler machen. Nur körper- u. technikfixiert zu trainieren, in der Folge mit seinem Team als Verantwortlichereher zu verlieren als zu gewinnen, muss man dann aber selbst leben, nicht darüber jammern. Meine Erfahrung vor Ort: man hat Angst vor diesem Verpassen dessen, was andere leisten, will mithalten, aber nicht die erforderliche Arbeit dafür leisten. Also fängt man die Sache an (die ich mal kostenlos anbot, um die viel beklagte Hemmschwelle o. Vorbehalte zu umgehen, dass man sich ja nur bereichern wolle), ist aber gar nicht ensthaft dabei, meldet sich wochenlang entgegen Absprachen nicht mehr, dann aber, wo der MC auf verbindliche Art das Projekt beenden will, ist man wieder ganz interessiert, fand die Arbeit so toll und gewinnbringend, dass man bitte weitermachen soll. Ok, man tut es, und prompt ist man wieder nicht bereit, auch an sich selbst zu arbeiten, erstmal wenigstens verbindlicher zu werden etc. Macht dies Sinn, für Teams (die keine konsequente Arbeit bekommen), für mich, für Trainer? Nein, daher lasse ich es nun endgültig, etwas kostenlos anzubieten, da die Kosten offenbar nur vorgeschützt werden, um nicht an sich, seinem Geist bzw. Herzen arbeiten zu müssen... Alle lassen nur sinnlos Zeit u. Aufwand.

Mentala: Bei der Threaderöffnung war es meine formulierte Intention, sich inhaltlich zur Sache auszutauschen, im allgemeinen. Natürlich gibt es die verschiedenen Methoden und Arbeitsansätze bzgl. der Erarbeitung des Mentalen. Wer, der sich "einer Schule" verschrieben hat, soll auch deren Gedanken präsentieren, aber der Austausch zur Sache sollte im Vordergrund stehen (also keine Art Sprechstunde für Fragen aller Art o. Terminbörse). Dazu ist es bisher kaum gekommen! Neue o. alternative, auf Leibesübung bezogene Entwicklungen bzgl. NLP zB hätten mich ebenso interessiert wie die vielen Praktiken zur audiovisuellen Wahrnehmungserweiterung, die wohl in allen Bundesligaclubs heute zur Anwendung kommen. Von denen ich aber nur 2 Varianten kenne. Ich kenne die Einzelsportler-bezogenen Praktiken zur Genüge, aber kaum teambezogene: wobei Fußball nunmal Teamsport ist! Hier fand ich die Verbindung von MT mit Kampfsport zB interessant u. habe nach der Kontaktaufnahme mit H. ein entsprechendes Element in mein Programm integriert, das sehr gut ankam. Leider gab es nicht mehr solcher Impulse. Zum Motiv-Profiling nach Reiss blieb für mich bisher die Basis offen: welches Menschenbild hat man, wie wird Geist/mens definiert? Auch wenn Sektencharakter verneint wird, scheint es eine Art Katechismus für den inneren Kreis Eingeweihter zu geben, der nicht jedem offen zugänglich ist (wie bei wissenschaftlichen Ansätzen üblich), oder irre ich mich? Bzgl. Reissprofilen wäre doch spannend, inwiefern sie mental etwas bringen, wie man dafür arbeitet, ob sie - wie es mir vorkommt - eher nur psychologisch arbeiten, was Geist/mens hier überhaupt sein soll: Geht er in der Psyche, in Motiven voll auf? Kann man ihn o. die Motive kontrollieren, wer: jeder sich selbst, nur über Dritte (per Mediation etwa von innerem u. äußerem Selbst) o. gar überhaupt nur von außen, per Mentaltrainer, der dann wie eine Seelenkrücke fungieren müsste, statt sich schnellstmöglich selbst überflüssig zu machen, was mein beraterischer Ansatz wäre. Daher würden Erfolgs- statt Zeithonorare die Effizienz fördern, da der Coach keine abhängigen, vielmehr befreite Geister als Ziel hätte: das eigenständige Erwachsenen-Ich, wogegen Trainer doch eher fortlaufend alle kontrollieren, unter ihren Fittichen behalten wollen: als Kinder-Ich - oder? Der Erfolg eines Coach zeigt sich darin, dass er (weitestegehnd aus der Verantwortung) entlassen werden kann, beim Trainer würde dies üblicherweise als Misserfolg gelten: das Team entgleitet ihm, seiner Autorität etc. So sichtet man dann Potentiale und Talente nach Modethemen: peripheres Sehen, Handlungstempo u.ä. sind grad "in", da man sie äußerlich beim Spiel erfolgreicher Teams beobachten zu können meint (Barca lässt grüßen, wobei konkrete Einblicke in deren mentaler Arbeit fehlen). Teambuilding als "In"-Stichwort. Doch woraus erwachsen diese Qualitäten, wie passen sie überhaupt "mental" zusammen? Usw. Das waren die Fragen, an deren Beantwortung eine Annäherung im gemeinsamen Suchen meine Intention war, doch davon sind wir meilenweit entfernt...

@Karl/who it will concern: wozu diese Sachferne? Ich habe nie über Kostenaspekte geklagt o. kostenfreie Termine von wem nachgefragt, biete selbst MTC an etc. Unfruchtbare Streits, wer die Wahrheit denn nun mit Löffeln gegessen habe, in allem richtig läge etc., muss ich mit Mentala nicht führen, hatte aber mit ihr längst Kontakt aufgenommen: wir haben uns ausgetauscht, doch du meinst, es besser zu wissen? Ich will hier keinen bekehren, sondern zur Sache (auch nicht immer nur über sie) diskutieren, was so aus lauter Nebenkriegsschauplätzen kaum möglich erscheint. Wir alle sind als Körper der Trägheit unterworfen, können dieser aber vom Geist her begegnen, das war Hintergrund meiner allgemeinmenschlichen Äußerung, im Themabezug, was die, die erst Kostenfreiheit fordern, sie dann aber ignorieren, bewegen könnte. Was hat man davon andere falsch wiederzugeben, ihre Reaktion wieder nicht zu beachten u. dann erneut sinnentstellend so zu tun, als zietiere man sie, nur, um dies zu verreissen? Wie oft soll ich dies noch erläutern? Da kann ich mich nur ausklinken, obwohl ich ja diesen Sach-Thread mit klarer Leitfrage eröffnete: um zur Sache zu diskutieren, voranzukommen, ihrer Erkenntnis zu dienen. Persönliche Scharmützel, sich derweise immerzu anzugiften, war nie der Zweck! Das ruiniert nur Zeit- und Nervenbudget u. wo liegt da bitte das Interesse? Wohl nicht wirklich beim Sachthema. Man kann selbst Threads eröffnen, dort übers Mentalcoaching o.ä. ablästern, aber doch bitte nicht, wo die Leitfrage ganz klar vorgibt, worum es gehen sollte: konstruktive Erkenntnis zur Sache! Danke.

Zitat von Mentala

Da haben kleine Mentaltrainer keine Chance

Wirklich? Kommt immer aufs Ziel an. Gehe mal in deren Seminare, stelle ein paar Fragen, zB wo liegt für sie der Teamgeist oder ist er Fiktion? Da war vor Jahren mal die "flüchtige" Antwort einer dieser Koryphäen: Das ist hier nicht Thema! - um dann schnell im Psychologisieren des Teamsports fortzufahren. Nicht dass ich nicht gern deren aufschlussreiche und hochgebildete Bücher und Studien lese, aber sie sind eben vom Ansatz her grundverkehrend und falsch, wie jene Antwort belegt: Teamgeist ist gar nicht wirklich ihr Thema! Die vom DFB beherrschte Fußballwelt hat dies evtl. nur noch nicht zur Kenntnis genommen. Noch ist es so, dass man als Fragensteller erst ignoriert, dann mit Rauswurf wg. (Ruhe-)"Störung" bedroht wird, so ging's mir damals, als ich mit der Frage nachsetzte, was denn dann Thema sei: keine Antwort, sondern eben nur die Warnung: Bitte stören sie nicht weiter unseren Unterricht... Aber wie gesagt: diese Sportpsychologen haben vieles vorangebracht, es spricht nicht Mangel von Respekt aus mir, nur die Erkenntnis, dass sie das, worum es im Teamsport zuallererst gehen müsste, gar nicht erfassen wollen! Sie gehen vom Einzelnen statt dem Team aus und versuchen dann, deren mentale Eigendynamik autoritativ zu rekonstruieren. Natürlich generiert man so gewisse Erfolge, da dem Mentalen quasi unter der Hand doch mit gedient wird: besser als nichts wie meist im Amateurbereich o. vielen Fußball-Entwicklungsländern, aber es wäre mehr drin. Wie man dies angemessen verkaufen und zur Geltung bringen könnte, ist sicher eine entscheidende Frage, über die man viel grübeln kann bzw. muss... Aber bitte keine Angst vor großen Tieren, sie sind auch nur Menschen wie du und ich, im Prinzip, auf das man sie festnageln müsste... Man muss aber schon in ihre Hochburgen gehen, Widerspruch wagen, um sie in Verlegenheit zu bringen, was denn ihre Sache wirklich sei. Zu uns kommen sie von sich aus nicht, denn sie haben ja Erfolg. Also müssten wir uns hier den Rücken stärken, nicht nur wie viele persönlich gegeneinander Stimmung machen o. immer wieder mit Abwegigem vom Thema ablenken: dafür ist es zu wichtig, daher tut es mir echt weh, wenn es nicht hochgeschätzt wird.