Kinderfussball -was ist der richtige Weg?

ich möchte direkt meine Antwort auf die Fragestellung geben: Ich weiss es nicht.

bevor ich hierzu meine Überlegungen, die auch meiner Handlungsweise entsprachen von mir gebe einige Vorabinfos.

meine Einstellung ist geprägt duch eine Jugendzeit, in der ich zu den Schlechstesten zählte , mit allen Folgen der damaligen knallharten Zeit(Spätentwickler,) durch ein äusserst lange aktives Selbstspielen. Aber auch durch meine Söhne, die in ihren jeweiligen Mannschaften Leistungsträger waren. Zudem trugen viele Gespräche mit anderen Trainern und Verfolgung deren Mannschaften dazu bei.

Ich schreibe auch nur über Mannschaften von Bambini bis C-Jugend, einer Dorfmannschaft, bei denen Mannschaften nicht nach Sichtung zusammengestellt werden, sondern nach dem was einfach da ist, also gute, mittelfmässige und schlechte. Also so, wie bei vielen von Euch.

Meine durchgezogenen Einstellungen habe ich vor 15 Jahren, als über Kinderfussball noch nicht gross gesprochen wurde, begonnen und im Laufe Jahre immer wieder modifiziert.

1. Spielzeiten

wenn Kinder das Fusssballspielen erlernen sollen müssen sie spielen. Kinder kommen zum Fussball, weil sie ein richtiges Spiel machen wollen.
Ansonsten brauchten wir ja eigendlich nur zu trainieren.

Egal ob, gut oder schlecht, hatten die Kinder das Recht gleichlang zu spielen.
Für mich spielt ein Kind aber nur dann, wenn es mindestens eine Halbzeit durchspielen kann.
Auch sollte ein Kind immer wieder mal auch ein ganzes Spiel durchspielen.
Gerade die schwächeren Spieler brauchen eine gewisse Zeit sich auf ein Spiel einzustellen. Oft stehen sie länger auf dem Platz herum, oder laufen so mit. Dann gelingt ihnen irgendetwas, und sie fassen Mut und trauen sich endlich was zu.
das kann dauern, bei dem Einen 5 Minuten, bei anderen 15 Minuten.

Steht aber dann einer mit der Stoppuhr draussen und wechselt nach 12 Minuten aus, weil das kindsgemäss sein soll, dann krieg ich das Grausen.
Für mich ist das Alibi-Kinderfussball und Entscheidungsunfähigkeit, weil man ja so vorgehen muss, da 14 Kinder dabei sind und alle spielen müssen.

da stehts kurz vor Schluss 1:1, die beiden besten Spieler werden jetzt gewechselt, sie stehen auf dem Papier, man will ja nicht als gewinndenkender Trainer registriert werden (wird noch eigenes Thema). für mich persönlich Schwachsinn. Alibi - Kinderfussball

da kommt ein Trainer bei 7er Mannschaft mit 15 Kindern an, die reinste Wechselorgie, sollen ja alle spielen, und sei es nur 10 Minuten.
dafür sind dann die Eltern mit ihrem Kind an einem sonnigen Samstag 3 Stunden unterwegs. Alibi.Kinderfussball anstatt Entscheidungsfreudigkeit.

was ist aber die Alternative?

ich beschreibe jetzt die, die ich immer gegangen bin;

G-Jugend,

da ich nur an Turnieren und Freundschaftspiele teilgenommen habe, wie folgt:

bei Turnieren (fast immer 4 Spiele, eine Gruppe mit Spielern und Eltern für die ersten 2 Spiele, die 2. Gruppe für die nächsten 2 Spiele bestellt.

alle machten somit mindesten 2/3 der möglichen Spielzeit.
bei Freundschaftsspielen 3 oder 4 Halbzeiten vereinbart, alle machten praktisch die komplette Spielzeit für G

F und E

vorausschicken muss ich , dass 13 Spieler hatte, die alle zuverlässig waren.

durch intensive Elternarbeit und intensive Gespräche mit den Jungs im Vorfeld, hatte ich mir von beiden das O.K eingenommen.

gleiche Spielzeit für alle. aber nicht von Spiel zu Spiel, sondern auf die gesamte Saison gesehen-

meisten 10, glegendlich auch 11 Spieler im Aufgebot. trotzdem waren die anderen dabei.
bei starkenm Gegner spielten die besseren Spieler länger, oft auch ganz durch.
bei schwächeren Gegnern war es umgekehrt
die stärkeren Spieler schauten genauso ein ganzes Spiel zu wie die schwächeren, ich machte da keinen Unterschied.

Gerade die schwächeren Spieler profitierten von disem System.
gegen starke Mannschaften wären sie einfach überfordert gewesen. reine Mitläufer, sie trauen sich nichts zu, wie soll sich da Selbsvertrauen aufbauen.
gerade durch ihre dann längere Spielzeiten in einem Spiel, stellte ich des öfteren erstaunliche Entwicklungen fest.

Umgekehrt wurden auch die Leistungsträger gegen stärker Mannschaften gefördert-
Nicht nur 15 Minuten, sondern eine ganze Spielzeit auf höherem Anspruch gefordert zu sein, tat ihrer Entwicklung gut.

Eltern und Spieler konnten sich mit diesem Vorgehen voll identifizieren.

vergess nie eine Begebenheit:

4 Jungs draussen. 4 vielleicht auch 5 Minuten vor Schluss werden sie eingewchselt. 3 von denen waren nicht einmal am Ball.
Trainer danach: bei mir spielen immer alle. Alibi-Kinderfussball

viele Trainer sind aber so schwach, dass sie lieber 15 Kinder für 12 Minuten mitnehmen, als Vieren zu sagen, diesen Samstag seid ihr nicht dabei,
und den anderen die Spielzeit zu geben, die sie brauchen umd sich weiterzuentwickeln.

obs die richtige Vorgehensweise ist, beurteile ich nicht, ich kam allerbestens damit klar, und Micha hätte nach dieser Vorgehensweise nicht
die derzeitigen Probleme.

Das jetzt beschriebe hängt auch sächlich mit meiner nächsten Thematik dem gewinnorientierten Spiel zusammen.

das jedoch demnächst.

gg

2. gewinnorientiertes Spielen

um Missverständnissen vorzubeugen.
ich schreibe jetzt hier nicht vom gewinndenkenden Trainer, von dem, der dessen Jungs für ihn gewinnen, bei dem eine Niederlage eine persönliche Beleidigung ist, der das Gewinnen mit allen, auch unfäiren Mitteln (z.B. durch Schiedsrichterentscheidungen)
ihr kennt sie alle.

ich schreibe von der Bedeutung eines Sieges, des Gewinnens für die Mannschaft, aber auch für die Elterenschaft und den Trainer, aber ganz speziell und für mich bedeutend für den einzelnen Spieler.

Ich fang beim letzeren (für mich aber wichtigem ) an.

Wisst ihr eigendlich was es bedeutet für eine Jungen, der total unsportlich ist, im Schulsport immer letzter weil er eigendlich ein total unsportlicher Typ ist, vielleicht Aussenseiter in der Schule oder sonstwo, wenn dieser Junge mal zu den Gewinnern gehört.
Er gehört zu den Gewinnern, ob er eine Halbzeit, ganz oder nur Ersatzmann war.
"Günter, wir haben gewonnen, ich war dabei" , stolz wie Oskar, obwohl er gar nicht gespielt hat.
Stolz wie Oskar, leuchtende Augen, zufriedene Eltern, als ich unserem mit Abstand schlechtesten Spieler eine Meisterschaftsmedaille aushändigte
obwohl er in allen wichtigen Spielen (ach ja es war E-Jugend) nicht gespielt hat. Ein Dankeschön der Eltern, dass ich für die
Entwicklung des Selbstbewusstsein ihres Jungen beigetragen hätte.
Stosssäufzer nach einem gewonnenen Spiel gegen den Nachbarverein (gleiche Schule, gleiche Klasse) : Gott sei Dank, dass wir gewonnen haben,
jetzt kann ich am Montag doch in die Schule gehen. Der hat gar nicht gespielt in dem Spiel.

und da will man mir klarmachen dass Gewinnen unwichtig ist, keine Bedeutung für die Jungs hat.

Eltern wollen, und das ist doch ganz normal, ob in Schule oder sonstwo, dass ihr Kind zu den Gewinnern gehört, zu den Besten.
wer Kinder hat, und anders denkt, verleugnet sich selbst.

Und wenn Eltern erleben, dass ihr Kind bei den Gewinnner ist, dann sind sie zufrieden, dann machen sie alles mit, was der Trainer fordert,
dann ist Pünktlichkeit, Zuverlässigkeit usw. kein Thema mehr. sie wollen ja dabei sein-

da ist es kein Problem, dass sie draussen zurückhaltender sind, Abstand zum Spielfeldrand halten.

als Trainer hast du leicht, Forderungen zu stellen, du kannst noch mehr in Richtung Kinderfussball gehen.

Mir macht das keiner klar, dass Gewinnen auch schon in der F-Jugen keine Bedeutung haben, oder unwichtig sind.

wie man mit dieser gewinnorientierten Zielsetzung im Jugendbereich, vor allem aber auch mit den dazugehörenden Niederlagen in diesem Alter
umgeht besser: wie ich damit umging) im nächsten Kapitel

gg

3. Gewinnen- Verlieren

für mich im Kinderfussball gleichwertig

meine Devise ab F-Jugend war folgende, die ich auch vor jedem Spiel immer wieder vermittelt habe

wir wollen, müssen aber nicht gewinnen.

eigendlich wollte ich hier meinen Spruch vorm Spiel beschreiben. Aber ich hatte keinen speziellen.
Es war mehr meine ganze Art im Spiel, aber auch im Training, die ihnen meine Einstellung vermittelte, und die sie irgendwie übernommen haben.

ich ging in jedes Spiel, mit dem Ziel zu gewinnen, es stand dahinter aber absolut kein muss.
Ich forderte und förderte das Gewinnen wollen. Ganz deutlich hab ich immer hervorgehoben, das wir nicht gwinnen müssen.
Stand das Spiel kurz vor Schluss auf der Kippe, habe ich jedoch Massnahmen (nicht geplante Einwechselungen , Umstellungen) vorgenommen
die Spielbeeinflussend waren

dieses Wollen statt Müssen, war öfters Thema im Training, da ich es auch dort einforderte.

gleichbedeutend wie das Gewinnen wollen, war für mich das Akzeptieren von Niederlagen.

Statt Gejammer über Schir, verpasste Torchance usw. habe ich ganz klar angesprochen, dass der Gegner besser war, und wir das akzeptiern
müssen. einmal wir wären wir halt die besseren, einmal die Anderen.

Mit erstaunen, aber letzendlich positiv aufgenommen wurde von den Jungs vor allem aber von der Elternschaft meine Aussage:
das verlorene Spiel geht auf meine Kappe. z.B. wenn der TW eine Bogenlampe kassierte, weil er die Order bekam, sich am Spielgeschehen zu beteiligen
und an der Strafraumlinie stand.
Ich sprach zum Beispiel immer: Ihr habt gewonnen, wir haben verloren

das Zauberwort heisst Wollen und nicht Müssen.

Vor allem das Nicht.Müssen muss man den Kindern rüberbringen.
dann wird das Wollen zur Selbstverständlichkeit. Und das Gewinnen wollen ist das Ziel eines jeden Spiels , auch des Fussballspiels.

Wer nicht Gewinnen will, oder das unbedeutend findet, hat für mich auf dem Fussballplatz nichts verloren, egal welche Altersstufe, derjenige handelt
nicht im Interesse seiner Kollegen.

das Wollen ist Aufgabe des Trainers. Wer das anders sieht................ da schweig ich jetzt besser.

gg

Waldläuferin

Versteh bitte , dass ich vorerst nicht auf Beiträge eingehe, ich möchte zuerst diese Thema von mir aus komplex darstellen.
ich merke nämlich, dass es schwieriger ist als ich dachte, um in verschiedenen Punkten nicht missverständlich rüberzukommen.

gg

4. Integrations starke und schwache Spieler

durch die zuvor beschriebene Vorgehensweise wuchs der Zusammenhalt innerhalb der Mannschaft.

Aussagen von Kindern (oft durch Ebeeinflusst): weil der und der eingewchselt wurde, haben wir verloren, gab es nicht.
die schwächeren Spieler gewanne an Ansehen und auch Selbstvertrauen, weil sie auch Spiele ohne ihre Besten gewinnen konnten
die Besseren, weil sie ohne zu murren, zuschauten und ihre Kollegen anfeuerten, oft Trainerfunktion wahrnahmen.
Ganz überraschend, aber unheimlich bedeutend, es kamen auch Eltern zum Spiel, obwohl ihr Kind nicht im Aufgebot war.
die Mannschaft wurde eine Einheit, in der jeder seinen Stellenwert hatte, auch dadurch, dass er durch eine nicht vorgenommen, aber akzeptierte
Einwechselung das Spielergebnis negativ beeinflusste.

Sogar das Verlieren mit den Besten hatte positive Auswirkung. Sie wurden Runtergeholt und die Nichtgespielten hatten Oberhand.
kann man als trainer verstärken oder auch reduzieren, je nach Bedarf.

Natürlich haben auch andere begleitende Massnahmen meinerseits dazu beigetragen, vielleicht auch entscheidendere, aber obiges hat zumindest nicht den negativen
Beitrag geleistet

gg

5. Rotation

einmal Verteidiger immer Verteidiger, ich kenn das.

manche legen nun den Kinderfussball so aus, dass alle ständig alle Posiotionen spielen sollen.

selbstverständlich sollen Kinder zum Beginn ihres Fussballspielens auf verschiedene Positionen spielen.
das sollte aber durchdacht sein.

Gerade schwäche Spieler haben damit grosse Probleme. diese brauchen Zeit mit ihrer Aufgabe klarzukommen, sich darauf einzustellen.
auf bestimmten Positione sich einfach überfordert fühlen. Muss das sein, nur der Rotation willen.
warum soll jemand ins Tor, der nicht will?

es gibt agierende und reagierende Kinder. grob gesagt sind das dann offensive und defensive Spieler.
gerade den Schwächeren komme ich als Trainer entgegen, wenn ich sie überwiegend danach aufstelle.

klar, müssen sie auch mal in anderen Positionen eingesetzt werden, aber doch wohl keine ständiges rotieren. Kinderfussball oder Überforderung?
Trainervorstellung und Wünsche entsprechen nicht immer dem Bedürfnis des Kindes.

Für die Talentierteren ist das kein Problem, die kann ich hinstellen wo ich will, die kommen damit klar.

Noch nicht erlebt? da kommt das Kind zum ersten Training in voller Torwartausrüstung: Ich bin Tormann.
er hat auch Veranlagung, und sein ganzes Herz ist auf Tormann ausgerichtet.. nach w Spielen kommt dann der Trainer und meint, du mussst aber auch Fussballspielen lernen und gehst ins Feld. der Stürmer, der gar kein Interesse als TW hat, muss ins Tor. Rotation ist angesagt-die 2 Kinder sind todunglücklich. ist das dann kindsgemäss?

hab jetzt vielleicht etwas übertrieben, genauso übertreiben auch einige das Rotationsprinzip

nicht das Rotationsprinzip des Trainers sollte massgebend sein, sondern die Bedürfnisse des Kindes.

viele Kinder hören im C-Jugendalter mit dem Fussballspielen auf (überwiegend die Schwächeneren) ist es da kindsgemäss und richtig in Ausbildungszielen
einzureihen, die gar nicht ihren Bedürfnissen entsprechen?

Für mich sind alle Kinder gleichwertig, da aber jedes Kind anders ist (beim Fussball möchte ich da von Können, Vorraussetzungen und Talent sprechen)
kann jedes Kind an den Trainer den Anspruch stellen, im Vergleich zu anderen ungleich (und somit gleichwertig) behandelt zu werdenl.

alle über einen Kamm scheren, an alle gleiche Ansprüche stellen, an alle gleiche Aufgabenstellung geben, ist für mich nicht kindsgemäss.

und es sind nicht wenige Kinder, die man durch ständiges Rotieren überfordert.

Rotation muss sein, sollte aber in Bezug auf das einzelne Kind sehr durchdacht sein. Rotation des Rotationswillen immer Kindgemäss?

gg

6. Warum bin ich so vorgegangen?

Ich bin als Fremder in einen Verein gekommen, in dem es wie in vielen anderen Vereinen auch, althergebracht zuging.
nur Tabellenstand zählte, die stärksten Spieler spielten immer, die schwächeren dann wenn sie gebraucht wurden, oder alles gelaufen war usw,
das bekannte des Erwachsenenfussball halt.

Vorstände, Eltern, Oma, Opa, Trainerkollegen, die nur diesen Erwachsenenfussball kennen, weil damit aufgewachsen und nichts anderes gehört.

Da kommt jetzt einer daher, den man gar nicht kennt, und erzählt einem, dass sie jahrelang alles verkehrt gemacht haben?
ihnen jetzt sagen will, wie es richtig geht.

Konnte so nicht gutgehen. ähnliches haben ja andere Forumsmitglieder auch schon erlebt und beschrieben.

Also hab ich einen Weg gesucht, möglichst viel von den Kindern entgegenkommenden Fussball umzusetzten, ohne alle diese Leuten
direkt vor den Kopf gestossen.

ich bin also auch Kompromisse eingegangen, zumindest mit dem Erfolg, dass man mich machen liess, den ein oder anderen Trainerkollegen mit
der Zeit mitziehen konnte, vor allem aber die Elternschaft auf meiner Seite hatte, da ich auch deren Bedürfnisse entgegenkam.
nur so konnte ich 15 Jahre lang Kindertraining durchziehen,
dabei hatte ich in all den Jahren eine Familie als Gegner (ging auch ins persönliche) die mir ständig auf die Füsse trat und des öfteren
versuchte, mich als Trainer zu entfernen. ein gutes Stück grasser, wie Micha es be sich beschrieben hat.

was ist denn nun sinnvoller, und bringt den Kindern letztendlich mehr?

das, was man als kindsgemäss bezeichnet zu 100 % knallhart umsetzten will, ohne dass das Umfeld dafür vorhanden ist,
oder einen gangbaren Weg sucht, bei dem man zwar nicht alles,aber relativ vieles umsetzen kann.

gescheiterte Beispiele oder grössere Problematik wurden hier ja schon einige beschrieben.

ich würde gerne eine grössere Anzahl an Beiträgen hier lesen, die bei ähnlichen Vorraussetzungen und Umfeld
die ja schon des öfteren aufgelisteten Punkte des Kinderfussballes zu 100 % oder annähernd umsetzten und längerfristig damit erfolgreich
sind, In dem Fall hätte ich kein Problem damit, aufgezeigt zu bekommen, dass ich Unrecht habe.
Im Gegensatz zu polemischen Beitragen, wäre das produktiv und würde mich das für die Betreffenden freuen.

gg

Zitat von Steini

Gleiche Einsatzzeiten für jeden. Egal bei welchem Spiel und bei welchem Spielstand. In diesem Punkt bin ich auch kein Stück kompromissbereit. Und meiner Meinung nach redest Du Dir da was schön. Die Schwächeren sind schon glücklich wenn sie nur dabei sind. Sehe ich anders. Aber gut, sind wohl offensichtlich verschiedene Erfahrungswerte.

dass Schwächere glücklich sind, wenn sie nur dabei sind, habe ich nicht geschrieben, wer im Aufgebot war hat mindestens 1/2 Halbzen. gespielt.
Sie waren trotzdem immer beim Spiel, genau wie die Besseren, wenn diese nicht im Aufgebot waren.
ich hatte 13 Spieler, manche Gegener reisten mit 15 Jungs an, 6 plus 1 und 2x20 Minuten Spielzeit, das ist mir für das einzelne Kind dann effektiv zuwenig Spielzeit. dann lieber noch ein Freundschaftspiel zusätzlich in der Woche.
Andererseits hätte ich als Vater keine Lust am Samstag die Gartenarbeit zu unterbrechen, 2,5 Stunden unterwegs sein, um meinen Sohn nur 15 Minuten spielen zu sehen

Zitat von Steini

Gutes Beispiel Torwart. Für mich die Position, die zur Entwicklung und Förderung der koordinativen Fähigkeiten geradezu genial ist. Keine andere Position im KiFu bietet das in dieser konzentrierten Form. Deswegen war es mein Ziel alle Kinder schon ab G für diese Position zu begeistern. Da ich auf diesem Gebiet absoluter Laie war ( nie selbst Keeper gewesen ) habe ich mir für ein altersgerechtes Torwarttraining

was glaubt du, was ich in 2 Jahren G-Aufbauzeit eigendlich gemacht habe?
was glaubst du wer später im Training im Tor war, garantiert nicht immer die, die im Spiel im Tor standen
wenn sich dann 3 rauskristallisieren,die gerne ins Tor wollen, hab ich auf diesem Posten schon genug Rotation (Tor-Feld)
und was bringt es einem Kind, wenn ich es 1mal (viel öfters ist es ja wohl kaum möglich, wenn alle rotieren sollen) ins Tor stelle, und in diesem Spiel wegen Überlegenheit nichts zu tun bekommt, oder umgekehrt
ein Tor nach dem anderen kassiert.? bestimmt keinen Spass.
was glaubts, wer mit dem Co zum TW-Training in die Sandgrube ging? zu dieser Station wollten alle und gingen auch alle.
gewisse Sachen sollte man schon vorraussetzen, man kann nicht alles schreiben.

wofür ist eigendlich Trainingszeit da? vieles was kindsgemäss gefordert wird, ist doch dort unterzubringen, viel intensiver und mit mehr Zeiten,
als in den 20 Minuten Spielzeit am Samstag.