Erfolgsorientierte Kindertrainer

@ uzunbacak

Willst du,oder kannst du es nicht verstehen.Du schreibst doch hier klipp und klar dass du dich für deine Mühe auch belohnen willst....und dies nach Möglichkeit mit Erfolgen.....verstehe ich das Richtig?Bekommst du Geld vom Verein für deine Mühen oder machst du es wie alle anderen Trainer hier Ehrenamhtlich zum wohle des Vereins und der Kinder?

Wach mal auf und denk nicht immer an dich!!

Die Ligen im Jugendbereich werden dazu genutzt in der Rückrunde die schwächeren und stärkeren Gegner gegeinander spielen zu lassen!Oder spielt ihr in der Rückrunde gegen die gleichen Mannschaften noch einmal? Hast du schon mal einen Pokal oder Urkunde für einen vorderen Platz in der Staffelrunde bekommen?

Ich kann im übrigen gut leben mit meinem Gewissen.....wie siehts mit deinem aus?

Zitat von uzunbacak

Der Bub, der ist immer wieder aber nicht immer da, kann keinen Fußball spielen, hat keine Lust eigentlich, irgendwas zu lernen, sondern will nur die Freunde treffen und mit denen was anderes spielen, während wir trainieren. Seine Mutter hat mir gesagt, dass ihr Mann mit dem Sohn nie Fußball spielen würde oder üben würde, auf die Frage "Warum?", hatte sie keine Antwort gehabt, nur mit Schultern gezuckt. Der Junge ist nicht zuverlässig, kommt spät, wird nicht rechtzeitig abgeholt, kommt aber immer wieder zum Einsatz, wie das Mädle.

Das ist sehr interessant. Sind wir auch für Kinder da, die gar nicht spielen wollen? Ich unterstelle jetzt mal, dass dein Mädl und der Junge eigentlich gar nicht wollen. Sollen wir Fußball ausbilden oder nur zur Kinderbetreuung da sein? Die einen ausbilden, die anderen mit durchziehen? Training für alle, Spiele nur für die Interessierten? Eine ganz schwere Frage, die ich mir da jetzt stelle.

Ich kenne das noch aus der unteren G, da gab es alleinstehende Mütter, die waren froh mal das Kind für 2 Stunden loszusein. Es gab davon mehrere. Allerdings hat jedes dieser Kinder auch aufgehört zu spielen, weil es einfach keine Lust hatte => da sind wir beim oft größten Problem -- ELTERN --
Diese Kinder habe ich ja quasi auch nur betreut und irgendwie versucht zum Fußball zu bringen. Also von diesem Gesichtspunkt aus ist es wohl eine Mischung aus Ausbilder und Kinderbetreuer.

U und A geht bitte fair miteinander um, das fordere ich auch von meinen Spielern

@ Otto

so einen ähnlichen Fall hatte ich auch.

Jedesmal, wenn das Mädchen eingeweselt werden sollte und es spielte bis jetzt jede der 13 E -Mädels in jedem Spiel (was den Liga Betrieb draußen betrifft).
Weigerte sie sich auf das Feld zu gehen bzw. wenn sie auf dem Platz bewegte sie sich teilweise nur minimal und lustlos. Im Training selber konnte man mehr Spielfreude und keine Weigerung erkennen.

Wir sind dann so verfahren, dass das Mädchen von Anfang an gespielt hat, um auf ihre Einsatzzeit zu kommen. Selbst hier fand das Mädchen keine Begeisterung.

Tja, das gibt es auch...

duffy wir haben in unserem Verein einen, der will nur trainieren und nicht spielen. Er ist das glücklichste Kind, wenn er beim Training dabei ist. Er könnte auch Spielen, lehnt dieser aber ab. Manchmal ist er beim Spiel Zuschauer dabei und ist glüchlich, wenn "sein" Team gewinnt. Das ist in unserem Verein aber auch ein absolutes Ausnahmekind. Alle anderen wollen und dürfen auch spielen.

Cool, wenn das so klappt. Meine hat eigentlich nur Fußball gespielt, weil ihre Freundin auch spielt -.-

Ich denke, in das ganze Gestreite hier sollte mal etwas Struktur.

Worüber reden wir?

Laut Überschrift des Threads über Kindertrainer.
Kinderfußball ist durch die Landesverbände genau definiert als E-Jugend und darunter.

Wie sind die Positionen hierzu?

schwarz: Jeder spielt immer, zu gleichen Teilen.
weiß: Erfolg muss berücksichtigt werden. Beispiel: Beim Turnier spielt im Halbfinale der stärkere Spieler durch, der schwächere bleibt draußen.

Gibt es "graue" Positionen dazwischen? Meiner Meinung nach nicht. Entweder verfolgt ein Trainer Philosophie schwarz oder weiß.

Meine private Meinung

Wer im Kinderfußball (= F und E) Spieler weniger einsetzt, weil "der Erfolg des Teams gefährdet ist" oder "im Fußball Mannschaftssport zählt und nicht der Einzelne" oder "weil das Team das will" oder "weil dauerndes Verlieren keinen Spaß macht und dann hören sie auf", der macht letztlich nur eins: Er rechtfertigt sein eigenes Erfolgsdenken über Pseudo-Argumente.
Oberes Beispiel (schwächerer Turnierspieler muss draußen bleiben) finde ich nichtmal in einer A1-Jugend ok.
Und ja, ich habe selber schon Mannschaften nach diesem Motto trainiert. Einmal eine E5 und einmal eine B2, mit denen haben wir andauernd alles verloren, es haben aber alle immer gespielt. Aus der damaligen E5 stammt jetzt ein Leistungsträger unserer C1, aus der damaligen B2 stammen zwei aktuelle Jugendtrainer.

Zitat von uzunbacak

Ich finde, die Diskussion hier, ist sehr sehr "künstlich". Da einige Ihr Gewissen wieder säubern wollen, da sie irgendwann Kinder benachteiligt haben, muss ich mir anhören, was für ein kaltherziger Trainer ich bin.

Alle, die auf Andres Seite sind, bekommen Absolution und werden von ihren Sünden freigesprochen

Seid doch mal alle einen Moment ein bisschen entspannter und fragt euch, ob wir wirklich alle über dasselbe Thema sprechen.
Das tun mir m.E. nämlich nicht.

Andre und Co predigen Gleichmaß für alle und definieren Erfolg eben genau darüber. Ja und für die anderen ist Erfolg eben auch, wenn die Kinder nach der E-Jugend das Erlernte umsetzen und anwenden, weil man zu diesem Zeitpunkt, ganz wichtig, eben kein reiner Kindergärtner mehr ist, sondern ein bisschen mehr Fußballtrainer.

Klar gibt es Ausnahmen da draußen im Dschungel der Verbände. Das sind aber die bösen Trainer und hier, im Forum, sind die Guten. Warum das so ist?

Na, wir alle haben doch eines gleich: Wir beschäftigen uns mit dem Forum, weil wir andere Sichtweisen kennenlernen und Informationen austauschen wollen.
Und jeder für sich wird etwas positives mitnehmen. So oder so.
Und ich bin mir sicher, auch einiges davon anwenden.

Und das ist gut so

Willi, ich denke "grau" gibt es sehr wohl:

Bei einem Turnier können alle Spieler zu gleichen Spielanteilen kommen, aber trotzdem nicht in jedem Spiel gleich viel gespielt haben.

In der F-Jugend habe ich grundsätzlich in den Punktspielen jeden Spieler (bis auf den, der im Tor stand) gleich viel spielen lassen. Und über die Saison gesehen haben auch alle Spieler gleich oft gar nicht zum Kader gehört, aber gegen die besten Gegner haben die guten selten im Kader gefehlt, gegen die schlechteren dafür häufiger. (Wobei ich nie komplett gut oder schlecht aufgestellt habe, bevor diese Frage kommt, immer ein unterschiedlicher Mix)
So kann ich als Trainer einiges steuern, und das nicht aus eigenem Erfolgsantrieb, sondern, um die Starken zu fordern und die Schwächeren nicht zu häufig zu überfordern.

Für mich besteht aber auch ein klarer Unterschied zwischen F- bzw. G-Jugend und eben E-Jugend. In der E-Jugend sollte ein Spieler schon vollen Einsatz etc. mitbringen (hat nicht zwingend mit der Leistung zu tun) um gleiche Einsatzzeiten zu bekommen.
Extrembeispiel: Wer meint nur vorne rumstehen zu können, ohne den Willen zu rennen zu kämpfen etc., der spielt nicht so viel, wie einer der rennt bis er ins Bett fällt. Und ich spreche da jetzt ausdrücklich nicht von der Leistung, der Stehgeiger könnte auch mein Talentiertester sein, ohne Einsatz spielt er weniger.
Aber bei zu viel Gleichmacherei bestrafe ich ja die, die vollen Einsatz zeigen.

Zitat von Willi

weiß: Erfolg muss berücksichtigt werden. Beispiel: Beim Turnier spielt im Halbfinale der stärkere Spieler durch, der schwächere bleibt draußen.

Gibt es "graue" Positionen dazwischen? Meiner Meinung nach nicht. Entweder verfolgt ein Trainer Philosophie schwarz oder weiß.

Ach, der Willi schreibt, da muss ich nochmal ran

Hat denn wirklich jemand gesagt, dass er Spieler, die er mitgenommen hat, nicht einsetzt?
Oh, bitte, ja, ich geb's zu...ich hab nicht alles gelesen. Aber das meiste. Ich versprech's

Trotzdem gibt es auch 'grau'. Und der Farbbereich kann verdammt groß sein.

Lasst uns doch mal alle, jeder für sich, darüber nachdenken, was Erfolg in welcher Altersgruppe bedeutet und das Ergebnis in 2 Sätzen hier zeigen.
Das hätte etwas mehr Struktur und wäre übersichtlicher.

Ok, ich mach den Anfang:

Erfolg Altersstufe Bambini bis E-Jgd:
Alle spielen gleich, kommen gerne zum Training, ich bin der Bespaßer und im Hintergrund ein bisschen Trainer

Erfolg Altersstufe D-A:
Im Prinzip wie oben, nur dass ich jetzt mehr Trainer bin und auch auf Trainingsbeteiligung, Einsatzwillen und Teamfähigkeit achte.

Ich habe da nich eine Beispielfrage, die gar nicht so selten zutrifft:

Turnier:
Vorrunde 4 Spiele: Übersteht man die Vorrunde, so kommt eine Zwischenrunde mit weiteren 3 Spielen, scheitert man in der Vorrunde ist das Turnier vorbei.
Letztes Spiel Vorrunde, bei einem Punkt (oder Sieg) erreicht man die Zwischenrunde, sonst nicht.
Wenn man jetzt in diesem einen Spiel den oder schlechteren kaum bis gar nicht spielen läßt erreicht man die ZR, sonst mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht, da das Gefälle zu groß ist.
Wie handelt ihr.Denn bei erreichen der ZR bekommen ALLE Spieler deutlich mehr Spielzeit, da man eben 3 Spiele mehr hat.
Ich rede nicht davon, dass man in der ZR weiterhin "auf Sieg" spielt, um den "Erfolg" der Mannschaft geht es hier ausdrücklich nicht, ein ZR-Aus ist so oder so kalkuliert.

Ich lasse genau so rotieren, wie in den anderen Spielen auch. Wird die Zwischenrunde deshalb nicht erreicht, ist das völlig Banane. Dann kann ja dafür ein anderes Turnier gespielt werden. Schon habe ich wieder die gewünschte Anzahl von Spielen/Spielzeit.

bewußt überspitz formuliert:

Du kannst ja auch jeden Tag ein Freudschaftsspiel machen, dann ist die Spielzeit der Kinder optimal.

Es geht doch auch darum, ein optimales Verhältnis Spiel - Zeit zu erlangen.
Es meldet doch auch keiner lieber ein Turnier bei dem man 4 SPiele zwischen 8 und 19 h hat, als 3 SPiele in 2 Stunden.

ICh gehe in ein Turnier immer mit dem Ziel optimale Spielzeitdauer zu erlangen, um allen Spielern höchst mögliche EInsatzzeiten zu erlauben.

P.S.: Bevor hier ein falscher Eindruck entsteht, ich habe eine D-Jugend und habe diese Saison genau in einem Turnierspiel mal einen eingeladenen Spieler nicht eingesetzt. Und das war ein letztes Vorundenspiel, also kein Finale oder Halbfinale. Es spielen alle viel,aber nie gleih viel, dafür gibt es aber reihenweise Gründe und ist ziemlich off-toppic.

@ Sir Alex

ich habe in jedem Jahr einmal im Winter an einem grösseren Hallenturnier teilgenommen.
allein die Vorrunde dauerte 3-4 Stunden mit je 3 x12 Minuten Spielzeit.

es fuhren immer viel Eltern mit. schieden wir in der Vorrunde aus, war das Gemurre gross, scheiss Turnier, ganze Tag versaut, 3 Stunden rumsitzen für
15 Minuten spielen usw,

wurde die Vorrunde überstanden, war das ganze plötzlich ein tolles Turnier.

war das 3. Vorrundenspiel entscheidend, spielte bei mir die stärkste Mannschaft, dies war auch immer vor Turnierbeginn geklärt,

erreichten wir dann das Halbfinale, spielten die, die vorher nicht zum einsatz kamen am längsten, die Plazierung 1 bis 4 spielte dann für mich
nicht mehr die entscheidende Rolle.Meistens wurden wir Dritter. und hatten ein tollen Abschluss. (War mir immer lieber wie Zweiter)

da aber alles vorher so abgesprochen war, gab es nie irgendwelche Probleme.

zu kleineren Turneren, (Dauer meist 2 Stunden) fuhr ich mit lediglich 2 Einwechselspieler, und immer wechselnde Mannschaftszusammenstellung, da stellte sich das Problem gar nicht..

jeder hatte nach der Hallensaison in etwa gleiche Einsätze.

Günter