Beiträge von Sir Alex

Schnattl schrieb:

Das beste am 7-Meter-Schießen ist doch, wenn es nach den ersten 3 Schützen unentschieden steht und dann die gleichen wieder schießen müssen. Wir mussten mal 12x schießen, erklär dann mal den anderen Kindern, warum einer schon das dritte Mal ran darf.

Ich finde diese Regelung auch blöd.

Aber „dürfen“ ist das auch nicht für alle Spieler. Irgendwann sind manche auch ganz froh, wenn sie nicht schießen müssen. Jedenfalls, wenn sie älter sind und es nicht das 7-Meterschießen um Platz 7 ist.

Aber, dass es nur 1-2 Nal pro Saison zum 7-Meterschießen kommt, das „Problem“ habe ich nicht. Bei den vielen Hallenturnieren, wo sich Teams halbwegs auf Augenhöhe begegnen kommt das dann doch ab und zu vor.

Trainer E schrieb:

RatedR das müßte ich auch nachlesen. Ein Kind mit 2 Spielen pro Tag ist aber unabhängig von der Spieldauer bei uns verboten. So kann zb. der KReisauswahlspieler nicht eingesetzt werden, wenn morgens Kreisauswahl ist, er 5 Minuten nur spielt, und nachmittags D Jugend SPiel. Das ist bei uns definitiv verboten.

Ist bei uns eigentlich auch so.

Als aber mal, die ersten Spiele der Landesauswahl anstanden, mein Team aber vormittags ein Punktspiel hatte - und der Verbandstrainer gerne auch ein paar meiner Spieler dabei haben wollte, da ging das dann plötzlich doch.

Ich habe dann meinen Spielern freigestellt, was/ob sie das wollen und einer hat dann letztendlich beides gespielt, die anderen nur bei mir.

Goodie schrieb:

ah, ok, weil ja die Ursprungsfrage auf ne U15 abzielte und du sagtest, dass ihr die Großen schon versucht, vorher zu bekommen. Von daher hatte ich die U15 auch als primäres Ziel gesehen.

Beim Volleyball ist die Körperlänge elementar: ein D-Jugendlicher muss 175 cm haben, sonst hat er keine Chance auf ne Kreissichtung. Bescheuert, wenn man mich fragt, denn auch hier dürfte sich ein Blick auf die Eltern lohnen. Aber klar, du bekommst einen Großen schnell aber einen Kleinen nicht groß.

Und natürlich kann man den Wachstum auch auf Perzentilendiagrammen verfolgen. Da bleibt man ja auch gerne über viele Jahre auf einer Linie.

Nur: anders als beim Volleyball halte ich die Körperlänge beim Fußball für nicht soooo entscheidend, oder? Oder sind Lahm, Ribery oder Messi Auslaufmodelle? Würden sie, wenn sie heute 14 wären, gar nicht mehr durchkommen?

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Man muss als Fußballer nicht groß sein, dass ist richtig.

Aber nur mit kleinen geht es auch nicht, dh man braucht 5 Kopfballspieler im Team. Als IV sowiso.

Aber es ging ja darum, dass groß und schnell gerne negativ konnutiert wird und es gab die Aussage, dass alle kleinen, die großen und schnellen später wieder überholen.

Und beide Aussagen sind mM nach eben nicht haltbar.

Powerzwergenpapa schrieb:

Goodie , ich habe in dieser Woche ein Sichtung-Training eines BL-NLZ beobachtet. Fast alle Kids, die dazu eingeladen worden waren, sind Riesen-Kinder. Fußballerisch fand ich es eine Katastrophe. Die Kids waren groß und schnell und stark – solange kein Ball dabei war

Es gibt ja dieses Video, wo M. Lochmann mit einer Hessenliga-Mannschaft Ballbesitz trainiert und darüber erschrocken ist, dass die Jungs nicht in der Lage ist, mal über 15 Stationen den Ball halten zu können. So beobachte ich das auch bei uns in der Landesliga: Es geht nur über Druck und Physis und Zweikämpfe und dann möglichst in 5s zum Torschuss kommen.

Für mich hat das mit Fußball relativ wenig zu tun. Die sollen doch zum Ringen gehen, da wären sie besser aufgehoben. Aber selbst schuld, kann man da ja nur sagen. Wenn in der Ausbildung statt auf Fuß-Ballerisches Können lieber auf möglichst groß und stark gesetzt wird, braucht man sich nicht zu wundern.

Über Johann Cruyff wird erzähl, dass er mit 15 noch nicht in der Lage war, eine Ecke vors Tor zu treten, weil ihm die Kraft dazu fehlte. Da war der Ansatz genau umgekehrt: Kraft kann man in der Mucki-Bude sich leicht antrainieren. Aber Spielverständnis, Übersicht und Ballgefühl, das lässt sich extrem schwer trainieren.

So ist es ja auch. Das Wachstum kommt von alleine, beim einen früher, beim andern später. Und Kraft und Bizeps kann sich jeder antrainieren, das ist auch kein Problem. Aber Ballgefühl? Spielintelligenz? Coolness am Ball? Kreative Lösungen im Zusammenspiel?

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Das ist doch jetzt aber wieder ein extrem, dass du darstellst. Mm nach sehr polemisch.

Es gibt ja nun auch so einige N11-Spieler, die den Weg durch das NLZ gegangen sind. Eigentlich alle mindestens ab U15, viele sogar ab U10.

Und die sind fussballerisch so, wie du das darstellst?

Dazu ja noch eine Vielzahl mehr, die immerhin Bundesliga spielt.

Ich finde es diskutabel, den NLZ Spielern quasi komplett und pauschal mangelnde Technik zu unterstellen und diese nur auf die Physis zu reduzieren.

Edit:

Ja, Kraft kann man gut antrainieren. Es ging und geht aber um Konstitution, Dynamik und koordinative Fähigkeiten, die man eben nicht so leicht antrainieren kann. Gerade die beiden ersten, Koordinative Fähigkeiten mit jedem Lebensjahr auch erheblich schwerer.

Edit2: Dass man kreeative Lösungen im Zusammensspiel, Coolness am Ball oder auch Spielintelligenz nicht/kaum verbessern kann, ist auch eine diskutable Behauptung. Aber das erklärend jetzt auszudiskutieren, wäre dann doch arg am Thema vorbei. Spielintelligenz müsste man dann zB ja erstmal definieren.

Goodie schrieb:

Ähm... mal ne bescheidene Nachfrage: Welche Größe ein Junge in etwa erreichen wird, kann ich an der Länge der Eltern ablesen aber wie bitte bestimmt ihr, wer schon mit 13 oder 14 wächst und nicht erst mit 15 oder 16? Oder hofft ihr einfach?

Ganz sicher bin ich mir nicht, ob ich deine Frage richtig verstehe.Ich versuche es mal.

Das Ziel ist nicht die U15, sondern Spieler ins Profiteam zu bringen. Ich hoffe das ist die Antwort auf die Frage nach dem Alter, wann der Wachstumsschub einsetzt.

Und klar, grundsätzlich ist das mit der schlussendlichen Größe bei U10/U11 Spielern Kaffeesatzleserei. Aber die Chance, wenn ein Spieler da schon groß und/oder eine große Mutter hat ist ja höher. (nur meine Amnese, dass große Großer Vater/kleine Mutter ist die Spannbreite riesig).

Und, es geht ja um allgemeine physische Merkmale, also auch Koordinative Fähigkeiten und Schnelligkeit. Schnelligkeit ist, wie ich oft gesagt habe ja absolut grundlegend. Warum also nicht mal einen absoluten Pfeil in der U10 holen, der dazu koordinativ gut ist, aber noch nicht die extreme Fussballerfahrung/Technik wie manch anderer hat. Es kann sein, dass der spieler den Rückstand nicht mehr aufholt, klar, aber diesen Jungen erst zur U15 zu holen, dann ist das in Stein gemeißelt. Das macht dann keinen Sinn mehr, auch wenn er in diesem einen Jahr der U15 sogar ganz gut wäre.

Don Quijote schrieb:

Die körperlichen Unterschiede in der U15 sind brutal. Nach meiner Wahrnehmung suchen viele hochklassige Mannschaften für die U15 auch große, schnelle Spieler, eben weil die den Unterschied machen.

...

Und noch ein genereller Einwand: Aus meiner Sicht ist es auch nicht ausgemacht, dass die Spieler die körperlichen Nachteile irgendwann aufholen. Es wird halt nicht jeder groß, kräftig und schnell. Aber die körperliche Diskrepanz wird sicher zumindest kleiner, so dass der körperliche Nachteil besser spielerisch kompensiert werden kann. Dennoch ist es aus Vereinssicht durchaus zu hinterfragen, ob ihr nicht wirklich ein paar "Kanten" hättet holen müssen. Die körperlichen Voraussetzungen haben großen Einfluss auf die fussballerische Leistung im Gesamtpaket. Das ist nicht gerecht, aber deshalb nicht falsch.

Grüße

Oliver

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Das ist mM nach auch so, dass sich die hochklassigen Mannschaften 2-5 Kanten in der U15 ins Team holen.

Wenn man jedes Spiel verliert, dann steht auch die gute Ausbildung der vermeindlich talentierteren auf wackligeren Beinen.

Da kann es Sinn machen, Kompromisse zu gehen.

Und dazu kommt, dass ich dem letzten Teil von DonQuijote ähnlich sehe.

Dass alle kleinen in der U17 oder später an den Kanten vorbeiziehen ist mM nach nicht so. Ein paar, aber nicht die breite Masse.

Bei uns wurden jahrelang 3-4 Kanten zur U15 geholt. Sicherlich aus Gründen der sportlichen Ergebnisse, aber auch mit der Hoffnung, dass man 1-2 von denen das Fußballspielen so weit verbessern kann, dass sie mit der Schnelligkeit und der Physis dann eben doch Leistungsspitze bleiben. Ab U17 ist die Physis ja nicht mehr so deutlich entscheidend, wie in der U15.

Pi mal Daumen hat es einer der 4 auch lange zur absoluten Spitze gebracht, 2 wurden gute Oberliga/Regionalligakicker und einer hat eben mittelfristig kaum noch funktioniert.

Seit einigen Jahren holen wir aber kaum. Ich Kanten zur U15, was aber daran liegt, dass wir versuchen diese schon früher zu holen, in einem Alter, wo wir Koordination und Technik noch besser Schulen können.

Ein Team, das eine gesunde Mischung hat.

Denn es gibt auch vielfach auch Trainer, die sich im Kleinfeld die vermeintlichen Techniker holen, um „tollen Fußball“ spielen lassen zu können. Anerkennung oder Schulterklopfer bekommt man mit schnellen und/oder großen Spielern in derU10, U11 oder U12 eher nicht, im Gegenteil sogar, und solch Spielertyp ist da mitunter sogar dem Spielergebnis nicht förderlich.

Lange Rede kurzer Sinn, ich finde die Extreme nicht als den besten Weg. Weder das eine, noch das andere. Man sollte eine gesunde Mischung haben, ein IV zB muss Körpergröße haben im Herrenfussball und je höher das Level, desto schneller muss ein Spieler sein. Und nicht jeder kleine Spieler ist/wird schnell. Genauso wenig, wie jeder große und schnelle Spieler dauerhaft Leistungsspitze bleibt.

Trainer E schrieb:

Ich würde ein 2-2 bevorzugen, aber so nach einigen Trainerjahren finde ich die Halle generell nicht mehr so attraktiv.

Gestern letztes Spiel Hinrunde, am 02.03 gehts schon wieder los. Werde erstmals nach ferien in der Halle trainieren.

2 Hallenturniere, 2 mal gg. befreundete Mannschaften internes kleines Turnier und das wars.

Futsal finde ich super als ERgänzung zum Training, alles andere trainiert man ohnehin in Spielformen auch draußen.

Was ich damit sagen will. Für mich sind Hallenturniere nur erweitertes Training. Das Spielsystem ergibt sich also aus den kleinen Spielformen die man draußen macht, möglichst flexibel und mit vielen Positionswechseln damit man einen Effekt für das Spiel draußen hat. Bin froh das wir bis jetzt bei dem Wetter draußen trainieren konnten (auch weil wir nur eine Stunde Hallenzeit haben)

Ich finde die Halle in den Jahrgängen bis ca. einschließlich U13 attraktiv, weil man da einfach und schnell riesige Lernfortschritte in bestimmten Teilbereichen erzielen kann. Das sind dann auch die Schwerpunkte dieser Periode.

Gerade Individualtaktik und Gruppentaktik kann man da wegen der kleineren Spielfeldgröße und geringer Spieleranzahl sehr gut Schulen, weil die Situationen klarer sind und die Wiederholungszahl größer.

Ein kleineres Beispiel, weil es eben in der Diskussion Anklang ist zB, dass der sichernde Verteidiger in die Mitte einrückt. Das brauchst du auf dem Feld auch in Abwehr und Mittelfeld, dass eben die Mitte gesichert werden muss.

Ich habe jetzt leider keine Zeit mehr das zu vertiefen. Mal davon ab, hat alles Vor- und Nachteile.

Wo aber habe ich etwas von 3:2 am eigenen Strafraum geschrieben?

Basal ist ja im Gegenteil, das die Abstände aller meiner Spieler bei Ballbesitz so groß, wie möglich sind, die Stürmer ja aus einer Position direkt vor dem gegnerischen Tor starten, wie ich explizit geschrieben habe.

Und dein zentraler Verteidiger willst du ins 1gg1 schicken, aber 3gg2 ist dir zu risikoreich? Da verstehe ich jetzt die Argumentationskette nicht. Ist das 1gg1 zentral vor dem eigenen Tor nicht wesentlich risikoreicher, als das 1gg1 auf selber Höhe, aber weiter außen, wie ich es bevorzuge?

Grätsche schrieb:

Ich denke, so weit auseinander sind die Ansichten ja gar nicht. Wenn in der Raute der Verteidiger andribbelt, dann lässt sich einer der beiden Mittelfeldspieler absichernd fallen, so favorisiere ich es jedenfalls.

Gegen die Asymetrie in der Halle spricht aus meiner Sicht, dass mit 2 Verteidigern 3 Angreifer relativ gut gestört werden können, insbesondere wenn die beiden defensiven Ballbesitzer auf einer Höhe spielen.

OK, das sehe ich anders.

Wenn man es schafft 3:2 zu gelangen, im besten Fall mit Ball beim zentralen vorwärts dribbelnden Spieler (eben einer der beiden defensiven, der in die Mitte dribbelt), dann ist das die riesen Möglichkeit. Eigentlich ist sogar genau das das Ziel.

Und, wenn dein Verteidiger andribbelt, dann ist das insofern anders, als dass sich der Mittelfeldspieler nicht so fallen lassen kann, bzw. dessen Gegenspieler ist dem Verteidiger ja auch noch halbwegs im Weg, weil er viel näher zum eigenen Tor steht. Er kann auch bei Pässen zum Angreifer mit kurzem Weg diesen mitangreifen, bzw. dessen Handlungsoptionen deutlich eingrenzen. Einfach, weil die Abstände wesentlich kürzer sind.

Bei zwei Verteidigern, kommt der Gegenspieler des anderen Verteidigers nie irgendwie dahin, den andribbelnden Spieler zu stören, wenn nicht das ganze Team eh tief verteidigt.

.

Grätsche schrieb:

. Constantin

Wenn ein Stürmer tief geht, einer diagonal einrückt, dann macht es doch Sinn einen Verteidiger auf der anderen Seite vorzuziehen, weil sonst eine Asymetrie entsteht. Und dann ist man bei der Raute.

Die tiefe Position in der Raute wird bei mir abwechselnd besetzt, so dass es letztlich ähnlich aussieht, wie deine Variant mit einem tief gehenden und einem einrückenden Stürmer.

EIn gravierender Unterschied ist ja schonmal, dass bei 2:2 beide Verteidiger andribbeln/mitgehen können, der andere dann zentral absichernd einrückt.

Und was spricht denn gegen eine (situative) Asymetrie bei Ballbesitz?

Grätsche schrieb:

Ich denke, es muss schon unterschieden werden, ob es um klassischen Hallenfußball oder um Futsal geht.

Beim Futsal ist der Torwart praktisch nach dem Abwurf aus dem Spiel. Deshalb greift da aus meiner Sicht das Argument von Sir Alex nur sehr eingeschränkt. Ich spiele bei Ballbesitz die Raute, aus den Gründen wie von maider187 beschrieben. Breite und Tiefe sind besetzt, die Spieler wechseln ihre Positionen. Meine Jungs spielen das sehr variabel, mit wenigen Kontakten.

Statisch würde ich eher ein 2-2 bewerten, bei dem auch nur zwei Linien besetzt sind.

Das Futsal Argument ist wertig, da hast du recht.

2:2 heißt aber eben nicht, dass die beiden offensiven statisch und auf einer Linie agieren. Im Gegenteil, ich schrieb ja auch explizit von fluidem System. Zwischen den beiden Angreifern, die sich bei ballbesitz beide zentral im gegnerischen Torraum aufhalten und den Verteidigern die neben dem Torwart ganz außen stehen, entsteht ein riesiger Raum, den man (also alle Spieler) mit oder ohne Ball gut anlaufen können, um Überzahl zu kreeiren.

maider187 schrieb:

bei 4+1 spiele ich mit 1-1-2-1, ständig Dreieck zu spielen und nie ein loch das nicht zum zumachen wäre... Außerdem stehen sich die Außen nicht gegenseitig auf den Füßen. Immer ein Zentrale Anspielstation, einer im Rückraum, Tormann auf der Mittellinie und zweite Stange auch besetzt wenn du über den Flügel angreifst.

Beim 1-2-1 fehlen doch bei Ballbesitz schon diverse Optionen, weil der Verteidiger dem Torwart vor der Nase "rumsteht". Die spielen bei eigenem ballbesitz schlicht die selbe Position, bzw. einer ist überflüssig.

1-2-1 ist immer extrem statisch. 2:2 kann man sehr fluide gestalten, was ich gundsätzlich im Fussball bevorzuge.

1-2-1 ist dann erfolgreich, wenn man rein auf Gegenstoß-Fussball geht. Den Gegner kommen lassen und dann kontern.

Ich will aber aktiv und viraibel angreifen, Ballbesitz haben, denn für die Ausbildung will ich viele eigene Aktionen mit Ball. Davon ab kann man im 2:2 so vieles gut und variabel machen, so dass es schwer zu verteidigen ist. Man schafft viele 1gg1 Situationen, hat aber auch den Torwart involviert, ohne dass diesem Passwege zugestellt sind. (WIe gesagt beim 1-2-1 kann er ja den Abwehrspieler und den Stürmer gar nicht anspielen, der Passweg zu den Außen ist auch nicht gerade in bestem Winkel bzw. schwer zu verteidigen.

Ich finde solche "privaten" Unterhaltungen auch zielführend und mache das auch viel. Aber ebenso auch mal mit konstruktiver Kritik.

Ein noch nicht gebrachtes Argument ist dabei für mich auch, dass ich denke, dass man so auch auf der Beziehungsebene einiges erreicht, die Kinder sich besser wahrgenommen und wertgeschätzt fühlen, was dann wiederum den Einsatz von Lob,Kritik oder Konsequenz bedeutend gewinnbringender macht.

Man muss da aber eventuell das richtige Maß finden, wenn man als Trainer vor jedem Spiel mit jedem Spieler beim Aufwärmen ein Einzelgespräch führt - indem man eben immer das selbe, eher floskelhafte erzählt - dann wirkt das schnell eher gegenteilig.

Du hast aber ja auch gelesen, dass es um 470 pro Monat geht. ( wohl genau die Minijobsumme, oder?) Und offensichtlich nicht pro Kopf, sondern in Summe. Sicherlich nicht wenig, aber jetzt auch keine Unsumme für ein Trainerteam eines ambitionierten Vereins, der wahrscheinlich schon gewisse Qualität haben will. Und dein Beitrag suggeriert ja 1000 Euro pro Monat, was nochmal eine ganz andere Hausnummer ist.

Ich finde solche „ungenauen“ Aussagen unglücklich, losgelöst von diesem Themenstrang. Das muss nicht sein, wenn man sachlich diskutieren will.

Talker1980 schrieb:

Moin, bin auf der Suche nach Spielformen oder Übungen zum spielen aus der Dreierkette.

Hab mir von Steven Turek "Erfolgreich aus der Dreierkette spielen" besorgt, aber die Abbildungen im Buch verwirren mich ein wenig, weil es augenscheinlichnicht nach Dreierkette aussieht bzw. die Dreierkette mit Hilfe des 6ers erstellt wird.

VG

3er Kette ist auch ein ganz spezielles Thema.

Das allermeiste, was landläufig als Dreierkette bezeichnet wird, wird eben. Ich, wie die eigentliche Lehrbuchdreierkette gespielt.

Mourinho hat die 3er Kette sogar mal als größte Lüge min Fussball bezeichnet, weil es eben eigentlich nie als „echte Dreieekette gespielt wird“. Wobei das wahrscheinlich vorrangig um das Spiel gegen den Ball geht.

Im Spielaufbau können ja viererketten auch leicht als Dreierkette agieren, indem sie einen 6er absinken lassen, die IVs nach außen und die AVs hoch schieben.

Ich kenne das Buch nicht, aber so wie du es beschreibst, scheint es ja vorrangig genau darum zu gehen. Und es ist längst nich mehr ungewöhnlich, dass man mit und gegen den Ball unterschiedliche Systeme nutzt. Deshalb passt das für mich.

Welche drei Spieler diese Kette jetzt hinten bei Ballbesitz bilden ist ja egal.

Eine Annerkung:

Ich finde es gut und richtig, dass du da auf dem Platz Eltern bzw. Trainer klar trennen willst.

Grundsätzlich halte ich das für wichtig, würde da auch immer vor der Saison klar kommunizieren.

Es ist schon schlimm genug, wenn die Spieler auf der Heimfahrt/Zuhause zwischen Trainer und Papa/Mama stehen, wenn diese unterschiedliche Auffassungen über den Sport haben, die Eltern sich nicht zurückhalten müssen.

Aber auch bezüglich des nichtspirtlichen Teiles finde ich da eine Trennung wichtig. Die Kinder sind entweder in der Obhut von mir oder von den eltern. DH mit dem Betreten der Kabine bis zum verlassen dieser sind die Eltern bei mir Zuschauer( wenn sie denn unbedingt bei jedem Training am Feld stehen müssen). Das heißt er hat sich an meine Regeln zu halten und nur das Trainer-/ Betreuerteam kommuniziert diese.

Das gilt bei mir auch bei Turnieren. ( also ab F-Jugend). Bei mir haben da zB Eltern auch nichts in der Kabine zu suchen.

Und wenn ich eine Danktion ergreifen musste, oder warum auch immer ein Unterhaltung mit den Eltern hatte, dann dient da nur der Information. Dass die Eltern dann den selben Vorfall nochmal ausgiebig mit dem Jungen „besprechen“ ist mM nach nicht zielfuhrend. Sie können dann gerne darauf verweisen, dass/was der Trainer gesagt hat. Niemand will sich eine Standpauke zum gleichen Vorfall von diversen Leuten anhören.

Follkao schrieb:

Ist denn auch abgestimmt worden, was jeder einzelne Beteiligte darunter versteht?

Was verstehst Du / der JL / die Eltern / der Vorstand darunter?

Warum sind die Jungs, für die es sportlich nicht reicht, zu dieser Saison in diese Mannschaft gekommen? Hast Du die Mannschaft zusammengestellt? Was waren die Kriterien? Wie war ihre Trainingsbeteiligung in der E-Jugend?
Wussten sie, dass sie rausfliegen, wenn sich ihre Trainingsbeteiligung nicht ändert?

Die Fragen finde ich auch interessant und ergänzend:

Ist die Degradierung sofort zu verstehen, also mitten in einer Halbserie oder ab dem Januar, also wenigstens zum Ende der Halbserie?

Du schreibst, dass du diesen auch auffälligen Spieler seit der F-Jugend hast, aber irgendwo auch, dass dies der erste so extreme Fall war.( zumindest habe ich das irgendwo so rausgelesen).

Das widerspricht sich mM nach ein wenig und das hat auch Auswirkungen auf die Maßnahmen, die ich ergreifen würde.

Falls er wirklich schon seit der F-Jugend in Kader ist und häufig auffällig war, dann sehe ich kaum Chancen das Ruder jetzt noch runzureißen.

Wenn du es in all den Jahren nicht geschafft hast, dann wird das jetzt wohl auch nichts mehr. Selbst bei bestem Pädagogen schafft man das eben nicht bei allen.

Es ist eh wesentlich schwerer bei einem D-Jugendapieler positiven Einfluss diesbezüglich zu haben, als bei einem F-Junior.

Aber mit dem selben Trainerteam ist das mM nach jetzt kaum noch möglich.

Wertschätzung, die ihn dazu bringt wenigstens grobe Dinger nicht mehr zu bringen (weil er dir den Ärger nicht antun will), wirst du in eurer Beziehung nach dieser länger Zeit nicht mehr vermitteln können, wenn es bis heute nicht gelang.

Konsequenzen - welche auch immer - hin oder her, da muss man vllt jetzt dann an die gedämmte Gruppe denke.

Fantomas :

Auf Strafen reagieren alle Kinder nicht wirklich.

Konsequenzen, die einen klaren Bezug zum eigenen Verhalten haben, sind da etwas anderes.

Viele Kinder brauchen und suchen sogar nach Grenzen/Konsequenzen. Wenn diese nicht kommen, dann wird das mit zunehmendem Alter (und von den selben handelnden Personen) schwer hinzubekommen sein.

Spieler, die ohne Konsequenz - meist weil sie der beste Spieler sind - unsportlich auf dem Feld agieren, sind dann auch die Spieler, die später solche Taten ausüben.

In jüngsten Jahren kann man das noch relativ gut „in den Griff“ bekommen als Trainer.

Konsequenz und Strafe ist ein entscheidender Unterschied in allen Erziehungsfragen.

Powerzwergenpapa schrieb:

@Mr Rabona, für mich hört sich das sehr gut an!

Warum? Was heißt "größeres"? Es war ein Feedback, das finde ich auch sehr angemessen, schließlich ist der Verein an Mr Rabona herangetreten.

Wer sagt, dass das nicht in die Bewertung mit einbezogen wurde?

Ich finde solche "Ferndiagnosen" schwierig. Mr Rabona hat die konkrete Erfahrung, er erlebt die Situation vor Ort. Er. erlebt die konkreten Personen.

Am Ende läuft es alles auf die Frage hinaus, ob es Mr Rabona die 40€ wert ist. Ich denke, an dem Punkt sollten wir uns zurückhalten. 40€ ist viel Geld, ja, aber es gibt auch erheblich teurere Hobbys. Die meisten Eltern werden bereit sein, 40€ für das Hobby des Kindes auszugeben, damit es gut gefördert wird und in guten, vertrauenswürdigen Händen ist.

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Nun...die allermeisten Kinder sind im ersten Training aufgeregt. Neuer Trainer, unbekannte Kinder, andere Abläufe, etc.

Mal davon ab, das ein einzelner Trainingseindruck eh nicht allzu viel Aussagekraft hat, vereinbare ich schon vor dem ersten Training, dass er mehrmals mittrainiert und wir uns dann zusammensetzten.

Und ich spreche von Spielern, die ich schon diverse Male in ihren Teams gesehen und dann zum Probetraining eingeladen habe. Koordination Fähigkeiten und besonders Schnelligkeit kann ich aber erst im eigenen Training halbwegs zuverlässig beurteilen. Nicht jeder, der schnell wirkt, ist es auch. Da kann man mächtig daneben liegen, wenn die Schrittfrequenz nur hoch ist.

Meiner Meinung nach ist das der „seriösere Weg“.

Neben denn Argument des Kennernlernens signalisiert man damit auch, dass man zumindest versucht ist, nicht nur bessere Jungs zu finden, als man aktuell hat, sondern sich Mühe gibt, das Kind und dessen Fähigkeiten besser kennenzulernen, um eine mittelfristige oder gar langfristige Perspektive in diesem Team zu haben. Eben nicht nur jeden passablen Spieler möglichst schnell einzusammeln und wenn er erstmal da ist...

( und klar, das ist alles andere als einfach, in der G-Jugend mal im Besonderen.)

Edit:

Und ich stelle mir auch die Frage, was genau ist mit „spielerisch“ gemeint?

Da finde ich eine klarere Aussage zu den Stärken und Schwächen eben besser. Auch, um dem gegenüber bzw. Dessen Eltern zu vermitteln, dass man eben ein gutes Bild von dem Filius hat.

wenn der Junge aber unbedingt dort hin will und der organisatorische Aufwand gering ist und die 40 Wuros nicht stören, soll er dort hin wechseln.

Ich will aber trotzdem noch darlegen, was mM nach alles zu bedenken ist, um nicht zu hohe Erwartungen zu manifestieren. Nicht mehr,,‘ aber auch nicht weniger.

Unabhängig davon, dass man das Konstrukt schon mehr als Geschäftsmodell, denn als Teil des NLZs sehen kann, habe ich da auch zwei Fragen, bzw. Anmerkungen.

( falls das schon ausgesagt würde, Asche auf mein Haupt):

War das sein erstes Probetraining?

Falls ja, dann finde ich es schon eher suboptimal, wenn man da ein größeres Feedback gibt.

Man lädt ihn ja eh mehrmals ein und was soll da ein Feedback nach dem ersten Training, wo es eh erstmal nur um das Kennenlernen aller Personen und des Trainings gehen sollte.

Falls nein, er also schon öfter mittrainiert hat, dann fehlt mir Koordination und Schnelligkeit - als mM nach wesentlichste Talentkriterien in dem jungen Alter. (Mal losgelöst von der Frage, wie seriös man in diesem jungen Alter Talent bewerten kann).

Ich sehe das ganze auch, wie Folkao als Geschäftsmodell und bin allen kommerziellen Fußballschulen gegenüber nicht so aufgeschlossen, das muss ich einräumen. Aus verschiedenen Gründen.

Wenn ihr aber extrem ländlich wohnt, Dh im erreichbaren Umkreis wirklich sonst nur absolute „Dorfklubs“ sind, dann kann man vllt demnächst diesen Verein doch ansteuern, aus Mangel an jeder anderen alternative.

Aber mM nach noch nicht in der G-Jugend.

In dem Alter sehe ich keine signifikanten Unterschiede in der Entwicklung, egal in welchem Team man spielt. Es geht eh in jedem Team alles nur über den besten Spieler, Gegner sind eher alle nur „Fahnenstangen“. ( einzig, wenn die Trainer in eurem Verein wirklich absolutes Old-School Training anbieten, wäre eine Wechsel über eine Überlegung. Da könnte man dann aber auch innerhalb des Vereins die höhere bzw. Niedrigere Mannschaft mit dem besseren trainer wählen.)