Kreisvorstand will Tabellen im F-Jugendbereich wieder einführen

Tja, eine erste Einschätzung meinerseits. Ich denke gerade...

-was ein Holzkopf da tätig ist, ....weil der Dfb nun bei Neueinführung gewissen Summen nicht mehr zahlen wird, soweit es der Dfb. mitbekommt. Wie die Wege da finanzielll verlaufen, weiss ich nicht, aber ich denke, es wird so sein. Sollte ich recht haben, hat dieser Dummschädel sich und anderen einen Dolch in den Oberschenkel gerammt. Hierzu muß man wissen, dass der Dfb nach den Verbänden entstand. Der Dfb hat keine Anweisungsbefugnis, ...er empfiehlt Vorgänge. Wer dem nachkommt, wird finanziell unterstützt, wer das nicht tut, ...tja.

-zudem dürfte doch wohl jeder der so eine Vorgabe macht, sich in einem gewählten Gremium befinden. Es wäre also fatal, hier nun zu schweigen. Gerade weil du gehst, solltest du richtig tammtamm machen. Dieser Holzkopf muß sich ja irgendwann wieder wählen lassen.....und wenn die übrige Trainerschaft, die ihn vermutlich überlebt, ehrlich ist mit ihrer neuen modernern Meinung, dann werden sie doch irgendwo Einfluß nehmen können. Das wäre mir einen vernichtenden prägnanten Zeitungsartikel wert, einen Bericht direkt ohne Umwege an den Dfb wert und eine Durchschrift davon an das Gremium, in dem diese Dumpfbacke sitzt. Zudem eine Durchschrift an alle an der Sitzung beteiligten Vereine und eine abschließende Durchschrift an den Holzkopf, ....vor allem dann, wenn ich sowieso ginge. Gruß Andre

P.S. Als Protestaktion kannste ihm ja noch eine Neandertalkeule schicken. Gruß

Trainerlegende,es fragt sich wer hier der Korintenkacker ist?
Warum soll das was über Jahrzehnte gut ist,nämlich Tabellen auch im unteren Kinderbereich,abgeschafft werden?!
Was ist das denn für ein Stumpfsinn,haben die Kleinen mehr Leistungsdruck deswegen?
Wie schon gesagt,100% schreiben hier paar Leute die fußballerisch bißchen geistig verwirrt sind.
Ich bin nun wirklich jetzt zig Jahre im Geschäft(nenne mich deshalb aber nicht Trainerlegende)
Aber nirgendswo Trainer getroffen,die Tabellen abschaffen wollen.
Ja und auch Fußball ist ein Leistungssport.
Schafft man z.B. in Schwimmen und in der Leichtathletik das Ziel ab?Denke nicht.
Leute wer seine Mannschaft nicht im Wettkampf spielen lassen will,der zieht seine Mannschaft aus den Spielbetrieb zurück und macht Freundschaftsspiele.So fern die anderen Mannschaften dann noch gegen solche Mimitruppen spielen wollen.
Hier spielen sich manche auf,als haben sie den Fußball neu erfunden.
Ihr macht den Fußball kaputt und das schon im Kindesalter,Leute bleibt zu hause und spielt am PC mit einen Joint Stick oder wie die Dinger heißen,aber lasst die Leute die Fußball noch lieben und leben mit Euren Schrott in Ruhe.
Fragt doch mal die Eltern nach Ihrer Meinung,ich habe auf Grund des "Expertenforums" hier,mich mit vielen Menschen unterhalten,die den Fußballsport lieben,man schüttelt nur noch mit den Kopf.
Dieser ganze Schwachsinn ist nicht mehr auszuhalten,dabei geht der deutsche Fußball genau so den Bach runter,wie diese kranke Gesellschaft.
Übrigens für Viele spiegelt sich der Zustand der Gesellschaft im Fussball wieder,aber dazu möchte ich hier nicht mit Möchtegern Trainern und "Trainerlegenden" philosophieren.
Hoffe die paar wahren Trainerlegenden kämpfen weiter um den Erhalt des Fussballs in seiner ureigenen Art,ja und dazu zählt der Erhalt der Tabellen und der Wettkampf auch im F-Jugendbereich.

Passend für Viele hier von der Pommesgeneration

Der Text über den Link ist amüsant, ...ich kannte ihn schon und in einigen Punkten gebe ich -bezogen auf andere Themen teilweise weit ab vom Fußball- ehrlich recht.

In der Frage der Abschaffung der Tabellen aber nicht und mir persönlich ist es auch zu müßig, darüber jetzt wieder zu reden. Es gibt hier schon einen Thread mit geschätzten 5000 Klicks zu dem Thema. Gruß Andre

Zitat von Andre

Der Text über den Link ist amüsant, ...ich kannte ihn schon und in einigen Punkten gebe ich -bezogen auf andere Themen teilweise weit ab vom Fußball- ehrlich recht.

In der Frage der Abschaffung der Tabellen aber nicht und mir persönlich ist es auch zu müßig, darüber jetzt wieder zu reden. Es gibt hier schon einen Thread mit geschätzten 5000 Klicks zu dem Thema. Gruß Andre

Ja Andre und das weiß ich auch aber hier wurde halt ein neuer Thread zu dem Thema aufgemacht
Seh ich doch da richtig,das da jemand einer die Legende übergangen hat und er hier mit der Neueröffnung weinerlich über eine Niederlage lamentierte,nur weil man Ihm nicht gefragt hat.
Ach Andre,von welchem Geld sprichst oder schreibst Du denn hier,wo gibt es denn Geld vom DFB wenn die F-Jugend ohne Tabellen spielt. Steht das Irgendwo?

Uwe, schönes Posting, ich unterschreibe jeden Buchstaben.

Manne, ...vor cirka 2 Jahren habe ich -angestoßen durch ein bestimmtes Thema im Forum- eine feine Email an den Dfb gesendet. Es kam eine Antwort mit der höflichen Bitte, mich dort telefonisch zu melden.

Ich kürze das nun ab, ....mir wurde u.a. erklärt, was hier im Forum auch schon durch andere so oder so ähnlich beschrieben wurde. Der DFB entstand geschichtlich betrachtet, nach den Verbänden. Ich war bis damals der Ansicht, dass der Dfb Weisungsbefugnisse hat. Dem ist wohl nicht so, denn -so habe ich es verstanden- ...die Verbände haben das letzte Wort, wenn es um Veränderungen geht. Die Verbände haben gemeinsame Sitzungen beim Dfb. Der Dfb macht Vorschläge zu irgendwelchen Dingen und Angelegenheiten ohne die Dinge anordnen zu können/zu dürfen.
Um den "Angelegenheiten" den nötigen "Nachdruck" zu verleihen, schafft der Dfb -sagen wir- Anreize, um den oder die Verbände zur Übernahme der Veränderung zu bewegen. Mit anderen Worten schießt der Dfb hier Kohle in die Ideen. Über welche Summen wir hier sprechen, weiss ich auch nicht, aber 10 Euro werdens wohl nicht sein. Nun kann der Verband überlegen, ob er mitmachen will oder nicht. Wenn nicht, würde der eine Verband aus der Ferne zuschauen, wie sich die Sache beim anderen Verband möglicherweise entwickelt.

Wäre der Dfb vor den Verbänden existent gewesen, gäbe es die Verbände in dieser Form überhaupt nicht.

Entsprechend dieser Information die ich von einem Dfb-Bediensteten telefonisch erhielt, könnte die Abschaffung der Tabellen im unteren Jugendbereich damit im Zusammenhang stehen. Ich denke Dirk oder Uwe könnten hierzu noch etwas sagen. Soweit ich es in Erinnerung habe, war es der Dfb der bei der Verfolgung der Frage, warum soviele Spieler im oberen Altersbereich nicht mehr ankommen durch eine Studie ergründete, woran es liegt. Das Ergebnis war u.a., ...

das Trainer hier im unteren Jungendbereich (MInis, F und E) die Spieler durch Überforderung auspowern. Das ist wohl nicht nur auf das zu beziehen, was und wie dort teilweise trainiert wurde, sondern auch auf die Art und Weise des Trainers zurück zu führen.

Ferner wurde wohl auch festgestellt, dass die Spassgesellschaft (Internet, breiteres Sport.-und Funangebot als 1950 ff.) und der allgemeine Leistungsdruck da hinein spielen.

Um den Druck von den Trainern und Eltern hinsichtlich des Erreichens von Tabellenplätzen und Meisterschaften zu nehmen versuchte man diesen durch Abschaffung der Tabellen zu mindern. Ob das nun in Einzelfällen tatsächlich zum Ziel führte, ist stellenweise natürlich zu verneinen, das sieht man ja teilweise auf den Plätzen, denn die Trainer schreien dort stellenweise genauso wie vor der Abschaffung, sie lassen bestimmte Spieler nicht auflaufen (in der F), sie lassen nicht rotieren und und und.

Positiv war und ist für mich, ....dass es ohne diese Maßnahme viele viele Seiten hier im Forum nicht gegeben hätte, ...mich hättest du dann natürlich auch nicht kennengelernt, ...was ja schade wäre, oder . Mit anderen Worten, ...es entstand eine Diskussion durch die Abschaffung und andere Maßnahmen.

So kam -aus meinem Verständnis heraus- ein gewaltiger Ball ins Rollen und der rollt noch nicht mit Höchstgeschwindigkeit, ...bei weitem nicht, aber ...er rollt.

Der Dfb hat durch diese Studie den Verbänden eine Empfehlung ausgesprochen und ....die "Ausbildungsoffensive" gestartet. Es wurden u.a. die Stützpunkte erweitert bzw. überhaupt geschaffen, Trainerfortbildungen werden von dort angeboten, streitbare Trainingspakete wurden verschickt, die Vereine erhalten Kohle für jeden ausgebildeten Trainer, der im Amt ist, die Traineronlinebank wurde erstellt und und und. Das alles und einige mehr entstand dadurch. So ist mein Kenntnisstand.

Wenn du mich fragst, wo die Studie steht, ...muß ich dir sagen, das ich das nicht weiss. Habe ich deswegen gelogen? Ich habe das nun nach bestem Gewissen mit meinen leihenhaften Worten erklärt und vielleicht können dir andere das Bestätigen oder ergänzen es oder sagen auch, wo ich mich geirrt habe.

Jedenfalls ist das mein Wissen und daraus resultiert auch meine Grundhaltung hier im Forum, meine hier gebildete sicherlich manchmal anstrengende Meinung. So gesehen freue ich mich, das ich zu den fremdbenannten "Experten" wie du sagtest gehören darf. Ich danke , Gruß Andre

@Uwe  klar wollte ich mich immer mal hier zurück ziehen,aber wenn ich dann hier die "Experten" lese,dann schwillt mir halt der Kamm,den ich nicht habe und an solchen Tagen wie heute(Bochum Spiel)lenke ich mich da bißchen ab.
Ja und weil Du das Thema jetzt auch etwas breiter machst,was ja Dein gutes Recht ist es den Sinn dieses Threades mindestens noch 2 mal gibt,begebe ich mich auch mal etwas mehr auf die Fragen von Dir in Richtung der Breite

Zitat

... es hat uns auch nicht geschadet bedeutet nicht, dass es besser war.
Die Beurteilung müssen wir zwangsweise den Fachleuten überlassen, wir
können uns nur kritisch mit Veränderungen auseinandersetzen.

Nun es kommt auf die "Fachleute" an.Sind es junge Schnösel,die Ihren Trainerschein erworben haben,auf Grund das sie selbst nie Fussball spielen konnten und bisl Sport studiert haben,eventuell bisl Diplom und aber selbst nie im Genuss waren die Stationen eines Kinderbereiches durchlaufen hatten,dann kommt von mir ein klares Nein. Unterhalte ich mich jetzt mit Trainern die Jugend trainiert haben,wie mit meinen EX-Jugendtrainer,so weit sie noch leben Kommt ein Ja.Aber das sind die Experten,die halt hier in manchen Sachen mit den Kopf schütteln.Ich habe mich auch mit vielen gestandenen Fußballprofis unterhalten,die jetzt eigene Sportschulen führen,die Namen möchte ich nicht nennen,weil ja ich hier Einigen zutraue dies an den DFB dann weiterzuleiten,auch die sind nicht für Kleinfeldformen und Tabellenlosen Wettkampf.Auch auf diese Experten höre ich und habe auch da mir Einiges angeeignet,was man Spielformen nennt.
Auch habe ich auf Leute gehört,einer schreibt hier mit,was die Coerver-Methode betrifft,oder halt Peter Schreiner Dribbeltechniken,die dieser wieder bei vorhergehenden abgeschaut hat Aber ich habe das dann immer so umgeändert,wie es halt zu den Leistungsniveau meiner Jungs passte.Also selbst ist der Mann(e)

Zitat

Ich bin jedenfalls kein Experte, du? Praktiker bin ich vielleicht, denn
ich war über 30 Jahre im Kinder- und Jugendsport tätig. Deshalb kann ich
aber trotzdem zugeben, viele Dinge falsch gemacht zu haben und daraus
lernen, um mich weiter zu entwickeln. Mir würde es nicht reichen, immer
nur zu sagen: ich hab die Erfahrung und die anderen sind alle dumm. Auch
aus der Kritik eines Traineranfängers kann man oft etwas lernen, man
muss es nur zulassen und nicht immer gleich abbügeln.

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Ach UWE,na klar bin ich ein Experte was den Fußball betrifft und ob Du es glaubst oder nicht,in meinem Umkreis werde ich von Leuten die mich persönlich kennen,auch als dieser geschätzt und ich bin stolz drauf,also warum sollte ich das leugnen.
Praktiker genau so wie Du,was die Jahre betrifft.Aber eins sage ich Dir mit Gewissheit,als 20 jähriger Trainer habe ich mir von den anderen Trainern nur abgeschaut und keine neunmal Klugen Ratschläge gegeben oder versucht die Tabellen,den Rückpass,Feldverkleinerung,Taktiken usw. neu zu erfinden,ich habe da gelernt und Fehler gemacht
Ich sage immer,ich habe die Erfahrung und die die nicht so lange dabei sind,die sollen schauen und lernen und dort erstmal hinriechen wo ich schon hingeschissen habe(Dies gilt auch für mein Beruf im Schacht,das schafft nämlich dann garantiert keiner )Also um mich deutlich auszudrücken,ich lasse mir von Traineranfängern nichts sagen,was den fußballerischen Bereich betrifft.In Sachen Umgangston eventuell,weil ich halt von meinem Schachterjargon nicht los komme und wie im richtigen Leben frei Schnauze schreib.Ändern kann man das nicht mehr,sagen wir so,bei 80% kommt es an,der Rest,Herr Gott,damit muß ich leben Ist übrigens auch ein Fehler,immer die Wahrheit zu sagen,oft auf die Fresse gefallen,aber ich kann damit leben,habe auf Grund dessen auch meinen Heimatverein nach 35 Jahren verlassen.Aber das ist wieder ne andere Sparte.

Zitat

Du wirfst hier einigen Usern vor, sie wüssten alles besser. Ich bin
froh, dass es Leute wie dich gibt: kritikfähig, selbstkritisch und immer
offen für neue Dinge.

Ich lese doch hier nicht etwa eine gewisse Ironie raus Meinst Du jetzt mit offen und Neuen ,Frauen

Zitat

Ich bin als Kind (lang ist es her) um den Platz gescheucht worden, wurde
von Erwachsenen mit harten Bällen und brutalem Zuwurf zum Kopfball
genötigt. Teilweise waren die Trainingseinheiten so hart, dass man
kotzen musste. Warum hat man das über sich ergehen lassen? Weil der
Erfolg da war und dieser Erfolg blendete alles aus. Es hat mir auch
nicht geschadet, bilde ich mir jedenfalls ein, hat mich aber einige
Jahre vom Fußball entfernt.

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Also ich wurde nicht gescheucht,wir haben auch nicht den Zuwurf zum Kopfball als brutal empfunden und uns haben auch nicht die Schnürsenkel an manchen Bällen gestört.Es gab damals auch noch niemand der eine wissenschaftliche Studie drüber geschrieben hat,das man erst in der C-Jugend den Kopfball trainieren darf.Auch nicht das Rennen am Berg den Kindern nicht gut tut.Sonst wäre ich ja nie freiwillig,nicht im Training,täglich als Kind mit anderen um die Wette einen ca 100 m langen Berg hochgerannt oder in der Schule hätten wir nicht die ewigen Runden um das Stadtgebiet rennen brauchen.Ja und Erfolg hatten wir nicht immer,also waren wir weniger verblendet.
Ja und im Training waren wir nicht Ronaldo oder Messi,nein wir waren die Netzer,Müller,Beckenbauer,Flöhe usw.
Ja wir hatten Stress aber trotzdem waren wir nebenbei noch Strassenfußballer,jetzt ist den Kindern 2mal in der Woche Training zu viel.

Zitat

Ich habe mich auch mit vielen Leuten unterhalten (schön pauschal
ausgedrückt) und erhalte immer wieder Mails mit positiver Resonanz. Die
Leute mit denen ich mich unterhalte, folgen meistens meiner
Argumentation, weil sie sich nie mit dem Thema ernsthaft beschäftigt
haben, so wird es auch bei dir sein. Der Vereinskinderfußball hatte in
den letzten 20 Jahren einen riesigen Imageverlust und man baut jetzt
wieder langsam ein positives Image auf. Ich freue mich jedenfalls, dass
du trotz mehrfacher Ankündigung, nicht ohne dieses "Expertenforum"
auskommst.

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Mails erhalte ich weniger,weil ich mich ja lieber mit Leuten persönlich unterhalte,aber ab und an kommen da auch Einige.
Das ich mich hier mit den Thema mit beschäftige,das ist nur die Angst,das paar Schlaumeier unseren guten alten Fußball zerstören wollen Ich leiste also auch Aufklärungsarbeit
Klar hat der Vereinsfussball einen Knacks bekommen,warum.Ja auch die Nebensachen,wie die ewige Bürokratie,die Geldschneiderei,Rauchverbote und Alkoholverbote usw.,Themen die vor Jahren niemand angesprochen hätte,weil einfach nur die Lust am Vereinsleben und eben das Fußballspiel gezählt hat.Das Leben nach der Arbeit unter Menschen,sinnvolle Freizeitgestaltung hat man das genannt.Als Trainer kamen,die mit Ihren Trainerschein gewunken haben und dachten se sind die größten.Nein das waren keine Beckenbauers Das waren die Zeiten wo es noch Hartplätze gab und der Tormann paar alte Manchesterhosen anhatte und Handschuhe nicht kannte,wo die Kinder noch Gummibälle zum Training mitbrachten.
Jetzt muß man froh sein das man die Jungs hinter den PC weglockt,das se ja nicht hier ins Forum schauen

Zitat

Kleiner Ausflug:

Den "guten alten Fußball", den wirst du nicht zurückbekommen, denn
Veränderungen gibt es in allen Bereichen des Fußballs, nicht nur beim
KiFu. Wenn du den "alten Fußball" wirklich leben willst, dann darfst du
auch nicht mehr ins Aue-Stadion gehen. Auch dort wird Fußball der
modernsten praktiziert: kommerziell und nicht immer zum Wohle der Fans
(Vermutung). Konsequent wäre, diese Spiele nicht mehr zu besuchen, aber
wer kann das schon? Lebe mit den Veränderungen, sie sind nicht
aufzuhalten.

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In Aue Fußball der Modernsten.Weghaue vor Lachen.Hallo da gibt es sie noch,die alten Umkleidekabinen in den Katakomben,das alte Stadion,etwas modernisiert,das alte Verwaltungsgebäude usw.Auch paar von den alten Trainern in Nachwuchsfussball findest Du noch Das mir vieles nicht am modernen Fußball passt,das ist wohl klar,dazu zählt das Ultra Trallala,Endlos Werbung,Bierflaschenverbot gepanschtes Bier,unsinnige Anspielzeiten,die auch noch den Amateurfussball kaputt machen usw. Aber das hat ja dann nix mit den hirnrissigen Änderungen im KiFu zu tun.
Auch Jubelorgien nach Toren passen nicht in mein Bild,gefeiert wird nach dem Sieg.

Zitat

Ich ahne deine lustigen Antworten auf mein Posting schon................wie immer.

Dein Wunsch war mir Befehl.
Wieder bisl Zeit totgeschlagen,in 6 Stunden gehts nach Aue zum Blick(Stadionkneipe)
da sitzen dann wieder die ganzen Experten am Tisch und wir werden philosophieren
Zur Einführung werde ich gleich mal ein Link in mein Forum setzen,denn da lesen dann auch einige Trainer mit.Gelle Tornado und Andtrai.

Zitat von Uwe

Alte Schule, freut mich, wenn das funktioniert und ich finde es auch schön, wenn "der alte Fußball" in Aue größtenteils überlebt hat, gibt es in der Bundesliga ja nicht oft. Klasse, wenn man an Traditionen festhält, ohne sich anpassen zu müssen. Na ja und die Bierverbote, sind wirklich die schlimmsten Veränderungen im Fußball. Ich gebe dir sogar recht, aber ich galube andere Dinge sind wesentlich wichtiger, ans Bier habe ich gar nicht gedacht.

Toleranz bedeutet auch, sich Leute anzuhören, egal ob junge Schnösel, mit oder ohne Diplom oder Leute die im Schacht arbeiten. Von jedem kann man was lernen und es ist fatal, Leute wegen ihrer Bildung, Herkunft oder Berufes nicht anzuhören. Selbst Leute, die überhaupt nichts mit Fußball zu tun haben, können gute Ratschläge im Umgang mit Kindern geben......aber ist ja auch egal.

Wir werden nicht zueinader finden, ist aber auch nicht schlimm.

Ohhhhhhhhhhhh,hier wird mit Toleranz argumentiert Wie war das denn gleich mit den Forentreffen,wo hier Einige nicht die Toleranz hatten,mit mir mal persönlich zu sprechen.Wo ist die Toleranz,wenn ich schreibe,würde gern mal Eines Eurer Trainingseinheiten besuchen.Höre Er auf.
Nein wir werden in Ansichtssachen was Fussi betrifft nicht zueinander finden,aber ich denke wir könnten uns wunderbar über das Thema unterhalten.