Der Umgang mit der Gefahr "sexueller Missbrauch"

Also uns als Trainer bei uns im Verein hat noch keiner sowas nach gesagt und soll sich auch mal einer trauen. So krass wie ihr handhaben mir es nicht wirklich, wobei man auch dazu sagen muss das wir keine HP haben!
Es gab allerdings vor Jahren mal den Fall das eine unbekannte Person versucht hat einen unserer Minikicker in sein Auto zu ziehen, allerdings fern ab von Fussball. Hintergründe und sonstiges sind unbekannt zumal der Junge sich auch wehren konnte....

Also ich bin in dem Bereich auch Vorsichtig geworden, wenn die Kids sich nach dem Spiel umziehen und Duschen gehen gehe ich meistens aus der Kabine Raus.
Früher habe ich die Kids auch öfter mal in den Arm genommen und gedrückt, das ist nun bei mir auch Geschichte einfach aus Angst das einem was nachgesagt wird.
Das mit den Namen auf den T-shirts ist bei uns nicht so, wir haben nun gerade Aktuell neue Pullis für die Minis geholt mit Name und ich bin mit mrdunkee am Reden wegen einer bestellung von T-shirts für meine E-Jugend und dort sollten auch die Namen mit drauf....

Hallo Basti,

ansich ist der Ansatz der von euch lobenswert, doch fasst so effektiv als wenn nichts in der hinsicht unternommen wird. Das einzige wo ich sagen kann, okay das könnte zur vorbeuge des verdachtes funktionieren, ist das sepperate Umziehen oder Duschen wenn die Kids fertig sind oder auch zuhause. Sonst finde ich es meines erachtens weniger wirksamm.
Viele Studien und recherchen (nicht von mir!) haben ergeben das (ohne eine Prozentzahl angeben zu wollen) der sexuelle Missbrauch am Meisten im Familiären oder näheren Bekanntenkreis des Kindes passiert. Also auch der Trainer selbst. In geringen fällen ist der Täter/die Täterin ein/eine Fremder/Fremde.

Ihr gebt keine Namen im Internet an, aber Fotos und Trainingszeiten. Prinzipell ist es sogar ratsam auch auf Fotos zu verzichten.

Im Verein kann man bis auf die oben genannten Punkte (Kein Mitduschen-getrennte Kabinen, verzicht auf Fotos-Namen der Kinder auf der Vereins HP) nichts dagegen machen. Wir können den Kinder keinen Personenschutz bis nach Hause geben und tunlichst auch vermeiden die Kinder oder Eltern zu verängstigen.

Ich kann da Andre beipflichten, es liegt bei den Eltern das Kind stark zu machen.

"... und soll sich auch mal einer trauen"nachzufragen.
häh? sonst kriegt er aufs maul oder was?

in erster linie geht es hier selbstverständich um die kinder, die es zu schützen gilt, ganz klar.
aber auch die trainer sollten so klug sein, sich zu schützen. ein paar einfache verhaltensregeln tun es doch:
kinder ziehen sich alleine um und duschen alleine! das ist schon der hauptbatzen der ganzen geschichte.
(auch wenn ihr das in anderen thread zb. zum thema duschpflicht ganz anders seht, was mich immer stark irritierte)
denn eins ist klar, wenn euch einer an den karren will, aus welchem grund auch immer und sei es aus gekränkter eitelkeit,
dann sind solche aufhänger wie gemeinsames duschen ein gefundes fressen.
und selbst wenn der ganze verein bezeugt, ihr seid integer, es bleibt hängen und es kann sich,
je nach dem wie gross euer kaff ist, indem ihr wohnt zu einer echten lebenskrise ausweiten....
also, be careful, leute, nehmt die sache ernst.

Zitat von Enno

was ihr hier aber sonst noch macht kommt mir sehr überzogen vor , bei uns gabs da noch nie probleme , weder mit den kids noch mit den eltern . wie so oft im leben kann ich da nur sagen : man kanns auch übertreiben . Basti , das mit den namen auf den t-shirts / trainingsanzügen oder auf der HP oder nur in geöffneten räumen reden - das finde ich ... , also wirklich sind die eltern bei euch echt so komisch drauf das ihr so arbeiten MÜSST ?

Ich kann mich da nur anschließen! Auf unserer Internetseite werden auch nur die Vornamen von Kindern veröffentlicht. Aber eigentlich ohne solche Hintergedanken. Unsere Trainer ziehen sich auch in der gleichen Kabine mit den Jungs um und teilweise wird auch gemeinsam geduscht. Wobei man aber sagen muss, die meisten Jungs und auch Trainer kommen umgezogen und gehen zu hause duschen!
Vielleicht gehen wir zu locker damit um, aber ganz ehrlich darüber habe ich mir bis gerade noch nie gedanken gemacht!

Sexueller Mißbrauch ist ja auch ein gesonderter, besonders schwerer Fall. Ich denke da kann man die Kinder nur sehr gering von Seiten der Trainer etc. schützen. Die Leute, die sowas machen, die kommen auch anders an die Kinder ran und wir wissen nicht was in den Köpfen dieser Kranken vorgeht. Was viel bedeutender ist bzw. in jedem Verein ganz unbewusst vorhanden ist ist der Mißbrauch von Kindern. Jedes 3. Kind erleidet einen Mißbrauch. Das ist so definiert, dass alles was ein Kind nicht will (z.B. einen klapps auf den Hintern oder am Arm festhalten etc.), unter Mißbrauch fällt. Darüber muss man im Vorfeld mit den Kindern sprechen. Ganz klare Ansage machen, dass die Kinder sagen sollen, wenn sie etwas nicht wollen. Was macht man denn, wenn ein kleines Kind mit 4 Jahren weint? Man nimmt es in den Arm und tröstet. Vielleicht streicht man auch über den Rücken. Wenn ein Kind das nicht will, dann mißbraucht man es. Das klingt sehr hart aber es ist so. Gut finde ich, dass man seit kurzer Zeit bei uns in Niedersachsen ein polizeiliches Führungszeugnis beibringen muss, wenn man einen Trainerlehrgang besucht. Das schützt zumindest etwas vor kranken Menschen.

Zitat von oTTo

Gut finde ich, dass man seit kurzer Zeit bei uns in Niedersachsen ein polizeiliches Führungszeugnis beibringen muss, wenn man einen Trainerlehrgang besucht. Das schützt zumindest etwas vor kranken Menschen.

Das ist doch ein guter Ansatz...
Aber als Verein lässt sich das kaum durchsetzen...
Leider sind die meisten Clubs ja darauf angewiesen, das da überhaupt jemand steht und diesen Job macht!
Ein befreundeter Verein von uns, wird von einem Polizisten geführt und der überprüft jeden neuen Trainer und auch einige Spieler...

Zitat von Bondscoach

Ein befreundeter Verein von uns, wird von einem Polizisten geführt und der überprüft jeden neuen Trainer und auch einige Spieler...

Das ist natürlich der Idealfall - ob das so rechtens ist ? Keine Ahnung aber es ist menschlich völlig okay. Wir sind leider auf jeden angewisen, der Trainer werden will und wer prüft da schon? Wäre auch mal ein Ansatz für unseren vorstand darüber nachzudenken.

Zitat von oTTo

Das ist natürlich der Idealfall - ob das so rechtens ist ? Keine Ahnung aber es ist menschlich völlig okay.

Bestimmt nicht! Aber wir würden es auch tun, wenn wir könnten. Und dein Verein sicherlich auch

ich halte die überprüfung durch einen polizisten grundsätzlich für falsch.
wie kann er denn überprüfen wie ich ticke? dann muss ich ja schon aktenkundig sein.
und an diese akten darf er nicht ran. tut er dies dennoch, ist das amtsmissbrauch und wer weiß wofür der mann seine möglichkeiten noch so nutzt?!

es ist ein schwieriges thema und neben den von andre beschriebenen massnahmen, wie wir eltern und auch trainer unsere kinder erziehen, ist die
andere sache das verhalten der trainer, dass so unverdächtig und durchschaubar wie möglich sein sollte.
oder kann der vom polizisten überprüfte kollege dann bei dessen absolution mit den kindern duschen?
"den kenn ich, der ist in ordnung..." ich fände das trotzdem nicht richtig...

Ich hab im Forum normal einen andren Namen und auch schon ein paar Beiträge geschrieben aber ich will hier nicht falsch verstanden werden da man mich normal auch meinem Verein zuordnen kann. Ich hab kein Bock, dass wir alle gleich von vornherein quasi Kinderschänder sind, das ist doch heutzutage fast echt schon so. Gerade das mit dem duschen finde ich eher unproblematisch. Hat schon mal jemand gehört, dass ein Kind von nem Trainer unter der Dusche missbraucht wurde? Ich nicht, das geht ja auch gar nicht, gerade da sind doch auch jede Menge anderer dabei. Bei uns gibt’s einfach keine anderen Duschen und ich hab kein Bock stunden zu warten bis ich dann nachhause kann. Bin ich deswegen gleich ein Kinderschänder???? Wenn man ein weinendes Kind nicht mal mehr trösten kann? Total krank. Wir hatten das Thema mal bei uns im Verein und die eine Mutter meinte dann Wenn ein Trainer mein Kind trainieren darf, dann darf er auch mit ihm duschen, das ist wie im Schwimmbad und da sind es teilweise wildfremde Männer. Wer missbrauchen will macht das woanders wo er ungestört ist aber nicht unter der Dusche mit den anderen dabei. Ich finde es viel wichtiger, was ihr vorher gesagt habt. Die Kinder müssen einfach wissen dass nur sie selber sich sicher mit ihrem Körper fühlen und es sagen können, wenn ihnen was angetan wird. Das ist meine Meinung. Man kann sich auch zu viel vor allem schützen und alles vermeiden was nur geht. Das ist der falsche Weg ich finde man muss Kinder stark machen.

Hallo zusammen,

das Thema Missbrauch bzw. sexueller Mißbrauch ist ein ziemlich heikles Thema. Vor allem besteht dabei, neben der Gefahr für die Kinder, auch immer dir Gefahr das ein Trainer dessen beschuldigt wird. Es hat halt auch schon Fälle gegeben wo es zu übergriffen gekommen ist. Ich erinnere mich das da mal was nmit einem Turntrainer war, aber es gab ja auch schon Kindergärtner und auch Pfarrer mit Meßdienern. Dieses Risiko gibt es überall da wo Erwachsen eine Aufsicht über eine Gruppe Kinder haben. Und es soll keiner sagen, bei uns im Fußball gibt es sowas nicht.
Deswegen sollte man sich eigentlich immer normal verhalten. Wenn man mal ein Kind in den Arm nimmt, weil es sich weh getan hat oder aus einem anderen Grund weint, darf das kein Problem sein. Wenn aber jemand meint die Kinder ständig in den Arm zu nehmen, ohne offensichtlichen Grund ist das der falsche Weg. Auch wenn man daraus noch keine Rückschlüsse ziehen kann. Genauso ist das mit dem umziehen und duschen, natürlich kann man sagen es sind ja noch mehr dabei und im Schwimmbad ist es genauso, aber warum soll man diese Angriffsfläche bieten. Wenn man die Kids dabei alleine läßt kann einem keiner einen Strick draus drehen. Ist also eher Selbstschutz, als notwendig. Es ist halt so das man heutzutage auch an sowas denken muß. Und wenn das Risiko besteht das irgendwann mal ein Elternteil einen Trainer beschuldigt, ist das Leben für diesen dann sicher extrem schwer. Auch wenn sich hinterher die Unschuld rausstellen sollte, bleibt immer etwas hängen.
Also immer vorsichtig und behandelt andere kinder genauso, wie ihr meint das ein anderer Traiuner mit euren Kinder umgehen darf. Und wenn ein Kind etwas nicht will, dann lasst es sein. Außerdem bringt den Kinder bei nein zu sagen. Das ist zwar Sache der Eltern, aber schaden kann es nicht, wenn ihr es ihnen auch nochmal erklärt.

Zu der Überprüfung von Trainern durch einen Polizisten, der im Verein tätig ist, kann ich nur sagen, das dieser sich in dem Fall strafbar macht. Er hat nicht das Recht Menschen privat zu überprüfen. Und wenn er das macht, um alle Trainer in "seinem" Verein zu checken ist das Privat. Da sollte er ganz schön vorsichtig sein. Wäre nicht das erste Verfahren wegen Amtsmißbrauch.

Gruss Sascha

"Hat schon mal jemand gehört, dass ein Kind von nem Trainer unter der Dusche missbraucht wurde?"
darum geht es gar nicht, auch wenn es natürlich schon vorgekommen ist.

hier geht es um selbstschutz und vorbeugung, da die welt nun mal so ist wie sie ist.
es hilft nix, wenn man sagt, duschen ist normal und wie im schwimmbad.
sicher ist das so, hygiene und sport gehören zusammen. es ist nur die frage, was man hier draus machen könnte?
es reicht nur ein funken eines gerüchtes, der sich später komplett als falsch rausstellt, aber dein leben gerät aus den fugen...
also geht man dem doch ganz einfach aus dem weg und gut ist.

und nicht zuletzt ist es das gute alte "bei uns gibts das nicht, alles kranke fantasie" der missbrauch und gewalt tür und tor öffnet.
sorry, aber das ist eher ein bequemes wegschauen als eine unbequeme auseinandersetzung.

Dem Statement von Dzeko stimme ich zu. Ich war schon sehr überrascht, als ich den Eingangsbeitrag gelesen habe, wie viele Gedanken man sich in einigen Vereinen über das Thema macht. Ich habe darüber - ganz ehrlich - noch nie ernsthaft nachgedacht und kenne das Thema aus dem eigenen Verein auch nicht. Das mag man naiv nennen, ich halte es aber für normal. Bisher ist auch von Elternseite noch nie etwas an uns heran getragen worden. Das Ganze Eltern-/Trainerverhältnis hat ja ohnehin sehr viel mit Vertrauen zu tun. Ich glaube, dass es für viele Eltern befremdlich wirken würde, wenn wir auf einmal irgendwelche Regeln aufstellen würden, die einem möglichen Missbrauch vorbeugen sollen. Dann würde ganz sicher auch Misstrauen entstehen.

Ich würde allerdings auch nicht auf die Idee kommen, mit den Jungs zu duschen, aber nicht, weil ich irgendwelche Verdächtigungen befürchten würde, sondern weil ich überhaupt keinen Bock darauf habe mit einem Rudel 8jährigen unter der Dusche herum zu springen. Es als unnatürlich oder gefährlich einzuordnen, wenn Kinder und Trainer zusammen duschen, finde ich allerdings zweifelhaft. Auch dass man Gespräche mit Kindern nur noch im Freien, bei geöffneter Tür usw. führen darf, finde ich ganz schrecklich. Die Frage ist auch, wer hier durch die angesprochenen Maßnahmen überhaupt geschützt werden soll. Die Kinder oder die Trainer?

Ich erinnere mich daran, dass mein Schwager mir vor etwa 10 Jahren mal erzählte, dass seine Jungs im Alter von 7 oder 8 wissen wollten, wie er denn "untenrum" aussähe. Er sagte sinngemäß, er hätte den Gürtel schon in der Hand gehabt und dann erstmal überprüft, ob überall die Rollläden geschlossen sind usw. Nachher hat er sich dann gefragt, was wohl passiert, wenn die Kinder nun in der Schule erzählen "gestern hat Papa uns seinen ... gezeigt". Da hat man schnell das Jugendamt im Haus. Leider ist man heute mit entsprechenden Verdächtigungen immer sehr leicht bei der Hand und eine Verdächtigung kommt dann oft auch einer Verurteilung gleich. Zuletzt erzählte mir eine Freundin von einer Bekannten, die es pervers fand, dass Kindergartenkinder die korrekten Bezeichnungen für die Geschlechtsteile verwenden. Dazu fällt mir auch nicht viel ein.

Die Maßnahme keine Namen und/oder keine Fotos mehr auf eine Internetseite zu setzen, finde ich völlig überzogen. Das ist lächerlich. Ich brauche doch nur auf einen Sportplatz zu fahren und mir ein Spiel anzuschauen. Nach 10 Minuten weiß ich von jedem Spieler wie er heißt, oder? Schaut Ihr Euch immer alle Zuschauer an? Ich nicht. Wenn ich ein Gesicht nicht kenne, gehe ich davon aus, die Person gehört zur Gastmannschaft. Diese Maßnahmen sind daher zur Vorbeugung aus meiner Sicht nicht geeignet. Ich sehe es da wie Andre und Dzeko, dass man die Kinder stark machen muss. Wir haben hier an der Grundschule regelmäßig entsprechende Veranstaltungen unter dem Titel "Mein Körper gehört mir".

Danke Ranwie, ich dachte niemand hier versteht wie ich das meine,. Ich sage gar nicht, dass das bei uns im Verein nicht vorkommen kann und man wegschauen sollte. Ich habe nur so das Gefühl, dass es zuletzt zu sehr in die andere Richtung ausartet wenn man nicht mal mehr normale Dinge machen kann ohne zu befürchten dadurch in den Verdacht zu kommen ein Kinderschänder zu sein. Etwa wie mit einem Kind in einem Raum reden oder Fotos veröffentlichen oder eben auch mal unter einer Dusche zu stehen oder das Kind zu trösten. Wenn wir wirklich so weit sind wäre es für mich eher logisch wenn wir aus Sicherheitsgründen gar keine Kinder trainieren dann kann uns gar keiner etwas anhängen. Ich denke halt dass der andere Weg der bessere ist: Für Kinder da sein und ihnen klarmachen dass sie selber über sich und ihren Körper bestimmen.