Beiträge von Bennoah

Da der Frust-Thread gerade mal wieder Hochkonjuktur hat, möchte ich die Freude auch mal wieder hoch holen.

Heute das Rückspiel gegen einen Gegner gespielt, bei dem das Hinspiel leider in Streit und Tränen geendet ist.

Beide Mannschaften sind sich ebenbürtig, Gegner Altjahrgang und wir Jungjahrgänge. Beide Mannschaften warfen sich nach dem Spiel Unfairness und zu hartes Spiel vor.

Im Kern war das Problem aber eher das der Gegner schwer verwenden konnte gegen einen Jungjahrgang knapp verloren zu haben, während unsere Jungs nicht gerade den besten Sieger abgaben.

Zu allem Überfluss ließen sich beide Trainer, in dem Gefühl ihre Mannschaften schützen zu müssen, auch noch auf einen unnötigen Streit ein.

Heute entwickelte sich erneut ein sehr enges umkämpftes Spiel mit vielen Führungswechseln und einem Siegtreffer in letzter Sekunde ABER Beide Mannschaften verhielten sich extrem fair, halfen sich bei Fouls wieder auf und waren ganz eindeutig von ihren Trainern aufgefordert worden einfach Fußball zu spielen.

Selbst nach der wirklich unglücklichen Niederlage wurde gratuliert bzw. der unterlegene Gegner für seine Leistung anerkennt.

So macht Fussball Spaß!

Zitat von beobachter_1000

Gestern ein Spiel gepfiffen E Jugend. Nach 6:0 und drückender Überlegenheit hab ich zu den Trainern gesagt das ich dann 3 weitere Spieler von der anderen Mannschaft rein lasse, sodass das Spiel etwas ausgeglichener ist.

Es war für alle beteiligte sehr angenehm da dann die eine Mannschaft gefordert war und die andere noch Torchancen erspielte.

Sollte eigentlich eine Regel werden.

Im Übrigen eine tolle Ergänzung zu meinem Text davor. Ein Schiri hätte ich mir in diesem Spiel sehr gewünscht.

Ich pendle seit dem Wochenende in der Frage ob ich diesen Beitrag hier oder im Frust-Thread schreiben soll, komme aber immer mehr dazu das die positiven Effekte überwiegen.

In unserem Kreis werden in der E-Jugend Quali-Rubden zur eigentlichen Saison vorgeschoben. Dazu werden 6er-Gruopen aus Mannschaften gebildet, die im Vorhinein als stark, Mittel oder schwach gemeldet werden.

Unser Jungjahrgang wurde mittel gemeldet und landete in einer Rubde die sonst nur aus Altjahrgängen bestand, soweit so unproblematisch.

Die ersten drei Spiele wurden mehr oder weniger klar gewonnen, der vierte Gegner trat nicht an nachdem er vorher dreimal zweistellig gewonnen hatte. Ergibt im Umkehrschluss folgende Ausgangslage für das letzte Saisonspiel.

Wir 12 Punkte, Gegner 9 Punkte, dritte Mannschaft mit 9 Punkten, die ersten Beiden werden die Saison in der starken Gruppe spielen (also quasi aufsteigen) der Dritte verbleibt in der mittleren Gruppe.

Das Spiel findet auf einem extrem kleinen, sehr stumpfen Echtrasen statt, unsere Mannschaft hat deutliche Probleme mit der Anpassung, der Gegner ist ein Jahr älter und im Schnitt einen Kopf größer aber fußballerisch unterlegen.

Diese Unterlegenheit wird durch Fernschüsse, harte Zweikämpfe und geniale Ecken ausgeglichen und der Gegner führt schnell 2:0...

Unsere Mannschaft, die in der Vergangenheit solche Spiele nach Rückstand abgeschenkt hat, kämpft wie ich es von ihr noch nie gesehen habe gegen die körperliche Überlegenheit des Gegners an.

Einer unserer Spieler spielt wunderschön 2 Gegenspieler aus und läuft alleine aufs Tor zu, dann wird ihm von hinten ein Bein gestellt. Der Trainer vom Gegner schreit "Freistoß" (Foul 3 m vorm Tor ) der Spieler sagt, ich habe ihn nicht berührt und das Spiel geht weiter.... Aha, Fairplay also.

In der HZ wird mir erklärt das die Spieler alleine entscheiden müssen, wer lauter schreit setzt sich scheinbar durch...

Unsere Truppe kämpft sich durch all diesen Frust und führt kurz vor Schluss 4:3.

Gegner nimmt kurz vor Schluss den hochspringenden Ball an, legt in sich mit dem Arm vor und schießt das Tor. Eltern beider Mannschaften stehen direkt hinter diesem Tor. Unsere Eltern schreien Hand, gegnerische Eltern drehen sich weg und haben nichts gesehen weil sie sich so intensiv unterhalten haben.

Wieder schreit der Gegner lauter, also Tor.

3 Minuten Abwehrschlacht später geht das Spiel mit 4:4 zu Ende und mein Stolz kennt keine Grenzen. Diese Leistung gegen einen solchen Gegner unter dieser aufgeheizten Stimmung wäre im letzten Jahr noch nicht möglich gewesen.

Nochmal, ICH BIN SO STOLZ und das nicht wegen des Ergebnisses sondern nur wegen des Charakters den meine Mannschaft da gezeigt hat.

Zitat von Ballaufpumper

Bennoah

Wie haben sich denn die Eltern entschieden?

Der Junge bleibt erstmal bei uns, wird aber zusätzlich zu unserem Training einmal in der Woche ins Fördertraining beim Bundesligisten gehen.

Der Junge geht den Weg nach einer gewissen Enttäuschung mit und den Eltern ist bewusst, dass sie diesen Wechsel wohl eher aufgeschoben als abgelehnt haben.

Der Bundesligist ist zufrieden mit der Lösung, will den Jungen vor allem emotional an sich binden und den Wechsel in ein anderes NLZ in der Zukunft "verhindern". Ob der Junge 2 Jahre eher oder, bei entsprechender Entwicklung, später kommt, ist da nicht so entscheidend.

Zitat von Sir Alex

Zitat von Bennoah

Die Fahrt ist eher unproblematisch. Bis zum Trainingszentrum sind es ca. 10-15 Minuten.

Ich frage mich ehrlich gesagt weniger was dagegen als was dafür spricht.

Warum geht man zu einem Bundesligisten inkl. mehr Druck, Aufwand etc.

Für eine bessere Ausbildung und die Chance auf Profifußball... und sonst? Stolz den eigenen Jungen in so einem Verein zu sehen?

Wenn der Junge die entsprechende Qualität hat, ist bei einem Wechsel in 4 Jahren die Chance auf Profifußball kleiner?

Ich sehe das als Trainer und Vater eines Sohnes der niemals in den Fokus eines NLZ geraten wird, sehr nüchtern. Wäre mir das auch möglich wenn es hier um meinen Sohn ginge oder würden Stolz und Ego mich auch Richtung Wechsel tendieren lassen?

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Was spricht dafür:

Zu aller erst einmal, dass der Junge unbedingt will, oder?

Das Argument "Profifussballer in 12 Jahren" würde ich da mal völlig ignorieren, manch einer will sein Hobby einfach auf dem höchst möglichen Niveau ausüben. Denn das kann Spaß machen.

Den größten Druck - der ja immer die Kehrseite der Medaille ist - machen eh idR die Eltern. Das scheint hier ja aber nicht so zu sein (noch nicht?), denn dann wäre die Entscheidung ja schon klar.

Bei dem NLZ kann er sich halt nicht nur im Training mit den besten messen, er kann tolle Turniere spielen, gegen die namhaftesten Gegner spielen, etc. was er anderswo so nicht erleben kann. Teilweise gibt es da noch andere Highlight, die man eben anderswo nicht erleben kann.

Bei 15 min Fahrtzeit und dem Wunsch des Jungen, sehe ich da kaum Argumente, die dagegen sprechen.

(Mal aus der Perspektive der Eltern: Der Junge will unbedingt, der Aufwand/Fahrtweg ist kein Problem, die Eltern gehen da entspannt heran: Wenn sie ihn jetzt nicht wechseln lassen und er in 3-4 Jahren diese Möglichkeit nicht mehr bekommt bei seinem Lieblingsverein spielen zu können, ist das wirklich hilfreich für die Eltern-Kind-Beziehung? der Zukunft?)

Wichtig wäre - aber das ist es immer - dass die Eltern konsequent mit dem Kind von einer endlichen Zeit beim NLZ sprechen, einer Phase, die zu Ende gehen wird. Am besten auch so, dass man schon bespricht, was man dann machen wird (zurück zum Heimatverein zB), egal, wie man dann auch wirklich agieren wird, da das ja auch mit dem Zeitpunkt und der Entwicklung zusammenhängt. Allerdings scheint der Heimatverein ja als ambitionierter Amateurverein dann wirklich eine denkbare Option zu sein, wenn die Zeit im NLZ endet.)

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Danke für den Gedanken mit der Phase im NLZ. Das ist ein wirklich wichtiger Ansatz, den ich leider bisher so nicht gesehen habe.

Insgesamt finde ich bei deinen beiden Posts sehr gute Anregungen und neue Sichtweisen.

Zitat von Constantin

Wenn man das mit realistischen Erwartungen angeht kann das schon ne gute Sache sein. Für einen Jungen bei dem Fußball einen sehr wichtige Rolle in seinem Leben spielt, kann das schon sehr erfüllend sein, regelmäßig mit Gleichgesinnten auf dem Platz zu stehen. Da muss Fußball nicht immer etwas "sinnvolles' sein, insbesondere, weil der Aufwand ja nicht exorbitant ist.

Aber mal aus Deiner Sicht: Ich versuche immer den Spielern/Eltern so objektiv wie möglich meine eigene Sichtweise zu schildern und so eventuell nochmal andere Argumente in den Fokus zu rücken. Da geht es aber mMn auch drum, auch die positiven Aspekte anzusprechen, Auch wenn man den Wechsel selber vllt etwas kritisch sieht.

Am Ende wird man Dir am ehesten für Ehrlichkeit danken, besonders dann, wenn der Junge vielleicht NLZ irgendwann verlässt. Und die Entscheidung treffen müssen sowieso die Eltern.

Und genau diese realistischen Erwartungen sind aus meiner Sicht ein großes Problem. Der Traum ist so groß, dass viele Eltern meiner Erfahrung nach jeden Aufwand auf sich nehmen würden um ihn zu erreichen. Mir kommen die Kinder da manchmal fast wie ein Mittel zum Zweck vor.

In diesem Fall ist das anders und gerade deshalb denke ich ernsthaft darüber nach was ich raten soll.

Ich glaube wirklich das bei diesem Jungen ein Wechsel zu einem Großen der folgerichtig Schritt sein wird, halte es jetzt aber für zu früh.

Und ich glaube genau das werde ich sagen...

Zitat von Heiner

Wenn man den Jungen überzeugen kann, dass er auch später noch im Fokus des Vereins ist, dann sollte er auf die Eltern hören. So hat er noch ein Ziel vor Augen, nämlich in drei-vier Jahren zu diesem Verein zu wechseln.

Für mich ist dieser Junge wirklich der Prototyp des Spielers der es versuchen sollte.

Technisch herausragend, diszipliniert, schnell, unglaublich ehrgeizig, mannschaftsdienlich, gutes Auge, toller Mitspieler und Anführer.

Ich habe am ehesten die Sorge das da jemand zu früh in eine solch professionelle Ausbildung reingezogen wird und irgendwann sein Feuer verliert.

Ich wäre wirklich traurig diesen Jungen und Spieler nicht mehr in meinem Team zu haben, aber meine Meinung zu einem Wechsel versuche ich mir frei davon zu bilden. Ob mir das komplett gelingt... keine Ahnung.

Zitat von Trainer91

Zitat von Bennoah

Wie würdet ihr hier agieren?

Kommt vor allem darauf an wie weit der Bundesligaverein entfernt ist bzw. wie lange die Fahrtzeit ist.

Ist der Weg nur unwesentlich länger als zum jetzigen Verein uns lässt sich neben der Schule, Freizeit etc. gut handeln spricht eigentlich nichts dagegen, auch wenn es in dem Alter eigentlich noch fast ein bisschen früh ist.

Wenn man in dem Alter bereits dorthin wechselt ist halt die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass er in den nächsten Jahren auch wieder aussortiert wird. Verkraftet der Spieler ein solches Szenario?

Die Fahrt ist eher unproblematisch. Bis zum Trainingszentrum sind es ca. 10-15 Minuten.

Ich frage mich ehrlich gesagt weniger was dagegen als was dafür spricht.

Warum geht man zu einem Bundesligisten inkl. mehr Druck, Aufwand etc.

Für eine bessere Ausbildung und die Chance auf Profifußball... und sonst? Stolz den eigenen Jungen in so einem Verein zu sehen?

Wenn der Junge die entsprechende Qualität hat, ist bei einem Wechsel in 4 Jahren die Chance auf Profifußball kleiner?

Ich sehe das als Trainer und Vater eines Sohnes der niemals in den Fokus eines NLZ geraten wird, sehr nüchtern. Wäre mir das auch möglich wenn es hier um meinen Sohn ginge oder würden Stolz und Ego mich auch Richtung Wechsel tendieren lassen?

Ich habe hier mal eine Frage zum Thema NLZ die mich gerade als Trainer umtreibt.

Ich trainiere die kommende E2 eines ambitionierten Breitensportvereins, alle Mannschaften ab D-Jugend spielen überkreislich. Eine gewisse Perspektive innerhalb des Vereins ist also gegeben.

Jetzt zu meiner Frage, 2 Spieler aus meinem Team wechseln zur neuen Saison in Bundesliga-Teams. Beide Jungs haben ambitionierte Eltern, die die Jungs in Talente-Programme der Profiteams in den Fokus gebracht haben.

Ich sehe das in diesem Alter kritisch aber so ist es eben.

Jetzt habe ich in meiner Truppe noch einen Spieler der aus meiner Sicht erheblich veranlagter ist als die beiden wechselnden. Die Eltern haben bisher darauf verzichtet den Jungen in der oben beschriebenen Art auf den Radar zu bringen, aufgefallen ist er Ihnen trotzdem und jetzt ist das Angebot des großen Bundesligisten da.

Die Eltern sind eher kritisch, es ist Ihnen zu früh. Der Junge ist ein riesiger Fan des Vereins und will unbedingt.

Die Eltern haben mich jetzt nach meiner Meinung gefragt und ich bin ehrlich gesagt überfragt.

Wie würdet ihr hier agieren?

Ich habe mir vor der Saison eine maximale Spieleranzahl gesetzt, die ich nicht überschreiten will und werde.

Aktuell habe ich noch einen Platz frei, habe dennoch einer Mutter davon abgeraten ihren Sohn in meine Mannschaft zu geben. Das Kind war bereits als "verhaltensauffällig" angemeldet, was mich jetzt noch nicht davon abhält mir ein Kind anzuschauen. Gerade solchen Jungs kann Mannschaftssport und klare Regeln gut tun. Ich bin absolut bereit diese Herausforderungen anzugehen. Jetzt hat dieser Junge bereits Fußball im Verein gespielt und kam, auch von seiner Mutter so angekündigt, mit der Haltung ein sehr guter Spieler zu sein. Er mag in seiner alten Mannschaft zu den besseren Spieler gehört haben, bei uns wäre er aber unter den schwächsten drei Spielern gewesen. Soweit kein Problem, wenn es ihn nicht so offensichtlich frustriert hätte. Der Junge war nach dem Training komplett geknickt und hat bitterlich weinend in der Ecke gehockt. Die Mutter bat mich nach 3 Trainings mit einem ähnlichen Ergebnis ihn trotzdem aufzunehmen. Er müsse seine Frustatrationstoleranz steigern und könne nicht so reagieren.

Ich habe das abgelehnt, da er bereits anfing nachzutreten und insgesamt aggressiv aufzutreten. Ich habe in Absprache mit dem F2 Trainer vorgeschlagen es dort zu probieren und erstmal weder von Kind noch Mutter große Begeisterung geerntet. Jetzt ein paar Monate später ist er sehr glücklich in einer Mannschaft die seinem Spielniveau entspricht.

Was ich damit eigentlich sagen will, es erscheint mir wichtig Einzelfallentscheidungen zu treffen, die nicht immer nur an der Leistung festegmacht werden müssen, es jedoch auch mal können.

Zitat von Heppo

Ich weiß jetzt nicht wo du auf meinen "Führungsstil " schliesst? bzw wo dran du fest machst dass ich der nette Kumpel bin?

Es ist schließlich keine Kindermannschaft, die Jungs sind eigentlich erwachsen.

Meine Überlegung ist eben auch, dass ich keinen langjährig zuverlässigen Spieler verlieren will, um einen Neuen(dessen Einstellung ich ja noch nicht beurteilen kann) eventuell zu halten.

Aber ja, ich hab da definitiv ein Problem. Und Lösungsansätze sind nach wie vor willkommen

Im letzten Spiel sass Motzki fast komplett draußen, der Grund war ihm bekannt.

Überraschenderweise war er dann die letzte Woche immer im Training (ich hatte eigentlich bockig wegbleiben erwartet), war aber definitiv geladen und aggro.

Mit meiner morgigen Aufstellung hader ich grad noch

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Meine Erfahrung als Spieler in Seniorenmannschaften ist das sich sowas eigentlich immer lösen lässt, wenn der Neue sportlich hilft. Ihr wollt aufsteigen, bringt euch der Neue näher an dieses Ziel wird die Mannschaft den Motzki irgendwann ruhig stellen. Tut sie das nicht, kannst du ihm ziemlich direkt auf den Kopf zusagen das er den Erfolg der Mannschaft mit seinem Verhalten gefährdet, im schlimmsten Fall auch vor der ganzen Mannschaft.

Ein unlösbares Problem hast du eigentlich nur dann wenn der Neue der Schwester des Motzkis mal zu lange in die Augen geschaut hat oder sonstige persönlichen Probleme aus der Vergangenheit existieren.

Zitat von Lilienfan

Die Telefonnummern der Kinder brauchst du überhaupt nicht angeben. Die beteiligten Spieler stehen doch auf dem Spielberichtsbogen. Wenn es etwas zu melden gäbe, würde man doch ohnehin den Verein kontaktieren, beziehungsweise über den Verband das Gesundheitsamt etc.

Die Zuschauer tragen sich in die Liste ein und geben Adresse sowie schnelle Kontaktmöglichkeit via Telefon oder E-Mail-Adresse an.
Die Daten müssen sicher verschlossen verwahrt und dann unbesehen vernichtet werden, sollte kein Coronafall oder dergleichen den Einblick des Verbands oder des Gesundheitsamts nötig machen. Der Verein, der die Liste führt, darf diese Kontaktdaten selbstverständlich NICHT für andere Zwecke verwenden. Da wäre sicherlich eine Klage sehr aussichtsreich. Und das kann teuer werden.

Tja und da liegt das Problem. In den unteren Jugenden hast du immer Eltern am Platz und deren Kontaktdaten musst du sehr wohl angeben.

Da dann die Nachnamen abzugleichen ist ja nun wirklich keine Kunst und auf diesem Weg findet die Kontaktaufnahme dann auch statt.

Die Drohung mit einer Nachverfolgung des Datenmissbrauchs hat bei mir Wunder gewirkt. Der Nachweis, dass die Daten von dieser Liste kommen ist natürlich nicht direkt möglich, wenn es nicht ausdrücklich gesagt wird.

Aber ich konnte dem anderen Verein ziemlich plausibel erklären, das es eigentlich keinen anderen Weg gibt innerhalb eines Tages an 4 Nummern zu kommen. Da brauchst du natürlich loyale Eltern. Planen die wirklich zu gehen sieht das schon ganz anders aus.

Zitat von Kröte

Im hiesigen Verband (FVM) dürfen Mädchen bis zur B- Jugend mit den Jungs spielen, wenn sie es denn wollen und die Eltern dem zustimmen.

Was das absehbare Nicht-mehr-mithalten - Können angeht: Das ist letztlich eine Frage der Qualität. Diese stellt sich aber gar nicht, wenn Einsätze in der A- Jugend von Verbandsseite per Definition nicht möglich sind. Entsprechend sortieren auch Trainer Mädchen schon vorher aus.

Ein Blick in die Niederlande ist hilfreich: Dort ist es seit Kurzem Frauen erlaubt, auch in 1. Herrenmannschaften zu spielen.

Es gibt hier bei benachbarten Vereinen durchaus einige Mädchen, denen ich es ohne Weiteres zutrauen würde, später auf Kreisebene (B oder C) bei den Herren zu spielen. Aber Trainer (O- Ton: Mit Frauen rede ich nicht über Fußball) und auch Spieler wollen das oft gar nicht. Vielleicht stören Frauen beim Saufen nach dem sonntäglichen Grottenkick.

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Ja natürlich ist das eine Frage der Qualität, wie ich bereits geschrieben habe, steht die sportliche Qualität der fraglichen Mädels hier nicht in Frage.

Wir reden aktuell von einer C-Jugend die in der Landesliga als Aufsteiger aktuell oben mitspielt, wenn wir dieses Niveau mal in die A-Jugend hochschieben dürfte es rein körperlich auch für die besten Mädels sehr schwierig werden.

Und im Herrenbereich sehe ich das noch kritischer. Welches Interesse sollte eine fußballerisch weit überlegene Frau haben, sich Sonntags in Kreisliga B oder C auf den Platz zu stellen? Da suche ich mir doch eher eine ordentlich Damenmannschaft in der die fußballerische Qualität höher ist, oder?

Zitat von Charles De Goal

Morgen kommt es zum Duell zwischen einer Mannschaft des erwähnten Vereins und meiner Mannschaft.

Vorab soll ich eine Liste ausfüllen, auf denen auch Kontaktdaten der Spieler stehen. Natürlich zur Corona-Zeit verständlich und logisch, obwohl es dafür auch datenschutztechnisch bessere Lösungen gibt.

Dennoch möchte ich ungern die Telefonnummern der Kinder angeben, da ich die Sorge habe, dass dann die besseren Spieler abtelefoniert und zum Training eingeladen werden. So "einfach" will ich es denen dann doch nicht machen.

Deshalb eine Frage an euch, vielleicht weiß es jemand: MUSS die Telefonnummer in einer solchen Liste angegeben werden? Oder ist auch der Wohnort und die Adresse ausreichend?

Und was passiert, wenn tatsächlich solche Anrufe kommen und zweifelsfrei klar wird, dass die Nummern von der Corona-Liste genommen wurden?

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Ich habe diese Erfahrung jetzt zum zweiten Mal gemacht.

Erneut wurden nach einem Auswärtsspiel vier meiner Eltern angerufen und zu einem Probetraining eingeladen. Ich habe daraufhin den Jugendgeschäftsführer des Vereins angerufen und ihm mitgeteilt, dass ich seinen Verein mit Hilfe der Eltern beim Bundesbeauftragten für Datenschutz und Informationsfreiheit melden werde. Ich habe ihm vorher natürlich die Möglichkeit gegeben mir zu erklären wie sein Trainer am Tag des Spiels an 4 Telefonnummern kommt, das wusste er natürlich nicht.

Des weiteren habe ich ihm mitgeteilt, dass ich in der Trainer- Community sehr gut vernetzt bin und mich informieren werde ob es weitere betroffene Vereine gibt.

20 Minuten später bekam ich den Anruf eines äußerst betröppelten Trainers, der sich bei mir (falsche Adresse) entschuldigte und mir mitteilte das er von erneuten Abwerbeversuchen absehen werde.

Ansonsten hätte ich in Zukunft wohl bei den entscheidenden Spielern (wir wissen ja meist alle vorher welche Spieler von Interesse sind) zufällige Zahlendreher in den Nummern. Sollte es mal zum Ernstfall kommen, sind diese "Fehler" ja schnell korrigiert.

Zitat von Kiriku

Kann man sich mit einzelnen Mannschaften eines Vereins einer JSG anschließen? Also ich meine, dass man sich mit der B der JSG anschließen kann, mit der C aber nicht, wusste ich schon. Aber die D1 und D2 bleiben bei dem bisherigen Verein und die D3 schließt sich einer JSG an? Den Sinn verstehe ich nicht so ganz. Ist der Sinn einer JSG nicht, dass Vereine weiterhin Jugendmannschaften melden können, auch wenn sie alleine zu wenig Kinder in diesem Jahrgang haben? Euer Verein scheint dann doch aber jede Menge Kinder im D-Junioren-Jahrgang zu haben.

Ok, "melden" war evtl. das falsche Wort. Letztes Jahr wurde die D1 dieses Vereins Meister in der Kreisliga. Allerdings waren alle Spieler ohne Ausnahme Jahrgang 2007, d.h. alle sind in die C hochgegangen und die jetzige D1 ist eine komplett andere Mannschaft. Was nützt mir der Aufstieg einer Mannschaft, wenn in der nächsthöheren Liga dann aber komplett andere Kinder spielen? Wenn ich sehe, dass meine Mannschaft dieses Niveau nicht schafft, dann verzichte ich doch auf diesen Aufstieg, oder nicht?

Ist das eine Mädchenmannschaft oder spielen diese 3 Mädchen in einer Jungsmannschaft. Wenn es eine Jungsmannschaft ist, dann dürfen diese Mädchen doch in der B-Jugend sowieso nicht mehr dort spielen. Also zumindest ist das in beiden Verbänden in denen meine Tochter spielt so.

Das ist eine Jungenmannschaft. Wir sprechen hier über Mädchen aus dem Dunstkreis der Jahrgangs-Nationalmannschaften, die bekommen jede Ausnahmegenehmigung auch für die B-Jugend. Die leben im Fußball-Internat und sind ihren Mannschaftskameraden technisch, taktisch und vom Spielverständnis her weit überlegen.

Von Außen gesehen empfinde ich diese Mädels als große Bereicherung und als Ansporn für die Jungs. Männliche Fußballer dieser Qualität werden die nie als Mitspieler haben und gerade deshalb empfinde ich es als sehr schade, dass es absehbar ist wann die Mädels nicht mehr mithalten werden können.

Zitat von Kiriku

Bei dem zweiten Beispiel, das ich genannt habe, ist es tatsächlich dieses Prestige-Phänomen. Ein Dorfverein, bei dem die 1. Mannschaft trotzdem Oberliga spielt und sich dort auch seit Jahren hält und deswegen meinen die Verantwortlichen sie müssten die Jugendmannschaften hoch melden. Von der A-Jugend bis zur D spielt jeweils eine Mannschaft Landesliga und gerechtfertigt ist das gerade mal bei der B-Jugend. Was die den Kindern antun interessiert sie anscheinend überhaupt nicht. Und warum Eltern das akzeptieren, verstehe ich genauso wenig.

So ist das bei uns im SWFV, wo meine Tochter bei den Jungs spielt. Bei den Mädchen spielt sie in Hessen bzw. im Badischen Fußballverband und da ist es so wie Malikinho beschreibt. Bis zur E-Jugend gehen die Spiele 1:0 bzw. 0:1 aus, egal wieviele Tore gefallen sind und es gibt Quali-Runde bis zur Winterpause. Warum kann es das nicht überall geben, es hat doch echt nur Vorteile, oder?!

Kann bei euch für die Landesliga gemeldet werden? Bei uns ist das nur in Kreisligen möglich, die überkreislichen Ligen sind nur durch sportliche Qualifikation zu erreichen.

Ein Dorfverein in der Landesliga ist die absolute Ausnahme und langfristig ist das eigentlich gar nicht zu stemmen. Mein Verein liegt so auf der Schwelle zwischen Dorfverein und dem Versuch zumindest ab D-Jugend eine gewisse Leistungsorientierung zu erreichen.

Wir haben aktuell 3 Bezirksliga und eine Landesliga-Mannschaft. Die Landesliga ist eigentlich nur zu stemmen, da die Zusammenarbwit mit einem Fußballinternat für Mädchen 3 Leistungsträgerinnen in die Mannschaft gespült hat und gleichzeitig haben wir da einen ohnehin guten Jahrgang. Die Mädels werden aber ab der B- Jugend wohl weg sein oder zumindest an "sportlichem Wert" verlieren. Ganz ohne externe Zugänge ist diese Liga nicht erfolgreich zu stemmen.

Zitat von Libra

Ich musste gerade etwas lachen

Ich fand das eher traurig. Ich wollte da tatsächlich niemanden rauslocken, ich wollte seinem Team die Option des Ballbesitzes geben. Kann sogar sein das sie dann 3 Tore mehr kassiert hätten, weil hinten nicht mehr 10 sondern nur noch 6 Beine geblockt hätten, aber wäre das wirklich wichtig gewesen?

Zitat von hoeness2

ich muss euch da teilweise widersprechen.

Wir müssen als Verein über 2 Monate vorher die Mannschaften mit entsprechender Spielklasse melden.

Gerade im Kleinfeldbereich entscheiden ja meistens 1-2 Spieler, ob das Spiel jetzt 1 zu 2 ausgeht oder 10 zu 0.

Natürlich fragen wir vorher alle Spieler ab, ob sie weitermachen. Ob dann tatsächlich alle da sind, sieht man erst wenn die Saison beginnt.

Bei Großfeldmannschaften hat man oft 2 Monate vorher über 20 Mann im Kader. Zu Ligabeginn sind dann noch 17 da und schon sind die Probleme da und viele Vereine melden die Mannschaften ab.

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Ich verstehe was du meinst, wenn ich jedoch eine Mannschaft zum dritten Mal in Folge in der Stafel habe, gegen die ich jedes Mal mit dem schwächsten Kader nominiere den ich irgendwie bilden kann und trotzdem immer zweistellig gewinne, dann ist dieses Argument nicht mehr relevant.

Die Begründung für das Meldeverhalten ist dann: "Unsere Erste spielt Oberliga!!!" Ja Glückwunsch, aber was hat das mit dem Kinderfußball zu tun?

Das trifft genau auf die Prestige-Argumente, auf die auch Spieler-papa hier hinweist, zu. Wobei ich mich da frage, wie es dem Verein in seinem Prestige hilft wenn die F-Jugend in Staffel A statt Staffel B spielt. Das sieht doch niemand, was aber sehr wohl wahrgenommen wird, ist das die Mannschaft jede Woche zweistellig verliert. Auf diese Art und Weise verliert man auf Dauer auch noch seine besten Spieler, weil die sich das nicht antun wollen.

Prestige gewinnst du, wenn du deine D bin A-Jugend konstant in überkreislichen Ligen hältst und dort eine gute Förderung der Kinder, qualifizierte Trainer und ein gutes Umfeld bietest. Das erreichst du aber nur durch sportliche Qualifikation für diese Liegen und der Unterbau dafür kommt idealerweise aus deinem Verein. Natürlich kann ich mir als Oberligist auch einfach eine gute D-Jugend zusammen casten, aber dann lasst den Kinderfußball halt Kinderfußball sein und macht klar, dass keine Bezüge zu den "Leistungsmannschaften" des Vereins bestehen.

Ich erlebe das gerade bei uns in der F-Jugend, das hatte ich schonmal geschrieben.

Da werden Mannschaften für die höchste Klasse gemeldet und die Trainer wissen warum.

Wir haben ein Spiel zweistellig gegen einen Gegner gewonnen, der 5 Feldspieler quasi vor dem Tor geparkt hatte. Hätte er mitgespielt, wäre es deutlich höher geworden aber Fußball gespielt hat von den Jungs keiner. Das war pures Bälle raus Bolzen.

Hoch verloren, keinen Spaß gehabt, nichts ausprobiert und das alles gegen einen sehr wohlwollenden Gegner.

Ich habe bei jedem Ballverlust meine Jungs in die eigene Hälfte zurück beordert. Sie hätten versuchen können Fußball zu spielen. Der Trainer ruft rein: " Die wollen euch locken - Bleibt HINTEN!" Also kam ein langer Ball auf den "Stürmer". Der kam natürlich nicht an den Ball und dann warfen sich hinten wieder alle in die Angriffswelle.

Das Alles wäre nicht nötig gewesen, wenn man einfach eine Staffel tiefer gegen gleichstarke Gegner spielen würde.

Bei deinem Text schrillen bei mir alle Alarmglocken.

Auch ich habe als sehr unerfahrener Papatrainer einen zweiten Vater als Co mit dazu genommen.

Im direkten Gespräch wurde mir immer wieder gesagt, ich sei ja der Chef. Die Taten hinter meinem Rücken, aber teilweise auch sehr offen, sprachen jedoch eine ganz andere Sprache.

Während mein Fokus auf der Trainingsarbeit und den Kindern lag, die Kommunikation mit den Eltern war/ist sicher nicht meine Stärke, umgarnte er noch jede noch so entfernte Tante.

Plötzlich machte er ohne Absprache Freubdschaftsspiele aus etc. Immer wieder wurde ich als erfolgsbesessen jbd übermäßig ehrgeizig hingestellt, während ich sicher ab und an frustriert war aber das aber weniger am Ergebnis lag.

In direkten Konflikten wurde mir gesagt, ich möge die Sache mal lockerer sehen usw.

Im Verein habe ich mehrfach darauf hingewiesen was da läuft - es wurde einfach abgetan.

Am Ende konnten wir Gott sei Dank die Mannschaft trennen und plötzlich bestand eine unglaubliche Konkurrenz zwischen unseren Mannschaften. Meine Spieler wurden schlecht geredet, er generierte sich als Erfolgstrainer einer G-Jugend usw.

Aus all dieser Erfahrung kann ich dir nur raten, schnell die Reißleine zu ziehen und auch ganz deutlich zu kommunizieren warum. Wenn du Pech hast, bist du bereits zu untergraben und verlierst dein Team aber in dieser Konstellation wirst du ganz sicher nie glücklich.

Ich habe seine Versuche damals als extrem plump wahrgenommen und erst sehr viel später verstanden, das hier daran gearbeitet wurde Eltern und Kinder gegen mich zu wenden. Mit etwas mehr Geschick und Intelligenz wäre es ihm vermutlich sogar geglückt. Also mein Appell - reagiere jetzt!