Vereine mit Kindern im Gepäck auf Betteltour?

Den gestrigen Bericht im ZDF "Vereine kämpfen mit hohen Stromkosten" fand ich mal wieder typisch: Da werden im Hintergrund die ganze Zeit kleine, Sport treibende Kinder als sozialer Faustpfand gezeigt und dazu von Vorständen wie Herrn Schlösser vom Krefelder VfR Fischeln gejammert: es klaffe ein Lücke zwischen dem städtischen Zuschuss von 25.000 und ca. 35.000 (o. 37.000) Euro pa. Diesen Differenzbetrag könne kein Amateurverein stemmen - lächerlich: die Bilanz unseres Dorfvereins zB liegt bei ca. 80.000 Euro - wieso sollen da 10.000 Euro jedem Amateurverein das Genick brechen? Die "Personalkosten" bei uns vor Ort liegen zB bei ca. 40.000 Euro, und da sollte lieber keiner näher nachfragen, wo dies Geld hin geht. Das Skandalöse bei dieser Betteltour liegt für mich aber darin: bei uns bei fast allen Vereinen ringsum wird in der Jugend kaum jemals geduscht o. unter Flutlicht trainiert, also Strom u. Wasser in Menge verbraucht. Dies geht fast ausschließlich auf Kosten des Herrenbereichs, der eben statt um 16.00 um 19.30 Uhr beim teuren künstlichen Licht trainiert und wo praktisch alle stets duschen etc., zwar zT 3mal wöchentlich bei viel längerer Saison wie bei den Kiddies: die übrigens im Bericht natürlich Null zu Wort kommen, klar!
Wer also produziert die hier bejammerten Kosten: die Kids, mit denen man um mehr Geld bettelt, als käme es ihnen zugute? Nein, es sind die Herren, die durchaus ein paar Euro für ihr Duschen mehr bezahlen könnten, die sie zuhause ja sparen! Aber so macht man eben Politik bzw. Marketing auf der Jagd nach öffentlichen Geldern u.a. Vorteilen: Platzwart bezahlt auch die Stadt. Man zeigt Kinder als vermeintliche Nutznießer vor, obwohl in deren Teams meist noch das Material von oft kostenfrei tätigen Trainern selbst besorgt wird: ganz im Gegensatz zu denen, denen alles am Ende nutzt: den Herren (o. seltener auch Damen, jedenfalls finanziell eigenständigen Erwachsenen)! Und ZDF-Journalisten präsentieren dies völlig unkritisch o. ahnungslos wie Hofberichterstatter der Vereinsbosse. Das wirft ein Licht sowohl auf den Zustand der öffentlich-rechtlichen Massenmedien wie des Vereinsleben; man ahnt, wieso Jugendteams ab BL Pflicht sind: soziale Verantwortung muss über Jugendarbeit vorgetäuscht präsentabel sein. Denn für irgendne 1.Herren als Spielzeug von Vorstand/bezahltem Trainer sowie Werbetool der Sponsoren würden knappe öffentliche Gelder sicher nie so leichthin fließen, oder?

Mich ärgert das ungemein: Auch so werden Kinder aus- wie benutzt, da diese Tour echt parasitär ist: dass zum Schein so getan wird, als käme das von der Stadt mehr erbettelte Geld direkt den gezeigten schwächsten Gliedern unserer Gesellschaft zu, obwohl doch jeder inside wissen müsste, wer diese Strom- u. Wasserkosten zu über 90 % verursacht: Erwachsene mit Jobs, Auto und mehr! Warum kümmert sich kein Lokalpolitiker je darum, dass die öffentlichen Mittel auch wirklich den Hilfsbedürftigen zugute kommen, von den Vereinsvorständen ganz zu schweigen, die eben wie im Beispiel offenbar ihr eigenes Süppchen kochen statt für die sich vorrangig einzusetzen, die sie als Objekt so gern vorzeigen u. doch in der Praxis meist alsbald "vergessen" (zB bei vielen Teamauflösungen in E- bis A-Jugend, wie ich oft schilderte). Die Stadt verspricht Umschichtungen - am besten bei KiGa o. Schule an der Ausstattung sparen - für die Herren...

Zitat von Fussballbaron

Kinder dürfen nicht duschen weil man das Wasser nicht bezahlen kann ?
Echt ??

Es läuft natürlich indirekt: Die Trainer sagen, die "Kinder" (auch noch in der C) sollen umgezogen zum Training kommen u. danach geht dann auch keiner in die Kabinen, da es die Trainer ja nicht vorleben. Hab mir 1mal die Zunge verbrannt u. provokant gemeint, ob denn alle im Verein Schmutzfinken seien, doch: kein lautes Protestgeheul, die Bemerkung wurde nur (mit bösem Blick) ignoriert - wie hätte man auch reagieren sollen, wenn Duschen eben bei Kids eingespart werden soll?

guenter: Die Rechnung geht so einfach nicht, du musst ja je Mitglied u. Beitrag, nicht pauschal rechnen. Kosten in deinem Beispiel je Herrenspieler in ca. 9 Monat draußen: 8 x 4 Wochen x 3 Training, plus 4 Spiele (2 Heimspiele, da duschen aber dann auch die Gegner!, zs rund 30 Punktspiele, 16er-Staffel, hin und rückl): 16 mal Duschen p.m., dazu x-mal 2 Stunden Flutlicht + 2mal Schieri-Kosten + weit mehr nötige Rasenpflege, da mehr Benutzung, Körpergewicht o. Einsatz und dann noch 3 Hallenmonate mit z.T. 2 Wochentrainings; je Jugendspieler... Bis zu C gibt's bei uns nur kostenfreie Schieris (Eltern oä), nur 2 Trainings je Woche, nur ca. 14 Punktspiele im Jahr, da keine Rückspiele (8er-Staffeln), nie bei Flutlicht u. wie gesagt bei uns gar keine Kabinenbenutzung (außer ab und an bei Gegnern)... Ein Herrenspieler produziert also min. das Doppelte an Kosten, ich schätze aber eher das Vierfache, so nie geduscht wird. Sein Beitrag: 12 p.m., der von Kids: 7 Euro, so dass bereits hier eine Umverteilung von unten, klein nach oben, groß stattfindet.Hinzu kommt noch das Trainingsgerät: bei den Herrenteams top, bei Jugendteams nur ein paar Hütchen u. alte (Herren-)Bälle, den Rest müsste der kostenfrei arbeitende Hobbytrainer bezahlen, wogegen sein Kollege bei den Herren 400 Euro plus x erhält. Fragen zu "Quersubventionierung" von Jung zu Alt unerwünscht, Stimmen für den den Jugendobmann gebenden Herrenspieler vs den Anwalt der Jugendinteressen bei der Wahl: 21:0! Warum? Da die Jugend von einem Jugendwart vertreten wird, der zugleich Vereinsvorstand ist, bei der Jugend durch strikte Abwesenheit glänzt (aber bei jedem 1.Herren-Spiel ist), nicht mal alle Jugendtrainer kennt, wie er mir selbst vorwurfsvoll sagte, als ich ihn mal auf einige Vorkommnisse hinwies...

Untypisch ist dies Beispiel in unsrer Gegend nicht, wir haben gar einige "Privatvereine", die Sponsoren gründeten, mit ner Alibi-C-Jugend, um BL spielen zu können, wo der Herren-Spielertrainer mal eben nebenbei ca. 2.000 Euro im Monat einsteckt. Die Gemeinde dürfte an Geld- wie Sachleistungen diesen Verein - der sogar auf Gemeindekosten für seine 3 Herren- und 1 Jugendteam einen Kunstrasenplatz bekam (der allerdings unserem Verein mit 24 Jugend-, 4 Herren- u. 2 Damenteams fehlt) - mit 80.000 bis 100.000 Euro "sponsern" - wozu? Da der Hauptsponsor gern Lokalpolitiker hofiert, viele Beziehungen hat? In Fitness-Studios gibt's übrigens das qua Kostenverteilung gerechte Duschen gegen Geld, aber mein Anlass war ja nur das Gejammer des o.g. Vorstandes über die Strom- u. Wasserkosten mit dekorativer Jugend im Hintergrund, indem er so tat, als würde sein armer Verein nun wg. einer Deckungslücke von 10.000 Euro ruiniert sein, dabei aber dank völlig unwissenden Journalisten nicht erklären musste, wie sein Etat insgesamt aussieht, wer diese Kosten verursacht und dafür zuhause die deckungsgleich geldwerte Ersparnis hat etc. Jammern auf hohem Niveau ist eben auch Volkssport in Deutschland, parallele Vorteile o. private Befriedigung von Ehrgeiz per 1.Herren als Spielzeug u. Hobby der Vorstände o. bezahlten Trainer bzw. Werbetool der Sponsoren werden verschwiegen, Kosten sozialisiert u. Kinder als scheinbare Verursacher präsentiert, da man so Gelder für den sozialen Zweck locker macht - alles wie gehabt, bis die öffentliche Hand bankrott ist o. wieder neues Geld druckt, dann jammert man aber wieder über die Inflation - und Schuld sind immer die anderen! Wieso aber bezahlen Herrenspieler nicht einfach u. fair fürs geldwerte Duschen freiwillig das, was sie zuhause sparen, dann wäre das Problem gelöst u. der telegene Vorstand müsste nicht so selbstmitleidig auf dem Rücken der Kinder rumjammern, um Herren weiter kostenloses Duschen zu finanzieren?

Zitat von wallinheimo

bei uns darf jedes Kind duschen...sind gerne bereit talentierte Kids aufzunehmen

Ein Widerspruch? Dass viele auf der Jagd nach "talentierten" Spielern (bzw. Ministars ihrer Träume (mal nen Großen rauszubringen) sind, ist auch bei uns so, doch die Teams der "untalentierten" machen ja den zu fördernden "sozialen" Breitensport aus u. die werden bei uns reihum mal eben aufgelöst, als wäre man dankbar, wenn man dann zB in D- o. C-Jugend plötzlich zu wenig Spieler zählt. Meine Jungs spielen ja in den "Jahrgangsersten"; als ich zB ohne jedes Eigeninteresse anbot, für die Zweiten, die Spaßteams, die fehlenden Spieler aus dem Freundeskreis meiner Jungs anzuwerben (da dort bereits einige frustriert aufgehört hatten), hieß es nur, die Auflösung sei bereits beschlossen, von den sog. "Oberen" natürlich, nicht von den betroffenen Jungs o. Eltern. Mir erscheint es in solchen Vereinen - ich sprach nie von "allen" Vereinen u. weiß nicht, was solch Unterstellung außer unfaire Stigmatisierung soll, als habe der Mohr ab 11, 12 Jahre dann seine Schuldigkeit getan u. soll gehen, sofern er nicht genug Talent hat, um in der Ersten zum Erfolg beizutragen. Wie bitter dies für jedes einzelne betroffene Kind ist, scheint sich heute kaum noch wer von den ach so sozial engagierten Oberen vorstellen zu können o. zu wollen; spricht man sie in unserem Verein drauf an, wird man nur als unverschämt u. dreist abgetan o. eben ignoriert, wo Empörung wg der Sachlage (Umziehen zuhause statt Duschen wie die Herren im Verein) allzu bodenlos wäre. Also bitte: Alle Kids verdienen, dass wir ein Herz für sie haben, auch die untalentierten. Denn alle sind unsere Zukunft, das sog. Talent entpuppt sich in aller Regel am Ende als Blütentraum, da es nur wenigste im Promillbereich real nach oben schaffen!

Steini: Es ist prima, wenn es bei euch noch echtes "social sponsoring" gibt; offiziellen Statistiken zeigen im Vergleich aber, social sponsoring ist verschwindend gering: was ich gar nicht verstehe, da es viel mehr Engagement beweist als im Sog der Menge der x-te Sponsor des Bundesliga-Clubs o. Stars zu sein. Der Star aber ist zentral vermarktbar, präsentabler, auch persönlich für Sponsoren wohl attraktiver, oder? Mal telegen Robben o. Lewa die Hand schütteln, kommt eben zu gut rüber, egal, wie man sie - ihre Solos, Egotrips o. Vertragspokerei - menschlich zu bewerten hätte. Wer's schafft, Geldgeber fürs reell Soziale zu begeistern, hat meinen Respekt!

guenter: Also ehrlich, das ist doch Erziehung - von selbst ginge auch kein Kind in die Schule. Wenn Trainer vorgeben, dass Duschen nach dem Training unnötig ist, will auch kein Kind als Einziger damit anfangen, da seine Eltern dies Sauberkeitsideal haben. (Einfach ein Kind wie vorgeschlagen einzeln zum Duschen schicken, also zwingen u. vom Rest absondern: sicher völlig falsche Erziehung, sorry...)

@Paulwurf: Hatte ich doch erklärt, ab der D- u. C-Jugend müsste eigentlich zwecks Erziehung geduscht, dahin erzogen werden. Zudem kann man nun die Kleinen nicht mehr einfach nen Ball hinwerfen, alles laufen lassen, gibt's Widerworte: Trainer müssen nun schon echt vorbildhaft wirken, was vermitteln. Dazu kommen noch Schierikosten, spätere Trainingszeiten wg. Schule (also uU Flutlicht). Und die Spreu trennt sich mittlerweile vom Weizen, Toptalente wechseln ins LZ, für die Zweiten ist's schwer kostenfreie Trainer zu rekrutieren, die sich da nie durch Erfolge 'ihres' Teams o.a. Blütenträume belohnen können, rein sozial engagiert sein müssen für Kids, die sportlich nie groß raus kommen werden. Da lässt das frühere Interesse plötzlich nach, Vatertrainer sehen, dass es fürs eigene Kind nun besser ist, Nichtväter als Trainer zu bekommen, scheiden aus etc. Ist das alles bei euch echt so anders?

@paulwurf: Es ist unter Menschen eben so, dass wer nicht verstehen will, es nie muss, immer irgendwelche Einwände finden kann, bis sich Diskussionen unfruchtbar im Kreis drehen. Wie gesagt: Jeder kennt selbst nur die Praxis in seiner kleinen Welt, Verallgemeinerung macht da wenig Sinn: dass aber landauf und -ab Kinder medial "das" Argument für Zuschüsse o. Kostenkomplettübernahme (wie im ZDF-Beitrag, einfach mal in deren Mediathek anschauen!) aus öffentlichen Kassen sind, sollte außer Frage stehen, dass letztlich Erwachsene "in der Regel" nie zu kurz kommen, auch: Ich kenn keinen Verein, wo arme Erwachsene unter der Hand die Jugend alimentieren müssen, umgekehrt aber sehr viele (Ausnahmen wie offenbar bei euch bestätigen da uU nur die Regel, außer man weist nach, dass sie die Regel u. nur unsere Gegend sozial völlig verkommen ist) - so hat sich meine Meinung gebildet. Verbote braucht es nicht, wenn im Training eigentlich auch fast überall gemacht wird, werden soll, was der Trainer sagt: lässt er nicht in die Kabine einrücken, tut es eben auch keiner u. da vorzuschlagen, man solle als Papa ein Kind zwingen, einzeln zu duschen, kann man entweder nicht ernst meinen o. man weiß überhaupt nichts über die kindliche Psyche: was man dem Kind damit antäte, sorry. Aber ich sehe schon, im Grunde gibt's überall nur echte Gutmenschen u. unsere Welt ist die beste aller möglichen, ich nur ein Spinner, da Kinder u. ihr Wohl überall nur voll im Fokus sind, es daher soviele Kinder im Land u. nirgends Probleme gibt - nun denn