Taktische Fouls

Andre

ich sehe da keinen Widerspruch.

Statistiken kann man so oder so auslegen. nenn so was persönliche Auslegungssache.

trotzdem zeigen sie oft, wie in diesem Fall, eine Tendenz an.

darüber wäre die Diskussion zu führen. wie der Einzelne diese Zahlen dann auslegt, ist doch eine andere Sache.
deshlab habe ich ja auch die Zahlen ohne jeglichen Kommentar in den Raum gestellt.

den Vorwurf der der fehlenden Quellenangabe ist natürlich vollkommen berechtigt. wollte ich eigendlich auch direkt tun,
musste jedoch plötzlich vom PC weg. So ist das halt manchmal wenn noch ein Chefin im Haus ist.

Ich habe nicht jeden Beitrag gelesen, daher bitte ich mir nachzusehen, falls ich etwas schreibe, was bereits gesagt wurde.

Wir hatten zuletzt folgende Szene in der D-Jugend: Eckball für den Gegner, der komplett aufgerückt ist, bis auf einen Verteidiger, der an der Mittellinie absichert. Ball wird abgeblockt, unser schneller Stürmer, der im Rückraum gewartet hat, schnappt sich den Ball, rennt los und legt den Ball am Verteidiger vorbei. Frei Bahn zum Tor. Der Verteidiger checked den Stürmer daraufhin kurz hinter der Mittellinie stumpf um. Klare Notbremse. Schiri gibt Freistoß, keine Karte, keine Zeitstrafe, nix. Ein gegnerischer Betreuer meint zu mir "Das muss der in der Situation machen. Der wär ja sonst durch gewesen". Da bin ich sprachlos.

Leider war der Schiri der Trainer des Gegners, so dass es den fälligen Platzverweis nicht gab. Sonst hätte eben dieser Betreuer sich sicherlich darüber aufgeregt und ich hätte sagen können "Ey, das muss der so machen."

Aber genau da liegt auch das Hauptproblem. In den unteren (Alters-)Klassen werden taktische Fouls und auch Notbremsen nicht entsprechend geahndet oder es sind gar keine entsprechenden Strafen vorgesehen. In der E-Jugend sind bei uns weder Karten noch Zeitstrafen vorgesehen. Manche Trainer nutzen das ganz bewusst aus, indem sie ihren Spielern sagen "Hau dazwischen, gibt ja nur Freistoß." Das finde ich mehr als grenzwertig. Würden solche Fouls entsprechend der allgemeinen Regeln geahndet, gäbe es deutlich mehr Platzverweise. Der ein oder andere Spieler würde sich dann sicher zweimal überlegen, ob er seinen Gegenspieler festhält oder umrennt, wenn er danach nicht mehr weiter spielen darf...

Zitat von Ranwie

In den unteren (Alters-)Klassen werden taktische Fouls und auch Notbremsen nicht entsprechend geahndet oder es sind gar keine entsprechenden Strafen vorgesehen

das ist eine irrge Meinung. die sind vorgesehen, da auch in diesen Klassen das Regelwerk gilt. das Problem ist doch, dass entsprechende
Schiris, wie bei dir einfach das nicht entsprechend ahnden.

der von dir beschriebene Fall, ist auch kein taktisches Foul im eigendlichen Sinne, sondern eine klassische Notbremse, die im Jugendbereich eine Zeit-
sprache nach sich ziehen soll (legt jetzt aber auch wieder bei deinem Schiri). im Prinzip doch das gleiche wenn er einfach ein klasklraren
Elfmeter nicht pfeifft. Was willst de machen, wenn schon der Schiri sich nicht an seine Vorgaben hält? Nix!!

Im unteren Jugendbereich habe ich nie Karten verwendet, ist auch kein Muss. Ich kann auch ohne Karte verwarnen, Zeitstrafe aussprechen und gar einen Platzverweis aussprechen.

Es legt eindeutig doch nicht an den Regeln und Bestimmungen sondern am jeweiligen Schiri, leider, egal ob das jetzt ein Trainer, ein Vater oder ein offizieller
Schiri ist. damit müssen wir leider leben.

gg

In den Durchführungsbestimmungen der E-Jugend sind bei uns im Kreis weder Zeitstrafen noch Platzverweise vorgesehen!

Da steht bei der E-Jugend "Regelwidriges Spiel: Freistoß nur direkt, in Tornähe: Strafstoß",
Anders bei der D-Jugend: "Regelwidriges Spiel: gemäß Fußballregeln."

Und so wird es auch gelebt.

Zitat von guenter

das ist eine irrge Meinung. die sind vorgesehen, da auch in diesen Klassen das Regelwerk gilt.

Das ist so toll. Da bin ich seit langer Zeit mal wieder hier und werde als erstes gleich mal wieder von guenter belehrt.
Genau wie bei meinem letzten Posting im April. Vielleicht, guenter, ziehst du auch mal in Betracht, dass du nicht allwissend bist.

Ich habe den Überblick verloren. Aber gestern im Training, 2 meiner Spieler liefern sich ein intensives Laufduell. BEIDE nehmen die Hände zur Hilfe. Nach 20 metern lässt sich einer Fallen und plädiert auf Foul. Was ich und der andere Trainer weiterliefen lassen, weil Sie ja beide gezogen haben. Beim nächsten mal habe ichnur gesagt, lasst die Hände weg und schon ging es.

Zitat von marcel1994

Aber gestern im Training, 2 meiner Spieler liefern sich ein intensives Laufduell. BEIDE nehmen die Hände zur Hilfe.

Das hätte ich unterbunden, wenn ich es zu viel gefunden hätte. Und das ist beim Einsatz der Hände eigentlich von vornherein gegeben. Wenn man nicht fest stellen kann, wer als erster die Hände zur Hilfe nahm, kommt der Ball halt neutral ins Spiel. Ich werfe ihn dazu gerne an eine andere Stelle auf dem Spielfeld.

Zitat von marcel1994

Nach 20 metern lässt sich einer Fallen und plädiert auf Foul. Was ich und der andere Trainer weiterliefen lassen, weil Sie ja beide gezogen haben. Beim nächsten mal habe ichnur gesagt, lasst die Hände weg und schon ging es.

OK, das war dann ja auch in Ordnung. Fallen lassen sollen sie sich ja nicht, das sollte man auch nicht belohnen. Aber man muss halt auch verhindern, dass sich die Regelwidrigkeiten aufschaukeln und sich dann erstens irgendwann Einer wirklich weh tut und zweitens das Gefühl für die Grenze zwischen Erlaubtem und Unerlaubtem zu schwammig wird.

Mit Händeeinsatz meine ich nicht ziehen oder drücken. Ich meinte sich in einander verhacken. Wie es in der Buli gang und gebe ist.

Zitat von Ranwie

Das ist so toll. Da bin ich seit langer Zeit mal wieder hier und werde als erstes gleich mal wieder von guenter belehrt.

Ranwie

mir geht es nicht darum irgendwen zu belehren, oder darum dass ich recht habe. mein Schreibstil mag manchmal etwas sehr, für einige auch zu direkt zu sein. Wollte dir auf kenien Fall auf die Füsse treten.

bei bestimmten Sachen, wie zum Beispiel bei Vorschriften und Regelwerk sollten wir aber schon genauer hinschauen.

DFB Jugendordnung, Anhang IV, I. Spielregeln, Absatz e:

Bei den E-Junioren und jünger wird auf das Zeigen der Gelben und Roten Karten verzichtet.
Die Verwarnung eines Spielers wird durch ein Ermahnen ersetzt.
Feldverweise sollen nur bei groben Unsportlichkeiten und Tätlichkeiten und grundsätzlich nicht bei technischen Wiederholungsvergehen
ausgesprochen werden können.

für mich heisst das, dass Zeitstrafen auch von G bis E möglich sind,

gg

in diesem Thema hier ging es ja zwischendurch auch um generelle Zunahme an Foulspielen im Jugendbereich
dazu einen interessanten Bericht gelesen.

Bericht des Vorsitzenden der Spruchkammer bei einem im Kreistag im hiesigen Fussballverband. (Rheinland)

im letzten Jahre ca 20% Rückgang der zu verhandelnden Vorfälle
bei annähernd 10.000 Jugendspielen kamen insgesamt 75 Vorfälle zur Verhandlung, wobei es bei einem Grossteil um die Stammspieler-Vergehen ging.

Mir stellt sich da die Frage, ob vor Ort zuwenig geahndet wird, bei weiten nicht alles nach Oben gemeldet wird, vieles unter den
Teppich gekehrt wird, die allermeisten das Draussen das nicht so eng oder kritisch sehen wie hier im Forum, oder ob hier
nur die Ausnahmefälle in den Vordergrund treten diskutiert werden.

gg

Fair foulen - das Wort "Heuchelei" sollte man im og Zitat (bzgl Sozialisation im Verein) groß u. fett hervorheben