Fußball - ein elitärer Sport?

Ich hab mir mal die Mühe gemacht den sehr langen (aber gut formulierten und aufgeteilten) Text durchzulesen, hier sind nun ein paar Gedanken und Anregungen von mir dazu. Ich erhebe keinen Anspruch darauf, dass das alles richtig ist was ich sage, ich habe keine Erfahrung bei G- und F/E-Jugend!

- Ich lese sehr gerne lange Texte. Die meisten Leute allerdings eher nicht. Ich würde dir raten an den Anfang ein paar kurze Thesen als Zusammenfassung zu stellen.

- wenn du von "dieses Konzept" sprichst, solltest du es vielleicht verlinken. Im Detail ist es mir nämlich auch nicht mehr bekannt.

- Ich gebe dir am Anfang recht: Die ganzen Konzeptausarbeitungen, bei denen davon geredet wird, dass es völlig unwichtig ist, ob man (ab und zu mal) ein Spiel gewinnt, gehen weit an der Basis vorbei. Wer dauernd verliert ist frustriert und hört irgendwann auch auf. Punkt.

- "Ein Verein, der das von Ihnen erdachte Konzept in all seinen Bestandteilen bedingungslos umsetzt, wird eine Niederlage nach der anderen kassieren"
Warum das so sein soll, daraus werde ich nicht so schlau!

- 4:4/7:7 gebe es auch im Training:
Ja, aber der Unterschied ist ja, dass es gerade im Spiel etwas Besonderes ist, sich auch immer wieder gegen andere Gegner durchsetzen zu müssen, die einem nicht bekannt sind. Ich finde diese Spielformen für die jeweiligen Altersgruppen genau richtig, das ist mittlerweile auch sportwissenschaftlich anerkannt. Für die Kids machts bestimmt keinen Unterschied so lang sie nen Trikot anhaben dürfen. Mit dem Tor(netz) geb ich dir vollkommen recht, wo steht das, dass nur noch Stangen genommen werden sollen?

Warum gönnt man den Kindern dann am Wochenende nicht die 40- (F-Jugend) bis 60-minütige (D-Jugend) Abwechslung und das Erlebnis „richtiger“ Fußballspiele?
Mein Gefühl hierbei ist immer, dass das die betreffenden Trainer am meisten stört und nicht so sehr die Kinder.

G-Jugend ohne Torwart:
Dazu kann ich nicht viel sagen, keine Ahnung. Ich bin aber eh der Meinung, dass das zu hoch gehängt wird. Lasst die Kleinsten rumbolzen, mit TW, ohne TW, fünf, vier wie auch immer, ist doch ganz egal.

Falsche Einwürfe nicht ahnden
Find ich völlig ok. In deinem "Brief" redest du von "unglaublich starken taktischen Mitteln" - bei einer F-Jugend! Das ist deplatziertes Denken meiner Meinung nach. Ich glaube nicht, dass die Auswirkung davon so dramatisch sein wird, wie du beschreibst. Dass es in dieser Altersklasse noch so viele falsche Einwürfe gibt, führe ich tatsächlich auf ein altersbedingtes Problem zurück, später lernen sie es viel leichter. Also auch später ahnden. Macht Sinn für mich.

Kleine Mannschaften = Mehr Mannschaften = Problem bei Trainerfindung:
Interessanter Punkt, den ich so noch nicht gesehen habe, da ist einiges dran an dem was du schreibst. Das ändert ja aber nichts an der Tatsache, dass diese Spielformen für die jeweilige Altersklasse trotzdem die richtigen sind. Man kann doch nicht etwas weiterführen, was erwiesenermaßen sportlich falsch ist, nur weil es organisatorisch "besser/leichter" wäre. Es gibt durchaus Möglichkeiten: Warum nicht die drei D7-Jugenden zusammen auf einem Platz trainieren lassen mit den Trainern die man auch für 2 Großfeldmannschaften bräuchte? Das passt sowohl vom Platz her als auch von der Traineranzahl her.

Der dicke Fridolin
Ist schon richtig was du schreibst, aber das Ausmachen Fridolins als "Störfaktor" findet so auch bei 11er-Mannschaften statt, und zwar in gleichem Maße. Die Gefahr für "Fridolin" von den anderen nicht anerkannt zu werden, bleibt meiner Meinung nach gleich, egal ob 4er, 7er, oder 11er-Team. Richtig ist, dass seine Unzulänglichkeiten einer 4er-Mannschaft mehr schaden. Ist für mich aber eher ein Problem, das den Trainer betrifft.

Unerwünschte Spielertypen
Die Analyse ist im Kern schon richtig, aber der Schluss meiner Meinung nach falsch: Bisher war es doch wirklich so, dass zum Beispiel bei D11 ein schneller großer Spieler Spiele fast im Alleingang entscheiden konnte. Das wird es so nicht mehr geben, andere Spieler sind gefordert und werden gefördert.

Hmmm, das is natürlich ein sehr einseitiger Text. Einige Argumente sind gut, andere weniger.
Besonders die Absätze mit den Spielertypen, die angeblich durch die Änderung benachteiligt werden, kann ich so nicht nachvollziehen. Warum sollte ein dickerer, aber zweikampfstarker Spieler auf einem Kleinfeld schlechter zurechtkommen als beim 11 gegen 11? Gerade beim Kleinfeld kann man m.E. durch gute Übersicht viel Laufarbeit sparen. Klar, ein körperlich starker, schneller Spieler mit viel Kondition tobt sich in der D-Jugend gerne auf dem Großfeld aus. Aber andererseits bringt ihn auch beim Kleinfeldfußball seine Schnelligkeit weiter. Und durch die häufigeren Ballkontakte verbessert sich dann die Technik automatisch.
Dagegen ist es sicher aus den erwähnten Gründen problematisch, wenn G-Junioren auf Stangentore ohne Netze spielen müssen. Tore mit Netzen, richtige Trikots, ein "richtiger" Schiedsrichter, das macht doch für die Kinder ein echtes Spiel aus, im Gegensatz zu Training bzw. Bolzplatz. Das darf man ihnen nicht nehmen!

Hallo!

Es ist immer wieder interessant über solche DInge zu Diskutieren:
Auch ich habe mir dein langen text durchgelesen.


Ich selber habe leider auch keine Bambinis trainiert dennoch halte ich es sehr sinnvoll ohne Torwart und ohne Tor zu spielen.
Es ist leider so, dass genügend Trainer bereits in Alter von 5 jahren meinen ein Kind müsste ausschließlich im Tor stehen und müsste 7x die Woche Torwarttraining bekommen damit der kleine Knirps auch bloß nur Torwart wird!
Klar gibt es Trainer die ihre Jungs nicht auf bestimmten positionen festlegen es gibt aber leider auch jene die dieses tun da die meisten halt Eltern sind die nur Herrenfußball gespielt haben wenn überhaupt udn von der richtigen förderung einen kindes keine ahnung haben.

Zum Spiel 4 gegen 4:
Auch ne tolle idee, jedes Kind hat den Ball und wird mit ins Spiel einbezogen.
Keine kann sich drücken jeder wird gebraucht und alle Kinder lernen das Fußballspielen bzw. lernen mit dem Ball auch etwas anzufangen.


Zur Trainerproblematik:
Bis zur E Jugend muss man nicht unbedingt die Größte Ahnung haben.
Wenn ein verein gut geführt ist ein Ausbildungskonzept für die Trainer hat dann klappt das.
Ich habe bisher immer irgendwelche Eltern gefunden, Die haben instruktionen von mir bekommen und los gings.
Notfalls betreuuen sie halt nur die Kinder bei den spielen wo sie so oder so dabei sind....
Das Training kann man auch sehr gut mit wenig Trainern organisieren.
Wir haben in Jahrgang 1997 80 Kinder und 4 Trainer.
Mit Stationstraining klappt das wunderbar.
Es ist alles nur ne Frage der organisation.

Und zu den kleinen Spielfeldern bei älteren Kindern:
Klar sind die Kinder im vorteil die technisch schon sehr stark sind aber desshalb kann man die mannscahften ja auch unterschiedlich stark melden.
Fakt ist je kleiner das spielfeld desto mehr werden die kinder gefördert.
letzendlich muss es doch in unseren interesse sein die sehr talentierten Kinder auch optimal zu fördern um international auch mithalten zu können.
Meine jungs sind zumindest immer richtig heiß auf die hallensaison

Und bitte folgendes bedenken:
- Kinder brauchen auch abwechslung d.h. wenn 12 Jahre immer nur die gleichen Regeln herrschen verlieren Kinder auch die Lust am fußball.
- geh mal auf ein großes spielfeld bück dich ein wenig so das du ca 130 groß bist udn schau dir dann nochmal die größe des Spielfeldes an
Viele grüße

Hallo zusammen,

ich habe mir den Text auch mal durchgelesen, und möchte zu einigen Inhalten mal was sagen.

Der Einwurf:

Hier sehe ich auch kein Problem, den Kindern einen halbwegs richtigen Einwurf zu vermitteln. Passiert ein falscher Einwurf im Spiel, kann man als Spielleiter das Kind korrigieren und dann wiederholen lassen, damit ist das „ Problem“ in der Regel gelöst.

Die Spielfeldgröße:

Hier denkt mir Sammer zu extrem, diese Felder sind mir auch etwas zu klein und verleiten natürlich die Kids zum Bolzen, d.h. die Schußstärkeren werden wahrscheinlich jede Gelegenheit nutzen und aufs Tor schießen. Somit geht meiner Ansicht nach die Spielfreude verloren.

Der Ball:

Bei G und F Junioren sollte der Leichtball (290 Gr.) zwingend vorgeschrieben werden, allein schon aus gesundheitlichen Gründen. Für E und D Junioren halte ich einen 340-370 Gr. „Schweren“ Ball für angemessen.

D 11:

Gehört für mich Bundesweit abgeschafft, bei uns im Kreis wird über das ganze Feld auf die großen Tore gespielt, welch ein Schwachsinn!! Hier werden tatsächlich nur die laufstarken Spieler gefördert. Zählt mal die Ballkontakte von „Fridolin“ bei dieser Konstellation…

Torhüter:

Es ist richtig, dass die Kinder ins Tor wollen und ihren Vorbildern nacheifern. Ganz wichtig ist aber, den Torhüter sehr oft zu wechseln. Letzte Saison hatte ich bei acht Pflichtspielen fünf verschiedene Kinder im Tor. Dadurch fängt man sich natürlich ein paar Gegentore mehr ein, aber das ist zu vernachlässigen. Übrigens sollen meine Torhüter mittlerweile in der Regel „kurz“ abspielen, der lange Abschlag soll vermieden werden damit die Kids auch von hinten anfangen Fußball zu Spielen.

Viele Grüße
Anton

Zitat:

Dieser Meinung schließe ich mich voll an. Ich bin aber mittlerweile der Meinung dass hier nicht der Verband sondern die Basis das Problem ist. Siehe auch meinen Beitrag in Forderungen und Wünsche.

Sambu: Das Argument mit zuvielen oder zuwenige Spielern zieht doch nicht. Du kannst in allen Altersklassen zu viele oder zu wenige Spieler haben. Wenn Du z.B. statt 15 plötzlich 20 Spieler in der D hast, machst Du einfach 2 D7 Teams. Ein D11 Team wäre hier schon wieder unpassend...
Wieso wäre der Sprung von D7 zu C-Verbandsliga zu groß? Diesen Sprung müssten dann doch alle beteiligten Spieler vollbringen und nicht nur einige wenige!

kleinere Spielfelder bedeutet im Normalfall auch kleinere Tore. Dadurch nimmt das Gebolze eher ab. Ist doch viel leichter, bei D11 - große Tore, kleiner Torwart - ein Fernschusstor zu erzielen. Ein Spieler mit hartem Schuss muss nur in den halben Meter Platz zwischen Torwart und Latte treffen, nicht einmal besonders gezielt.
Hier in Württemberg wird nächsten Sommer D9 auf GROSSE Tore eingeführt. Das verstärkt m.E. noch diesen (ungewünschten) Effekt. Diese Saison habe ich eine C7 trainiert, die auf 5m-Tore spielt. Im Vergleich zum großen Feld gibt es eher deutlich weniger "Gebolze".

Zitat:

Hmmm im Zweifel würde ja auch ein bewegliches Tor reichen. Aber es sollen über Förderprogramme Zuschüsse bereitgestellt werden, damit die Vereine sich das leisten können. Es soll aber die Wahlmöglichkeit einer D7-Mannschaft erhalten bleiben. Nur die 11-er Mannschaften werden abgeschafft.

Na prima, da habe ich mir soviel Mühe gegeben und als ich anstatt auf "neuen Beitrag erstellen" auf "mehr Optionen" gedrückt habe, war mein Beitrag weg. Spitze!

Nun mal die Super-Kurzfassung: Vielleicht solltest du nicht alles so schwarz sehen und viel offener für Innovationen sein. Viele Beispiele, die du anführst sind einfach nur an den Haaren herbeigezogen. Schade, dass mein vorheriger Text nun weg ist. Bei uns im Verband wird schon Vieles umgesetzt und es ist noch kein Verein daran zugrunde gegangen.

Stell dir mal vor, bei uns gibt es inzwischen bei den F-Jgdl. eine Fairplay-Liga, d.h. die Spiele kommen ohne Schiedsrichter aus und Streitigkeiten werden unter den Spielern selbst geregelt. Was glaubst du wie viele Vereine das für die schlechte Erfindung seit Tamagotchis halten. Aber auch dort wird Fußball gespielt.

Echt ärgerlich, dass der Text weg ist. um es nochmals zu erwähnen.

Viele Grüße!

PS: koeppchen: 7,32*2,44 wenn schon denn schon

PPS: ETV-HAMBURG: "Bis zur E Jugend muss man nicht unbedingt die Größte Ahnung haben." Die besten Trainer sollten an die Basis. Dort wird am meisten vergeigt, was später nur sehr schwer auszubaden ist.

PPPS: Kann mir mal bitte jemand sagen was m. E. heißt.

m.E. = meines Erachtens (bin mir aber nicht sicher)

Bei uns dauert es immer recht lange, bis Neuerungen umgesetzt werden... Ist aber vielleicht besser als die Brechstange.

@ Eye-See: Ist mit auch aufgefallen, wollte aber keine Haarspalterei betreiben