Engänder testen Ronaldo bis zum Limit

Zitat von Germancoach

Auch dies legt wieder nahe, dass du kein Deutsch kannst, zumindest kein Fußballdeutsch. Mit "Kreativspieler" bezeichnet man eine ganz andere Art von Spieler, meistens sind es Ideengeber aus dem Mittelfeld, Aufbauspieler mit blitzgescheiten Ideen.

Ich muss an dieser Stelle mal ganz ehrlich sein: So wenig Ahnung von Fußballterminologie hatte bisher in diesem Forum noch keiner.

Das ist wirklich schon amüsant, wenn ein so ahnungslosen Menschen dann so wehement und teils so agressive seine Meinung äußert.

Ich finde, dass macht dich unglaubwürdig, Dobrin.

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Bleib locker, derjenige der wenig Ahnung hat bist du. Bleib bei deinem Breitensport und den Begriffen aus dem Internet. Möchtegernfußballer

Wie genau begründet Nowak die Kreativität im Fußball?

Zitat

Ich war über die Jahre viel in Brasilien. Bei
Profivereinen wie Esporte Fortaleza oder ABC Natal aber auch in
Talentschulen, Amateurvereinen und in den Favelas. Immer ging es mir nur
um den einen Punkt. Um den
Flow der kreativen Kraft.
Ganz einfach gesprochen geht es doch bei
Offensivaktionen um Folgendes:

Der Spieler in einer Offensivaktion hat beim
Zweikampf den Vorteil der Zeit, weil sie die Aktion bestimmt, aber auch
den gewissen Nachteil, eine Spielstrategie vollständig umsetzen zu
müssen. Ein Rückpass will keiner sehen! Nur der Gewinn des Zweikampfes
ist wirklicher Genuss. Das sagte mir vor Jahren ein brasilianischer
Trainerkollege, der noch in seiner aktiven Laufbahn gegen die großen
Künstler namens Garrincha, Pele u.a. spielen durfte.
Natürlich gab und gibt es Stürmer, die oftmals
Spielstrategien außer Acht lassen...Stürmer, die alleine mit ihrer
überragenden Schnelligkeit mit Ball ihr Glück versuchen. Der deutsche
Ex-Nationalspieler Odonkor ist ein Paradebeispiel aus vergangenen Zeiten
oder etwa ein Arjen Robben von Bayern München aus der heutigen Zeit.

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Dahinter ist nicht als heiße Luft. Solche Behauptungen brauchen keine Gegenargumentationen, weil sie schlichtweg nichts aussagen. Der gute Nowak stellt eine Behauptung in Raum, hat aber keine Argumente. Was genau fehlt einem Spieler, der aktuell zu der Weltspitze gehört? Ich hätte gerne die Definition der Krativität, die Beispiele wo Ronaldo Spielsituationen anders hätte lösen müssen und wie. Alles andere deutet auf heiße Luft hin

Germancoach

Du wirst mir langsam zu persönlich

Ich komme mit Dobrins schroffer Art auch nicht immer zurecht (und die Beleidigungen hier in dem Thread machen es nicht einfacher), aber hier muss ich ihm beipflichten: Der Artikel über die bei Ronaldo fehlende "kreative Kraft" ist inhaltlich ziemlich dünn. Da werden die alten Stereotypen ausgepackt (die kreative Kraft der Brasilianer, Lucio wird sich freuen ). Es wird mit keinem Wort erklärt, worin jetzt z.B. Neymar sich von Ronaldo absetzt. Oder meint der Autor, dass nur Neymar es schafft "wieder und genau für die Spielsituation passende Bewegungsmuster zu kreieren", Ronaldo aber nicht?! Kann ich kaum glauben.

Ich mag Ronaldo auch nicht, aber das vor allem, weil er auf mich den Eindruck eines arroganten A... macht. Sowas mag ich nicht. Aber Fussballspielen kann er. Man kann in in meinen Augen kritisieren für seine Weinerlichkeit (der Gesichtsausdruck nach jedem Foul), für seine mangelnde Abwehrarbeit, aber bei 40 Toren in einer der stärksten Ligen der Welt von mangelnder Kreativkraft zu sprechen, ist schon mutig.

Grüße
Oliver

Uwe, der Beitrag nr 21 ist der Auslöser

Zitat

Ich muss an dieser Stelle mal ganz ehrlich sein: So wenig Ahnung von
Fußballterminologie hatte bisher in diesem Forum noch keiner.

Das ist wirklich schon amüsant, wenn ein so ahnungslosen Menschen dann so wehement und teils so agressive seine Meinung äußert.

Ich muss gestehen, dass ich Neymar nicht wirklich beurteilen kann, dazu habe ich zu wenig von ihm gesehen. Aber was ich bisher gesehen habe, war jetzt auch nicht so außergewöhnlich brillant. Aber womöglich täusche ich mich.

Was mich am meisten an dem Artikel stört ist, dass die Eigenschaft an der Nationalität fest gemacht wird ("Die kreative Kraft haben nach wie vor die Brasilianer."). Es kann ja durchaus sein, dass Matthias Nowak gesehen hat, dass die Fussballschulen in Brazil diesen Punkt bewusst besonders intensiv trainieren (oder zumindest zulassen). Aber so euphorisch, wie es formuliert ist, stimmt es einfach nicht. Müller, Özil und Götze spielen auf höchstem Niveau kreativer als das meiste, was von Brasilianern in letzter Zeit zu bewundern war. Wären diese Leute Brasilianer, dann wäre das vielen Kommentatoren der endgültige Beweis, dass man solche geschmeidige Fussballkunst als Europäer nicht erlernen kann. Zum Glück stimmt das nicht :).

Grüße
Oliver

Ich diskutiere die ganze Zeit sachlich, doch keiner hat meine Frage bisher beantwortet. Was genau bedeutet die Aussage "Ronaldo fehlt die kreative Kraft"? Ob das die Meinung von Nowak oder von einem anderen darstellt ist mir relativ egal. Man sollte nur in der Lage sein, eine derartige Aussage auch zu begründen. Im Moment tue ich mich schwer damit und irgendetwas als Gegenargument zu erfinden mag ich auch nicht. Wenn die Erläuterung da ist, schauen wir weiter. Bis auf weiteres ist das was Nowak schreibt einfach nur Schwachsinn. Das erinnert mich irgendwie an die tollen Diskussionen zwischen Netzer und Delling, der ständig auch nur Schwachsinn erzählt hat. Mag sein, dass einige vom Stuhl runterfallen, mich nervt das einfach nur und das sage ich nun mal nicht durch die Blume

Ich bin mir jetzt nicht sicher, warum genau hier ein Streit entstanden ist, aber wenn es darum geht, ob C.Ronaldo die "kreative Kraft" fehlt, dann bin ich ganz klar - nach meinem Verständnis des Begriffes - auf Seiten von Dobrin.

C.Ronaldo ist, meiner Meinung nach, ein kompletter Fußballer mit keinen negativen Fähigkeiten. Einiges wird, glaube ich, sehr negativ in den Medien dargestellt (arrogant, "Showman"). Aber ihn als "nicht kreativ" zu bezeichnen ist verdammt gewagt.

Wo bleibt die Antwort der Kreativität?

Zitat von Thomekz

ein kompletter Fußballer mit keinen negativen Fähigkeiten

Das sehe ich ein bischen anders. Auch ein C. Ronaldo hat noch ein paar Sachen zu verbessern. Ich bin da auch ganz der Meinung von Uwe, das ihm teilweise noch das Mannschaftsdienliche spiel fehlt. Habe mir in letzter Zeit einige Spiele von Real Madrid angeschaut und habe immer das Gefühl, das er vielen Situation mehr sein Torekonto im Kopf, als den besser postierten Mitspieler. Aber wie gesagt er hat sich in der Beziehung schon um einiges gebessert seit dem er in Madrid spielt.

Wenn man z.B. mal Messi nimmt, der eine ähnliche Position spielt wie C.Ronaldo, fällt er um einiges mehr auf, durch kreative Doppelpässe und Laufwege.

Ich kann Mathias Aussagen nur teilweise beipflichten. Wobei man glaube ich, das auch nur verstehen kann, wenn man so wie Mathias einige Jahre in Brasilien gelebt und trainiert hat. Und seine langjährige Erfahrung im Kreativ- und Techniktraining ist wirklich beeindruckend, wie ich und Uwe erleben durften.

Nicht desto trotz ist Ronaldo ein wirklich klasse Fußballer mit vielen hervorragenden Eigenschaften.