Beiträge von PapaGKratos

Zitat von DenSen

Ich persönlich finde es immer bedauerlich, wenn die Kinder (und ihre Eltern) auf diesem "Leistungsweg" die Vereine wechseln (müssen) wie andere Kinder ihre Socken.

Sicherlich gibt es Fälle, wo es einfach der persönlichen (Leistungs-)Entwicklung geschuldet ist und es einfach Sinn macht, sei es, weil die Leistungsfähigkeit explodiert oder aber Stagnation eingetreten ist, aber manchmal scheint es auch einfach blinder Aktionismus zu sein.

Das ist aber nur mein persönlicher Eindruck...bin da ggf. einfach auch "oldschool"

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Ich denke es macht absolut Sinn sich einen Verein zu suchen der dem aktuellen Leistungsstand des Kindes entspricht.

Natürlich sollte das nicht jährlich geschehen bis zu einem gewissen Alter.

Aber seinem Verein die Treue zu schwören (um mal ein bisschen zu übertreiben) macht nur Sinn wenn ausschließlich der Spaß im Vordergrund steht.

Aber wir sollten Breitensportler und Leistungssportler in dieser Diskussion komplett trennen. Das sind doch zwei verschiedene Paar Schuhe.

Zitat von Hakendran

Für den Durchschnitts-Breitensportler wird es sich kaum lohnen, dem ambitionierten Verein die Tür einzurennen. Der wird ihn in seiner ambitionierten Mannschaft nicht haben wollen und für den weniger ambitionierten Teil des Vereins, sicherlich haben die dann mehrere Jahrgangsmannschaften gestaffelt nach Leistungsvermögen, lohnt sich der Weg nicht und auch die Förderung und das Training wird in einer dortigen 3./4. Mannschaft nicht besser sein als bei kleineren Vereinen.

Dass ambitionierte Vereine dem Breitensport die Kinder entziehen halte ich für eine steile These. Die greifen sich nur die raus, die aus der Masse heraus ragen und den Rest wollen die nicht.

Ich meinte damit dass die Kids unabhängig von Qualität gerne in genannten Vereinen spielen möchten. Natürlich wird ein Großteil abgewiesen.

Mein Punkt war das es eine breite Masse gibt die gerne leistungsorientiert spielt.

Ich persönlich mag das.

Ich meinte das absolut nicht negativ bezogen auf die leistungsorientierten Clubs!

Zitat von TW-Trainer

Sorry, wir sind tatsächlich mittlerweile sehr weit vom ursprünglichen Thema entfernt.

Ich bin allerdings nicht der Meinung, dass es eine Neiddiskussion ist. Denn als nach dem Krieg die Vereine gegründet wurden, gab man ihnen weitreichende Autonomie mit dem Zweck allen ihren Mitglieder ein gutes Angebot zu geben. Geld ist dann über Zuschauereintritt und vor allen Dingen Sponsoren in die Vereine geflossen.

Nun kann man darüber streiten, inwieweit der eigentliche Vereinszweck über den Sport das soziale Miteinander zu fördern noch gegeben ist, wenn sich 80 % oder mehr für das Prunkstück des Vereins ausgegeben wird? Von ehrenamtlichen Kassenprüfern ist dann so eine Bilanz im Amateurfußball kaum noch zu überprüfen.

Da kann denn aus der Neiddebatte ganz schnell auch mal eine Insolvenz entstehen, wenn der Sponsor, der das Ganze bezahlt, keine Lust mehr hat. Oder Sponsoren abspringen, wenn sie merken, dass mit ihrem Geld Altschulden bezahlt werden.

Denn diese Preisspirale hat sich ja auch in den Ligen darunter fortgesetzt, wo man sogar bis in den Breitensport hinein zwecke Erreichung kurzfristiger Ziele auswärtige Spieler abwirbt. Weil die sich jedoch meistens nicht mit dem Verein identifizieren, ziehen sie für ein paar Euro weiter. Mittelfristig hilft man sich nicht! Denn wenn man auf die eigenen Talente verzichtet, findet eine Überalterung statt.

Ein Verein sollte jedoch immer langfristige Ziele haben. Ein Verein ohne gute Jugendarbeit und ohne ein gutes Angebot für alles Sportler und Sportlerinnen, hat ein endliches Halbwertdatum.

Nun könnte man darüber diskutieren, warum es in den NLZ so viele junge Trainer gibt, die es als Minijob machen, während andere bereits viel Geld mit dem Geschäft in die Zukunft versuchen zu machen.

Aber ich würde vorschlagen, sich wieder mehr dem Fußball in seinem Kern zu widmen, damit nicht das Geld zu sehr in den Vordergrund rückt!

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Das Geld ist und war immer im Vordergrund. So ist nunmal unser kapitalistisches System angelegt. Immer mehr 😉

Ich denke im großen Stil passiert das Ganze jedoch vornehmlich in größeren Vereinen. Es gibt in unserer Gegend immer noch sehr viel Breitensport. Eigentlich sollte für jedes Kind was dabei sein. Ganz im Gegenteil es gibt nur sehr wenige ambitionierte Vereine. Denen rennen die Kinder die Türen ein wo andere - nicht ambitionierte Vereine - sich mittels Fusionen über Wasser halten müssen.

Ich komme also zu der Erkenntnis das die Nachfrage nach ambitionierten Vereinen weiterhin sehr hoch ist.

Off Topic oder?

Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Das ist überall so in der westlichen Welt.

Ich denke gerade in Deutschland wird der Frauenfußball ordentlich gepusht.

Aber die Nachfrage ist einfach absolut nicht mit dem Herren Fußball zu vergleichen. Somit auch die Gehälter nicht.

Zitat von Goodie

Ich kenne mehrere Familien, bei denen sich bis zur Selbstaufgabe der Mutter alles um den Fußball der Kinder dreht. Da werden Urlaube an den Trainings ausgerichtet und mittags warmes Essen in die Schule gebracht. Und Omas und Opas werden ebenfalls zu Fahrdiensten eingeteilt. Die Väter stehen dann am WE am Rand und klopfen sich gegenseitig auf die Schultern wie toll man das alles unter einen Hut bekommt.

Es ist doch wohl nachwievor in den meisten Familien so, dass die Mutter den Nachmittag gestaltet und das alles wuppen muss. Bei meinen 40 männlichen Kollegen sind das nehmen von zwei Monaten Elternzeit nach der Geburt das höchste der Gefühle. Teilzeit macht keiner, alle verweisen auf die Frau.

Das verteilt sich dann zum Glück deutlich besser, wenn die Kinder auf die 18 Uhr Trainingszeiten rutschen weil dann auch zumeist die Väter zur Verfügung stehen.

Spitzenfussball im Jugendbereich ist ein Spaß für die ganze Familie. Und wenn wohl möglich Geschwister auf der Strecke bleiben?

100% Unterstützung ja. Aber im Leben und das besteht bekanntlich aus diversen Aspekten.

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Ja und jetzt? Kann doch jeder so machen wir er meint. Andere Kinder verbringen ihre Zeit sinnlos in der Stadt, machen Blödsinn, nehmen Drogen. Vater (falls bekannt) und Mutter ständig auf der Arbeit. Sollen wir das jetzt auch verallgemeinern?

Jede Familie ist anders. Es soll Menschen geben die ihr Leben mit dem Fußball genießen - ganz ohne Druck. Und dabei auch noch erfolgreich sind - auch außerhalb des Fußballs.

Fußball ist in unserer Familie vor allem Freizeit und Spaß - kein Lotterie Ticket zur finanziellen Freiheit!

Sobald meine Söhne aufhören wollen können sie das tun.

Nur falls sich das auf meinen Post bezog.

Zitat von Hakendran

Ich denke das eigene Kind zu 100 % unterstützen sollte für Eltern selbstverständlich sein. Das bedeutet aber nicht, jeden Weg mitzugehen, den das Kind will. Schließlich ist man derjenige mit der größeren Lebenserfahrung, kann Perspektiven und machbare Dinge -hoffentlich- besser einschätzen als ein Kind. Sein Kind 100 % zu unterstützen kann auch bedeuten, unbequem zu sein. Mal ganz unabhängig vom Fußball, bei meinen beiden Kindern (mittlerweile 21 und 25 Jahre alt) ging es nie um Sport, sondern um andere Dinge (Studienabruch, welchen Ausbildungsweg etc.).

Bei Dir ist es doch aktuell so, dass etwas, was Du willst, zu 100 % Deckungsgleich mit dem ist was Dein Sohn will. Ist doch auch schön. Dann ist es einfach zu handeln. Und vielleicht klappt es ja auch. Aber Du solltest nicht unterstellen, das jemand sein Kind nicht ausreichend unterstützt, wenn man einige Optionen kritischer sieht wie einige Schreiber hier und da als Elternteil nicht mitgeht. Das liest sich jedenfalls so.

Ihr habt ja noch einen langen Weg vor Euch, da kommt ja vielleicht auch irgendwann der Punkt wo Eure Wünsche nicht mehr deckungsgleich sind. Dann wird es erst interessant mit der Zusicherung von 100 % Unterstützung.

Hab eigentlich niemanden angesprochen und explizit darauf hingewiesen dass es sich um meine persönliche Meinung handelt 😉

Zitat von Papatrainer83

Zitat von PapaGKratos

Bei mir entscheidet immer das Kind darüber wie schnell und weit es gehen soll. Natürlich berate ich als erwachsene Person. Wohin das führt wird man dann in ein paar Jahren sehen.

Finde ich einen interessanten Diskussionspunkt.

Ein Kind/Jugendlicher (<16 Jahre) entscheidet komplett alleine darüber was für die komplette Familie Auswirkungen hat? Sorry, das sehe ich anders. Das muss bei uns gemeinschaftlich besprochen werden und dann werden die möglichen Optionen dem Kind aufgezeigt.

Habe zwei Söhne und beide werden zu 100% dabei unterstützt ihren Weg zu gehen. Ist für mich selbstverständlich. Auch über den Fußball hinaus. In wenigen Jahren gehen sie dann ohnehin ihren eigenen Weg. Bis dahin natürlich 100% Unterstützung! Meine Meinung

Zitat von Coach1976

Zitat von PapaGKratos

Ein paar wenige Spieler gibt es also mit internationaler Klasse...das lass ich mal so stehen.

Dranbleiben und vernünftig benehmen?

Da hört es bei mir auf.

Das ist Profifußball und nicht Beamtentum.

Du solltest dich mal mit modernem Scouting beschäftigen. BvB würde sich da anbieten.

Das ist halt der Unterschied zwischen den unterschiedlichen Ausbildungs- und Scouting-Ansätzen.

der BvB setzt sehr früh ab U12 bereits auf Kinder, die sehr weit weg wohnen und entweder mit Familie umziehen, oder in Gastfamilien kommen, um diese dann ab der U16 durch z.B. englische, schwedische oder niederländische Top-Talente zu ersetzen, die dann ggf. auch Potential für internationale Klasse haben.

Bei Mainz ist man in der Spielerauswahl wesentlich regionaler.

Das von Don Quijote angesprochene abgrasen des Frankfurter Raums ist Fakt und führt u.a. dazu, das manche Teams sogar einzelne Trainingseinheiten in Frankfurt statt in Mainz durchführen, liegt aber vermutlich daran, dass Frankfurt einfach eine noch höhere Spielerdichte mitbringt.

Trotzdem ist das Konzept wesentlich regionaler als bei Dortmund oder Bayern.

Da ist mit wenn ich aufs Kindeswohl schaue dieses "Beamtentum" wesentlich lieber.

PapaGKratos: schau doch mal genau hin, wie viele deutschen Spieler mit Internationaler Klasse in den letzten Jahren aus einem deutschen NLZ direkt in einem europäischen Top-Team durchgestartet sind und wie viele den Umweg über einen kleineren Verein, oder die zweite Mannschaft gemacht haben.

Es gibt ein paar, aber den besseren Weg haben in der Regel die gemacht, die langsam und nachhaltig aufgebaut wurden.

Du erweckst mir den Eindruck , als ob Du mit deinem Kind lieber den "All-In-Weg" gehen möchtest.

Ich würde mich freuen, wenn ich die nächsten Jahre einen ähnlichen Thread wie den von Don Quijote zur NLZ-Laufbahn deines Jungen lese, der dann am Ende in der Bundesliga oder höher endet. Die Wahrscheinlichkeit ist in meinen Augen aber bei dem von mir oben genannten Promille.

P.S.: ich habe durch Zufall im letzten halben Jahr Einblick in die Scouting-Arbeit und die Strategie der Rekrutierung beim BVB im Grundlagen- und Aufbaubereich bekommen.

Mein Fazit: wer ab der U16/17 die Chance hat dort zu spielen sollte sie nutzen, darunter gibt es deutlich bessere Wege sich sportlich und persönlich zu entwickeln.

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Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich weiß nicht genau was du mit All in meinst aber WENN mein Sohn es versuchen möchte (wonach es derzeit aussieht) unterstütze ich ihn auf seinem Weg - wenn das All in ist dann ok. Bei mir entscheidet immer das Kind darüber wie schnell und weit es gehen soll. Natürlich berate ich als erwachsene Person. Wohin das führt wird man dann in ein paar Jahren sehen.

Beim BvB sehe ich das etwas anders als du. Dort sind auch die Kleinen sehr gut aufgehoben. Man setzt nicht sonderlich stark auf Q1 Kinder und gibt auch nicht ganz so weit entwickelten aber talentierten Kids eine Möglichkeit. Hast du andere Erfahrungen gemacht?

Zitat von Coach1976

Zitat von PapaGKratos

Das sind immer fromme Wünsche. Sollte jemand wirklich einschlagen kommen die großen Vereine und dann ist das Eigengewächs schlimmstenfalls ablösefrei weg. Profi Fußball ist Tagesgeschäft. Diese Planwirtschaft funktioniert da nicht. Immer wenn von langfristigen Projekten gesprochen wird werde ich gleich misstrauisch 😁. Auch wenn es seinen Charm hat!

Ich glaube bei Mainz kommen aktuell nicht soo viele größere Vereine, die ein Talent mit Bundesligapotential einfach so wegkaufen. Wer mit 18 einigermaßen klar im Kopf ist und vom familiären und beraterischen Umfeld vernünftig aufgestellt und nicht schon in die Kategorie Haaland, Bellingham, Musiala gehört, dem kann in dem Alter nicht viel besseres passieren als viele Jahre im Mainzer Nachwuchs verbracht zu haben und zu wissen, wenn ich dranbleibe und mich vernünftig benehme gibt mir mein Heimatverein die Chance es auch ganz oben zu probieren. Da fällt mir derzeit in Deutschland maximal Freiburg ein, wenn ich einen Verein finden will, der da genauso gut oder besser ist.

Bei den Jungs die das Potential zur internationalen Klasse haben (sofern man das in dem Alter schon sehen kann - das sind dann tatsächlich die o.g. Namen und noch ein paar wenige dazu) kann es schon sein, dass die großen Vereine anklopfen. Aber da sprechen wir dann von 1 Promille von dem 1 Prozent, was es in die Bundesliga schafft.

Ein paar wenige Spieler gibt es also mit internationaler Klasse...das lass ich mal so stehen.

Dranbleiben und vernünftig benehmen?

Da hört es bei mir auf.

Das ist Profifußball und nicht Beamtentum.

Du solltest dich mal mit modernem Scouting beschäftigen. BvB würde sich da anbieten.

Zitat von Charles De Goal

Zitat von let1612

Nachdem es hier immer wieder Thema ist und die TSG Hoffenheim gerade auf facebook postet (Bilder früher und jetzt):

6 Spieler aus dem aktuellen Bundesliga-B-Junioren-Kader waren schon zur Saison 2017/18 in der Hoffenheiner U12 aktiv

Leandro Mlinarić | Melvin Onos | Vincenzo Taschetta

Ferdinand Gebert | Baton Hajrizaj | Leonard Krasniqi

Das ist aller Ehren wert, sollte aber normal sein und nicht wie eine Ausnahme behandelt werden müssen.

Im Prinzip heißt das, dass sechs Spieler fünf Jahre im Verein geblieben sind und verkauft man schon was besonderes. Zwei Drittel der U12-Mitspieler scheinen dann wohl nicht mehr im Verein zu sein.

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Kann man so sehen. Aber das finde ich auch gar nicht soo schlimm. Es hat ja verschiedenste Gründe warum es dann irgendwann nicht mehr weitergeht. Nicht immer ist es der böse Verein. Zwischen U12 und den Profis liegt das Erwachsen werden. Da verändert sich der Mensch halt extrem. Ich weiß was Du meinst aber es ist halt wirklich eine sehr lange Zeit!

Zitat von let1612

Und hier das Beispiel Mainz 05:

"Wir versuchen, langfristig auf Spieler zu setzen, sie zu entwickeln und auf die nächste Stufe zu bringen. Nelson Weiper, Philipp Schulz, Dennis Kaygin oder auch Dennis Azakir kann man hier beispielhaft nennen, die schon seit der U8 bei uns sind. Das gelingt uns seit Jahren sehr gut, nicht nur in diesem Jahrgang, denkt man beispielsweise an Ridle Baku, Suat Serdar oder Robin Zentner. Diesen Weg wollen wir weitergehen."

Quelle

Das sind immer fromme Wünsche. Sollte jemand wirklich einschlagen kommen die großen Vereine und dann ist das Eigengewächs schlimmstenfalls ablösefrei weg. Profi Fußball ist Tagesgeschäft. Diese Planwirtschaft funktioniert da nicht. Immer wenn von langfristigen Projekten gesprochen wird werde ich gleich misstrauisch 😁. Auch wenn es seinen Charm hat!

Zitat von Sir Alex

Zitat von PapaGKratos

Mein Sohn wurde selbst bei einem Tag der Talente "entdeckt".

Es ist also keine reine Marketing Veranstaltung. Aber dadurch das 99% der Teilnehmer / Kids wieder nach Hause geschickt werden kann man den Eindruck bekomme

Ich habe doch nicht gesagt, dass es eine 100%ige marketingveranstaltung ist. Aber die größte Nutzen liegt da.

Ich habe an solch einer Veranstaltung als Trainer oft teilgenommen/teilnehmen müssen und habe in 10 Jahren genau einen Spieler aus dieser Sichtung ins Team geholt, der uns vorher nicht schon bekannt war.

Ein paar weitere kamen noch dazu, die ich genommen habe und die bei der Sichtung dabei waren, aber die kannte man schon, die hätte man auch auf anderem Weg eingeladen, hat das auf der Homepage aber natürlich verkauft als Zugang über dieses Event.

In der U10, U11 oder vor allem der U12 taucht da doch selten ein Talent auf, dass nicht schon bekannt ist.

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Ja das ist korrekt. Mit zunehmendem Alter sind eigentlich alle Talente bereits gesichtet worden. Die wenigen Spieler die wirklich herausstechen kennt spätestens ab der U12 jeder Scout (ich würde sogar behaupten jedes Kind 😄)

Mein Sohn wurde selbst bei einem Tag der Talente "entdeckt".

Es ist also keine reine Marketing Veranstaltung. Aber dadurch das 99% der Teilnehmer / Kids wieder nach Hause geschickt werden kann man den Eindruck bekommen.

Zitat von Coach1976

Zitat von TW-Trainer

Darüber grübele ich ja auch schon seit Jahren!

Der R.A.E. tritt ja beim Fußball weitgehend auch nur bei den Jungen auf. Bei den Mädchen, die in aller Regel etwas später in den Vereinsfußball einsteigen, im Vergleich zu den Jungen aber früher in die Pubertät kommen, kennt man dieses Phänomen ja fast nicht.

Aber das kann natürlich auch daran liegen, dass es weitaus weniger Mädchen gibt, die Fußball spielen, weshalb die Auswahl aufgrund biologischer Vorteile eines Jahrgangs dort nicht so groß ist?

Von daher finde ich den Ansatz bei den Jungen Teams aus Spielern der zweiten Jahreshälfte zu bilden gar nicht so verkehrt.

Eine 100 %-ige Lösung gibt es wohl nicht, weil ja bereits in der Diskussion auch das Thema von genetisch bedingt unterschiedlicher biologischer Entwicklung hinein geworfen wurde, die ebenfalls in bestimmten Jahrgängen eine Rolle bei der Kadernominierung bildet?

Was ich erlebe ist, dass man sich auch heute noch heftig darüber streitet, inwieweit man in der Frühförderung mehr in die Breite in Richtung Ausbildung oder schon stark verengt in Richtung Leistung fördern soll? Wenn aber der Start in die Talentförderung schon nicht gelingt, so sind m.E. Folgefehler vorprogrammiert.

Es brauch m.E. eine klare Strategie vom DFB-Dachverband, wie wir unseren Nachwuchs ausbilden sollen.

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Die wenigsten Vereine im Breitensport sind ja überhaupt in der Lage Jahrgangsmannschaften zu stellen. Deshalb stelle ich mir eine Mannschaft aus Spätgeborenen schwierig vor.
Im NLZ könnte das natürlich funktionieren.
Ich hatte aber auch schon ein Dezember-Kind in der Mannschaft, das körperlich mit Abstand am weitesten entwickelt war und mittlerweile wieder eingeholt wurde.

D.h. das Geburtsdatum ist sicher ein Faktor, aber nicht der alleinige.

Für mich steht und fällt nach wie vor alles mit Spielformen ohne Ergebniswertung und Tabellen im Leistungs- und im Breitensport.

Die Mannschaften könnten dann tatsächlich nach Größe und Entwicklung relativ unabhängig vom Geburtsdatum gebildet werden. Die Trainer könnten dementsprechend bei der Auswahl mehr Fokus auf die "weichen" Talentmerkmale legen.

Das Thema bekommen wir vermutlich erst gelöst, wenn die Gentechnik ermitteln kann, wie sich ein Kind körperlich, aber auch Fußballerisch entwickeln wird

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Kinder wollen sich messen u.d natürlich auch gewinnen. Erfolgserlebnisse sind enorm wichtig!

Es gibt einen riesigen Skandal im afrikanischen Jugendfussball. Ich habe dazu einen beispielhaften Bericht verlinkt.

Wer davor die Augen verschließen möchte und den Gutbürger geben möchte kann das natürlich gerne tun.

Ich persönlich habe hierzu bereits meine Erfahrungen gesammelt und kenne persönlich Menschen die ihr eigenes Alter gar nicht kennen bzw ihr wahres Geburtsdatum.

Ich weiß auch das Migranten bewusst ein jüngeres Alter angeben um länger Leistungen wie Kindergeld beziehen zu können.

Damit sage ich nicht das ALLE unter Generalverdacht zu stellen sind.

Zitat von TW-Trainer

Zitat von Momantai

Eine Prise Alltagsrassismus, ein Hauch Racial Profiling und ein Teelöffel Vorurteile. Einmal umrühren und fertig ist die Meinung.

Das ist genau das, was es nicht sein sollte! Denn was können die Jungen aus anderen Ländern dafür, dass ihre biologische Entwicklung schneller abläuft als bei vielen deutschen Kindern?

Wenn aber der Grund, warum solche Kinder in der U 15 bevorzugt werden, dann muß man die Frage zu einer Nachhaltigkeit stellen? Denn weder das Geburtsdatum, noch das Geburtsland, bzw. Eltern aus einer bestimmten Kultur kann als zuverlässiges Talentmerkmal betrachtet werden. Diese biologischen Merkmale wachsen sich nach der Pubertät aus. Weil aber Trainer lieber sofort als später gewinnen wollen, Vereine ihr Image darüber prägen, ist die Situation heute so wie sie ist! Denn sie wird auf dem Rücken dieser Kinder ausgetragen. Das ist nicht fair und auch nicht ehrlich.

Die Frage, was denn aus Kindern wird, die nicht im ersten Quartal geboren sind, aber es dennoch in die höchsten Ligen schaffen, läßt sich nachlesen. Die Frage, was auch solchen wird, die wegen des späten Geburtsdatum aussortiert werden, leider nicht!

Mir liegen zwar keine genauen Daten darüber vor, aber es kommen immer auch aus den Teams der später Geborenen Talente in die höchsten Ligen! Man würde sonst auch nicht diesen hohen Aufwand betreiben. Aber ich kenne einige deutsche NLZ-Verantwortliche, die bis heute nicht daran glauben, dass sich die, die sich nicht von Anfang an durchsetzen, das auch später nicht schaffen! Selbst, wenn bis zu 80 % ihres Kaders im ersten Quartal geboren sind, bezweifeln sie, dass es etwas mit dem Geburtsdatum zu tun hätte?

Die Frage dieser Selektion nach Stichtag mündet in die Frage, ob ein am 24. Juni geborener, kleiner Junge, der es später gerade mal auf 1,69 m Größe bringt, in unseren Talentschmieden eine realistische Chance hätte? Oder ob er dazu in südliche Länder ausgebildet werden muß, weil dort die durchschnittliche Körpergröße kleiner ist? Die vorgenannten Daten beziehen sich auf Lionel Messi, der in der Jugendakademie von Barcelona ausgebildet und mit 17 Jahren sein Profi-Debüt gab!

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Ist das Satire oder dein Ernst?

Es gibt handfeste Beweise das in großem Stil Pässe gefälscht werden und du sinnierst hier von frühentwickelten Südländern.

Ich denke wir sprechen hier von völlig unterschiedlichen Dingen.

Zitat von Momantai

Zitat von PapaGKratos

Nur so viel dazu: Am Wochenende Leistungsvergleich mit Buli Verein gehabt. Deren "Ausnahmespieler": groß, muskulös, schnell, athletisch, dunkelhäutig...Leute das ist teilweise ja nur noch lächerlich wer das (Alter) glaubt!

Eltern am Spielfeldrand mit Designerklamotten und Handy am Ohr. Natürlich alles auf Englisch. Y.M. aus DO lässt freundlich Grüßen! Bei den Senioren der plötzliche Leistungseinbruch! Die Sponsoren reiben sich nur noch die Augen und schreiben das Investment ab...

Eine Prise Alltagsrassismus, ein Hauch Racial Profiling und ein Teelöffel Vorurteile. Einmal umrühren und fertig ist die Meinung.

Diese Moralapostel dürfen in keinem Forum fehlen. Wahrscheinlich nur dafür angemeldet.

Ich berichte lediglich von meinen persönlichen Erfahrungen.

Ich hoffe das ist ok

Zitat von Charles De Goal

Zitat von Fantomas

Was wenn auch nur eine Seite egal ob aufnehmender Verein, Eltern/Spieler oder der abgebende Verein dieses bricht, wird es Verlierer geben. Also ein Drahtseilakt bis zur Wechselperiode.

Und selbst, wenn es nur die Vermutung gibt, wird das direkt auf den bevorstehenden Wechsel zurückgeführt. Kommt der Spieler mal eine Woche nicht zum Training, wissen wir, was in der Mannschaft und im Verein gedacht wird. Spielt der Spieler mal ein Spiel nicht, wissen wir auch schon, was die Familie des Spielers darüber denkt. Genau das darf nicht passieren! Sollte der Trainer den Spielern aktiv mitteilen und auch auf Spielerseite muss das klar sein.

Drahtseilakt ist das richtige Wort. Aber alle Seiten müssen sich gegenseitig vertrauen, dass die geführte Kommunikation ehrlich ist und alle den Willen haben, das gut zu Ende zu bringen.

Amen

Zitat von ScuBac

Zitat von PapaGKratos

Ach ja egal ist es nicht denn er wurde zu Unrecht in erheblichem Maße gefördert (über viele Jahre).

Blöd für die "echten Talente" des Jahrgangs

Oder gut für die Talente des "echten Jahrgangs" dass sie nicht mit ihm um die Förderung konkurrieren müssten.

Sollte er im falschen Jahrgang jemand einen Platz weggenommen haben, war ja dafür ein Platz im echten Jahrgang frei.

Oder:

Mal naiv gefragt: wird man leichter Profi oder sogar Nationalspieler, wenn man dauerhaft mit jüngeren Kindern spielt und trainiert?

Das wäre ja eine ganz neue Betrachtungsweise!

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Zitat von ScuBac

Zitat von PapaGKratos

Ach ja egal ist es nicht denn er wurde zu Unrecht in erheblichem Maße gefördert (über viele Jahre).

Blöd für die "echten Talente" des Jahrgangs

Oder gut für die Talente des "echten Jahrgangs" dass sie nicht mit ihm um die Förderung konkurrieren müssten.

Sollte er im falschen Jahrgang jemand einen Platz weggenommen haben, war ja dafür ein Platz im echten Jahrgang frei.

Oder:

Mal naiv gefragt: wird man leichter Profi oder sogar Nationalspieler, wenn man dauerhaft mit jüngeren Kindern spielt und trainiert?

Das wäre ja eine ganz neue Betrachtungsweise!

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Ja definitiv! Denn man bekommt Aufmerksamkeit, positives Feedback uvm.

Das spielt eine erhebliche Rolle bei der Masse an gleichwertigen Spielern.

Warum werden so häufig Kinder von Profi Fußballern selbst Profi? Weil das Talent vererbt wurde? Oder weil diese Spieler ganz anders gefördert werden?

Auf diesem Niveau entscheiden Kleinigkeiten über die Karriere. In diesem speziellen Fall sprechen wir nicht über eine Kleinigkeit!