Ich würde so spielen wie immer...bringt Eure Stärken auf den Platz und spielt in den Abläufen, die die Jungs gewohnt.
Beiträge von Constantin
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Moin,
bei der Durchsicht von Ergebnissen/Tabellen unserer Vereinsteams ist mir aufgefallen, dass bei fußball.de Ergebnisse und Tabellen falsch sind.
Beispiel 1: Unsere D-Jugend hat 0:9 auf den Deckel bekommen. In der Tabelle tauchen Sie aber nach diesem ersten Spiel auf dem ersten Tabellenplatz mit einem 9:0-Sieg auf.
Beispiel 2: In unserer Liga hat eine Mannschaft nach dem Ergebnis bei fußball.de 1:22 verloren. Angezeigt werden aber nur 19 Tore. Offenbar ist also das richtige Ergebnis 1:19 gewesen.
Bisher habe ich solche Probleme noch nie gesehen. Gibt es solche Unstimmigkeiten auch bei Euch?
Das sind beides Beispiele, bei denen der Schiedsrichter oder der verantwortliche Verein ein falsches Ergebnis eingetragen haben. Das sollte mit einem Anruf beim Staffelleiter korriegiert werden können. Grundsätzlich ist mir das aber auch schonmal passiert, dass jemand mein Ergebnis falsch eingetragen hat. Das ist aber sicher kein technisches Problem speziell von fussball.de
Beim 2.Bsp gehe ich aber davon aus, dass das richtige Ergebnis tatsächlich 1:22 war. Dass Torschützen vergessen werden kommt zumindest nach meiner Erfahrung sogar recht oft vor.
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In Deutschland ist Fußball ein Nebenberuf für Frauen. Das muss sich ändern. Soll nicht heißen, dass ich ein "zweites Bosman Urteil" will, sondern das Frauen im Profifußball und auch in allen Profisportarten so viel verdienen, dass es für die aktive Spielzeit und 10 oder 20 Jahre danach ausreicht ohne einen weiteren Job ausüben zu müssen.
Dass jemand, der das hauptberuflich macht, auch favon leben können muss, finde ich richtig. Aber warum dann auch für die 20 Jahre danach? Was unterscheidet einen Profisportler/Profisportlerin von einem anderen Beruf, wo es teilweise auch 50-60 Stunden/Wochen gibt (z.b. bei Ärzten)?
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Ich zitiere aus der Kleinfeld-Ordnung in Bayern:
Jeder Einsatz von mehr als zwei Spielern die in der höherklassigen bzw. 1.
Mannschaft eingesetzt wurden, ist im nächsten Spiel der niederklassigeren oder
weiteren unteren Mannschaften der gleichen Altersklasse nicht zulässig.
Also ein Spiel F1 und das nächste in der F2 geht, aber nur, wenn es maximal zwei Kinder betrifft.
Da es in Bayern bis zur E-Jugend nur eine Liga gibt (die Gruppenliga) findet diese Regelung allerdings in Deinem Fall keine Anwendung.
Hier sind nämlich explizit Mannschaften in unterschiedlichen Spielklassen gemeint.
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Ich glaube, dass es grundsätzlich besser wäre, die Spielfeldgröße beim Frauenfußball anzupassen. Frauen sind im Schnitt 14cm kleiner als Männer. Dementsprechend sind glaube ich vieles, was gemeinhin als "geringeres Tempo" oder "technische Defizite" wahrgenommen wird, in Wahrheit dem relativ größeren Spielfeld geschuldet. Das Selbe gilt für viele Torwartfehler.
Was die taktischen Lösungen auf dem Platz angeht sind die Topmannschaften im Frauenfußball den Männern mMn mind. ebenbürtig
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Das mit dem "Jeder ist sich selbst der Nächste" sehe ich bei uns auch. Wir mussten mal wieder die Trainingszeiten neu aufteilen, erschwert dadurch, dass nun auch ein weiterer Verein auf "unserem" (tatsächlich städtischen) Platz mit trainieren soll, also weniger Trainingszeiten für unseren Verein zur Verfügung stehen. Auch bei uns gab es dann Trainer, die auf ganz bestimmte Trainingszeiten bestanden haben. Ich habe unserem Jugendleiter gesagt, was für mich am besten wäre. Er solle meine Mannschaft aber da einteilen, wo es halt für den Verein am besten ist. Er meinte später, dass ich der einzige Trainer wäre, der ihm da keinen Ärger gemacht hat.
Da muss man finde ich auch der Fairnesshalber sagen, dass nicht jedem jede Trainingszeit möglich ist. An Tagen an denen ich Training habe, fange ich mit meinen Uni-Sachen auch früher an, damit ich am Abend rechtzeitig fertig bin. Das geht aber nur, weil bei uns Trainingsbeginn um 18:00 ist. Wäre das deutlich früher, dann wäre es einfach schwierig das alles unter einen Hut zu bekommen.
Z.B. habe ich Abends ein wöchentliches Meeting. Da kann ich einfach grundsätzlich nicht trainieren, selbst wenn ich es wollte.
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D-Jugend ist Individualtaktik und Gründzüge (kleiner) Gruppentaktischer Aufgaben. Da spielt die Taktiktafel, wenn überhaupt, nur eine untergeordnete Rolle.
Man kann den Spielern in dem Alter schon grundlegende Aufgaben im Pressing mitgeben, wobei ich meiner Meinung nach (alleine aus Gründen der Ausbildung) immer Angriffspressing spielen würde. Und dann auch wirklich nur Basic Aufgaben...
Aber grundsätzlich würde ich mir zu Beginn der D-Jugend immer erstmal darüber Gedanken machen, welche Individualtaktischen Sachen noch nicht sitzen und mich vorrangig damit beschäftigen. Danach kann man sich dann komplexere Fragen stellen. Ein "System" kann es mE aber in diesem Alter bis auf ganz banale Sachen eigentlich noch nicht geben.
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Soooo . . . jetzt habe ich mich durch den kompletten Thread gearbeitet, weil mich das Thema echt interessiert hat.
Da doch recht viele Themenwechsel und Streitereien dabei waren, habe ich noch eine grundsätzliche Frage zum eigentlichen Thema der Fussballspezifischen Ausdauer.
Davor aber kurz zu meinem Background.
Ich bin 35 Jahre, kicke in der Kreisliga B und trainiere seit einem Jahr eine D Jugend auf Kreisliganiveau. Im Herbst geht es zur C Lizenz.
Die Jahre davor habe ich ausschließlich Kraftsport, vor allem aber Kraftdreikampf gemacht.
Gerade da habe ich gelernt das eine Leistungssteigerung nur durch Vergleichbarkeit der Einheiten funktioniert.
Und genau hier setzt meine Frage an . . .
Warum soll es besser sein Ausdauer in Spielformen mit Ball zu trainieren? (Der Mehrwert durch Ballkontakte und Spielnähe mal komplett ausgeblendet)
Ein Sprintintervalltraining ohne Ball, mit festen Sätzen, Wiederholungen, Pausen, Entfernungen und genauer Zeitmessung, lässt sich doch viel besser Auswerten und dementsprechend von Einheit zu Einheit steigern.
Da weiß ich ganz genau um wieviel sich jeder einzelne Spieler über eine gewisse Zeit verbessert hat.
Bei Spielformen fehlt mir diese Vergleichbarkeit einfach. Klar kann man Zeit, Spielfeldgröße und Mannschaftsstärke variieren aber woher will ich wissen ob Spieler A genauso viel gesprintet ist wie Spieler B und ob sich beide im nächsten Training wirklich steigern?
Zu guter letzt nochmal ein großes Lob an das gesamte Forum. Habe hier wirklich mega viel gelernt und mitgenommen.
Bin selber absoluter Anfänger und echt dankbar für alles was ich hier über sinnvolles Fussballtraining gelesen habe!
Weil Intensität und Belastbarkeit in Spielformen i.d.R. höher ist, zumindest bei ambitionierten Fußballern. Ich persönlich schaffe beim Fußballspielen konstant länger höhere Pulsfrequenzen als beim Intervalltraining, einfach weil der "innere Schweinehund" hier weniger ausgeprägt ist.
Darüber hinaus ist es ja gerade nicht das Ziel, dass alle Spieler gleich viel laufen. So ist der fitte Spieler unterfordert und der weniger fitte überfordert. In einer Spielform geben die meisten Spieler ihr Bestes und trainieren so am persönlichen Leistungslimit.
Zu guter Letzt bin ich der Meinung, dass zur Verbesserung der Ausdauer ein konstantes Training über einen sehr langen Zeitraum notwendig ist. Physische Systeme benötigen eine gewisse Zeit bis sie sich anpassen. Diese Konstanz im Training bekomme ich nur, wenn ich etwas mache, auf das ich wirklich Lust habe.
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Ich hoffe das war eine Regenerationseinheit um den Spaßfaktor innerhalb der Mannschaft anzukurbeln (wobei es selbst dafür mit Sicherheit bessere Möglichkeiten gibt.)
Mal ernsthaft, jeder Kreisliga-Trainer müsste sich fragen lassen, was er denn mit der Trainingseinheit bezwecken will.
Ich hoffe nur, es waren keine Hospitanten vor Ort, die was von Nico Kovac lernen wollten.
Wenn ich ganz ehrlich bin, fehlen mir immer noch die Worte und mich würde tatsächlich mal eine komplette Trainingswoche oder gerne auch ein ganzer Monat interessieren um einordnen zu können was in dem Video gerade passiert ist.
Das war mMn ziemlich eindeutig eine Trainingseinheit zur Grundlagenausdauer. Man kann von Kovac halten was man will, aber Parcours mit Fußballspezifischen Aufgaben sind als Training der GA etabliert.
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Woher kommt dieser Eindruck? Mir sind es fast zu viele Festivals, die die Kinder (G-Jugend) spielen, wenn ihre Trainer an den Festivals gefallen gefunden haben.
Sorry für die späte Antwort - hatte ich übersehen. Ganz einfache Rechnung: Im Breitensportmannschaften sind z.B. in der F 25 Kinder pro Mannschaft durchaus üblich. Wir sprechen von rund sechs Spielfesten pro Halbjahr (7x7 Minuten Spielzeit). Pro Verein maximal zwei Teams. Mehr als vier Kinder pro Mannschaft mitzunehmen, macht nicht viel Sinn. Bei gerechter Rotation hat also jeder zwei Spielfeste mit insgesamt rund 70 Minuten Spielzeit pro Halbjahr, nicht mehr. Bei Leistungsmannschaften (sind bei uns ab der G völlig üblich) kann das natürlich anders aussehen, denn sie umfassen selbstverständlich erheblich weniger Kinder.
Bei "Leistungsmannschaften in der G sind bei uns üblich" habe ich eben einen Herzinfarkt bekommen.
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Geht bitte einfach erstmal zum Arzt. Der kann sehen, welche Behandlung hier sinnvoll ist. Wachstumsbeschwerden wachsen sich zwar in aller Regel aus, können aber, insbesondere bei falscher Handhabung, auch leicht chronifizieren. Das ist wirklich kein Thema für ein Trainer-Forum.
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Innen/außen binden
"Binden" ist mir klar: Das ist ein Spieler (oft ein Innverteidiger), der durch ein Dribbling einen Gegenspieler aus seiner Position im Block zieht. Das ist, vereinfacht gesagt, das provozieren einer 2 gg 1 Situation.
Auf anderen Orten auf dem Feld kann ich mir vorstellen, dass man dann noch zwischen innen/außen differenziert (i.d.R. durch die Richtung des Dribblings). Allerdings kenne ich das jetzt als Kommando nicht.
Öffnen
Kenne das in verschiedenen Kontexten. Ich persönlcih würde damit das Öffnen des Spiels aus einer engen Situation heraus assoziieren. Da müsste man aber den Kontext kennen. Es gibt ja durchaus unterschiedliche Mannschaften mit unterschiedlichen Gewohnheiten, was Kommandos betrifft. Ich könnte ir auch gut vorstellen, dass damit eine offene Stellung gemeint ist.
Steil-Klatsch
Eine häufig genutzte taktische Variante, in dem ein Offensivspieler (nach überspielen mindestens einer Linie) angespielt wird und aus einer geschlossenen Stellung einen tiefer stehenden (in offener Position befindlichen) Spieler direkt anspielt. Sieht man auf höherem Niveau recht oft, dass das gespielt wird.
Flach
I.d.R. geht es da einfach um einen flachen Pass (im Gegensatz zu einem Flugball). Ich sage meinen Außenverteidigern immer, dass sie sich gegen einen Gegner im Angriffspressing "flach" anbieten sollen (und rufe das auch so rein). Glaube jetzt aber nicht, dass das so etabliert ist und andere das auch machen.
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Weg mit Schaden. Mit solchen hin- und her Wechslern wird es nichts. Menschen ändern sich meist nicht. So einen Wechsler, der nach Abgang bei uns in innerhalb eines Jahres in 2 Vereinen war, hatte ich auch mal zurückgeholt. Nach 2 Monaten war er wieder weg.
Würde ihn nicht mehr spielen lassen und auch nahelegen, nicht mehr zum Training zu kommen, falls er das noch mal vorhatte. Würde es ihm auch gar nicht sagen, wie Du das findest. Bringt nichts. Ignorieren und möglichst schnell vergessen.
Sehe ich persönlich anders. Man kann in so einem Fall dem Jungen schon mitgeben, dass man menschlich von ihm enttäuscht ist. Das wird zwar sicher nicht unmittelbar eine Verhaltensänderung herevorrufen, aber sicher doch zumindest zum Nachdenken anregen.
So blöd es klingt: Solche Jungs sind sich dem von ihnen sozial erwarteten Verhalten oft nicht ganz bewusst. Besonders, wenn der Junge das schon vorher mal so gemacht hat und trotzdem zurückkehren konnte. Wenn das von den Eltern (anscheinend) so vorgelebt wird, dann ist es sicher nicht schädich dem Jungen da ein bisschen das Kontrastprogramm mitzugeben.
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Das ist mE ohne genauere Kenntnis der Situation nicht zu beurteilen. Es gibt Dinge, da ist es mMn selbstverständlich sie für sich zu behalten. Bei anderen ist das vielleicht nicht der Fall.
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Wer interessiert an z.B. Physik oder Biologie ist, ist es nicht aufgrund der Noten. Und wer kein Interesse daran hat, graust sich vor der Schulaufgabe und hat den Stoff eh kurz danach wieder vergessen
Eine Ganztagsschule, wo alle (Eltern und Schüler) am Nachmittag frei haben und die Kinder nicht noch von Hüh nach Hott müssen. Sie kommen um 16 Uhr heim, und hätten gesportelt, musiziert, gebastelt, sonstwas und wären fertig mit der Unterrichtsnachbearbeitung.
Und ja, eine Vereinsstruktur würde da gar nicht mehr dazu passen. Dann würde die Helene-Fischer-Gesamtschule gegen das Regenbogen-Gymnasium kicken oder rudern.
Aber es würde 1. allen Kindern sehr ähnliche Chancen bieten und 2. die Familien so richtig entlasten.
Es ist ne Vision! Ist mir klar. Wäre auch teuer, würde viel Aufwand, Personal und Phantasie bedürfen. Und echtem Fachpersonal.
Ich persönlich hätte auf sowas als Jugendlicher keinen Bock gehabt. Mit den Hanseln, mit denen man eh schon den ganzen Tag zu tun hat, hätte ich nicht auch noch Fußballspielen wollen. Mal davon abgesehen, dass man natürlich auch eine gewisse Homogenität ermöglichen muss, was ab einem gewissen Punkt innerhalb einer Schule nicht mehr möglich ist (und das passiert mE deutlich weiter unten als man denkt).
Und dann muss man mal auch ein bisschen den Blick vom Fußball lösen...es gibt ja durchaus Sportarten, die weniger frequentiert sind oder von gewisser Infrastruktur abhängig sind. Und ich persönlich finde es schon wichtig, dass Kinder/Jugendliche auch die Möglichkeit haben sollten auch solche Sportarten zu betreiben.
Mal davon abgesehen: Ich hatte ab der 5.Klasse oft regulär schon regelmäßig bis 15:30 Unterricht. Also ohne Hausaufgaben und Fußball. Ich habe also meine Zweifel, dass das wirklich realistisch ist, das so umzusetzen.
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Also mal nur für mein Verständnis: In Bayern gibt es unterhalb der Bundesligen keine Regionalliga. Bei uns kommt dann direkt die Verbandsliga. Wie sieht das in anderen Regionen aus?
Es kommt auf die größe des jeweiligen Verbandes an. Unter der Bundesliga West gibt es die Niderrheinliga, die Mittelrheinliga und die Westfalenliga. Alle drei sind Verbandsligen sind den Regionalligen aber gleichgestellt.
Unter der Bundesliga Süd/Südwest gibt es bspw. die Reginalliga Südwest (FV Saarland, FV Südwest, FV Rheinland) und die Hessenliga, die als Verbandsliga der Regionalliga wieder gleichgestellt ist.Dieser Logik folgend ist die Bayernliga dann auch einer Regionalliga gleichgestellt, oder?
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Wie sieht das in anderen Regionen aus?
Alle anderen Bundesländer haben unterhalb der Bundesliga noch eine Regionalliga. Darunter kommen dann in der Reihenfolge (zumindest SH) Oberliga, Landesliga, Kreisliga und Kreisklasse
Im Norden wird dies durch den Norddeutschen Fußball-Verband geregelt. Wobei BaWÜ auch noch eine Oberliga hat.Ah, also a bairische Extrawurst ma wieder.
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Die Fahrten von Kiel nach Leipzig gibt es doch jetzt in der U19 Bundesliga, nicht in der Regionalliga.
Ich glaube wir reden aneinander vorbei
Mir ging es dabei darum, dass wenn man nur eine Jugend-Buli mit den Profi-Bulis macht, die Wege meiner Meinung nach zu groß werden für die jungen Spieler.Also mal nur für mein Verständnis: In Bayern gibt es unterhalb der Bundesligen keine Regionalliga. Bei uns kommt dann direkt die Verbandsliga. Wie sieht das in anderen Regionen aus?
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Zitat von let1612
Eine mögliche Lösung könnte für mich das Modell der Bayerischen Leistungszentren sein.
Und wo sollte da denn der unterschied zu NLZ von den lokalen Vereinen sein? zB. Stuttgarter Kickers? Das eine ist halt vom verband selbe das andere von einem Verein? Wo ist da der unterschied? Bei beiden sind lizensierte Trainer vorhanden, bei beiden ist die nötige infrastruktur? Wieso dann nicht die jungs in deren vereinsumfeld lassen, wo sie vereinsleben leben können und eine bindung dahin aufbauen können, als bei einem Landes-NLZ, wo sie "zentral-dezentral" gesammelt werden, ohne dass da ein verein hinter steht und die perspektive danach ungewiss ist.
bei einem verein wie stuttagrter kickers, weiß man zumindest, dass es ein herrenberich gibt, so man im zweifel unterkommtDie Verbands-NLZ in Bayern haben mit Profi-NLZ bis auf den Namen relativ wenig gemeinsam. Die Anforderungen an die Trainerlizenzen und Infrastruktur sind so niedrig, dass ein Verein mit entsprechenden Spielklassen die im Vorbeigehen erfüllt. Außerdem sind ganz vordergründig regionale Gesichtspunkte entscheidend (-> Chiemgau Traunstein ist ein Beispiel. Das sportliche Niveau ist hier nämlich für den NLZ Status sicher nicht ausschlaggebend) .
Die BFV-NLZs sind übrigens an die Vereine angegliedert, also kein "Herausnehmen aus den Vereinen".
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Was ist denn der Fußball U19, U17 oder jünger?
Ausbildung oder Wettbewerb zum Selbstzweck?
Ausbildung.
Und jetzt meine Frage an dich, ist es wirklich eine vorteilhafte Ausbildung, wenn keine ausgeglichenen Leistungsniveaus vorhanden sind?
Wenn zB. die U19 von Holstein aus der Bundesliga absteigt, weil sportlich zu schlecht aber ETV drinnen bleibt?
Scheinbar hat ja ETV mehr das Leistungsniveau als Kiel, wieso sollten die dann nicht in der Bundesliga spielen dürfen?
Ich habe auch hier im Forum gelesen, dass Spieler nicht besser werden wenn die nur gegen schwächere spielen.
Mit Selbstzweck hat das rein gar nichts zu tunUnd der Jahrgang der beim Eimsbüttler TV dann nachkommt ist automatisch auch besser als der von Holstein Kiel?
