Zitat von Dirk Coerverfan

Constantin

Hier mal einer der faszinierendsten Podcast über das Innenleben an NLZ:

#273 Die Nachwuchslüge - Wie deutsche Profifussballclubs ihre Talente vernichten - mit Dr. Philipp Kaß ~ Technik vor Taktik Podcast

Dort nimmt Dr. Kaß, der eine 4 jährigen Professur in der Sportwissenhaft inne hatte, diesen Begriff "goldenes Lernalter" ab 38:10 in den Mund.

Es lohnt sich wirklich, den ganzen Podcast zu hören. Mich hat er so angefixt, dass ich mir das Buch gekauft hat.

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Ich habe mir das angehört und habe den Eindruck, dass er fast das gleiche Argument vorträgt wie ich...

Zitat von dschibi

Das ist eigentlich schon verbotenes Spiel, denn der Arm hat nichts am Gegenspieler zu suchen.

Sorry, aber das stimmt überhaupt nicht. Natürlich darf der Arm im Zweikampf regulär eingesetzt werden. Das ist ein Missverständnis (dem auch viele Schiedsrichter auf den untersten Stufen zum Opfer gefallen sind), dass der Arm nicht verwendet werden darf. Verboten ist: 1. Ziehen und 2.Schubsen...und zwar auch nur, wenn ich daraus einen Vorteil ziehe.

Ich sehe das oft genug, dass Aktionen (in der Kreisliga) abgepfiffen werden, weil der Verteidiger "die Hände am Rücken hat". Das ist überhaupt nicht im Sinne der Regel.

Schaut doch einfach mal, wie das in der Bundesliga gehandhabt wird (und das ist ja immerhin für uns die sportliche Referenz auf höchstem Niveau): Da kann mit den Armen im Kampf um den Ball alles mögliche gemacht werden, ohne dass es gepfiffen wird. Gerade auch das "Ziehen" wird oft mit der Begründung nicht abgepfiffen, weil beide beteiligten Spieler "das Gleiche machen".

Zitat von Fantomas

Armlänge Abstand ist ein guter und wichtiger Coaching Punkt und hilft den Kids hat aber nichts mit expliziten Körpereinsatz zu tun, sondern dient dazu das man als Verteidiger nicht zu nah am Gegenspieler steht

Der Gegenspieler versucht ja auch Körperkontakt herzustellen (er braucht diesen ja, um sich um mich herum drehen zu können). Dementsprechend muss ich versuchen, diesen von mir wegzuhalten. Das mache ich nicht dadurch, dass ich vom Gegner weglaufe, sondern indem ich ihn mit dem Arm von mir weghalte und so den Abstand aufrecht erhalte. Der Arm ist nicht nur Maßstab, sondern auch verantwortlich die Distanz zu halten.

Vielleicht ein etwas besseres Beispiel:

Wenn ich ein frontales 1 gegen 1 führe, lenke ich den Gegner auf eine Seite. Wenn sich dieser für die "offene" Seite entscheidet, muss ich ihm ja dann aber irgendwie den Ball wegnehmen. Im Idealfall führt mein Gegenspieler den Ball dann mit dem entfernten Fuß, ein einfaches wegspitzeln ist also ohne Foul nicht möglich (das wäre es ggf. auf der geschlossenen Seite). Wie komme ich nun an den Ball? In dem ich meinen Körper zwischen Ball und Gegner bringe. Wenn ich versuche das ohne Körpereinsatz zu lösen, werde ich 100% Wahrscheinlichkeit den Zweikampf verlieren, wenn mein Gegner nicht gerade vor Angst wegläuft.

Zitat von Dirk Coerverfan

der DFB empfielt auch einfache Sprache. Schade, dass ich Deine Sätze erst verstehe, wenn ich nach Wörtern googlen muss.

Sorry, falls Du nicht verstanden hast, was ich ausdrücken wollte. Ich fand "Adhärenz" und "explizit" jetzt nicht so krass. Unabhängig davon ist mein Beitrag aber glaub ich auch verständlich, ohne dass man genau weiß, was die beiden Wörter bedeuten. Ich versuche schon, im konkreten Fall immer die Wörter zu verwenden, die am genauesten das beschreiben, was ich denke. Und das waren nunmal in dem Fall diese beiden Wörter.

Aber Deine Antwort drückt ehrlich gesagt auch aus, dass Du den entscheidenden Abschnitt auch verstanden hast (denn genau auf den beziehst Du Dich korrekterweise). Deswegen hätten mich eigentlich mehr Deine Gegenargumente interessiert: Du hast ja weiter oben den "körperlosen Fußball" propagiert (i.e. befürwortet). Das steht mMn dem entgegen, dass ich in dem Alter das offensive und defensive 1 gegen 1 trainiere. Denn diese beiden Aspekte des Spiels können mMn nicht körperlos gespielt werden. Was trainierst Du denn in diesem Alter? Tiqui-Taca ist ziemlich frei von Zweikämpfen...aber ist es auch das, was ich einem 10-Jährigen beibringen möchte?

Das defensive und offensive 1 gegen 1 ist ja (der) Schwerpunkt in der E-Jugend...und zumindest bei mir gibt es auch Coaching Punkte die sich explizit damit beschäftigen, wie die Spieler ihren Körper sinnvoll einsetzen (z. B. die viel zitierte "Armlänge Abstand" beim 1v1 I'm Rücken zum Beispiel). Das ist für mich kein Ausdruck von Ratlosigkeit, sondern von Adhärenz zu den Empfehlungen des DFB.

Zitat von golfstrom

Meine Erfahrung sagt, wenn du 10 Kids hast, dann kannst du im Schnitt 7-8 Kids mit gutem Training und wenn sie gesund bleiben und motiviert bleiben zu richtig guten Fußballern ausbilden, welche als Erwachsene mindestens 5. oder 6.Liga spielen können und somit mit Fußball auch schon ihr Studium finanzieren können ;-).

Die Aussage ist (außerhalb von Bundesliga-NLZ, und selbst da werden Unterhaching oder Ingolstadt keine vergleichbaren Quoten haben) wirklich abenteuerlich. Also vielleicht müssen wir uns darauf einigen, wie alt und wie talentiert die Spieler sind, aber prinzipiell wirst Du auch mit dem allerbesten Training aus einer Kreisliga U15 keine 8 Spieler in die Verbandsliga bringen. Wir haben von der U15 bis zur U19 in jeder Altersstufe die zweithöchste mögliche Spielklassen (unter Bundesliga) und bringen jedes Jahr vielleicht 1-2 Spieler in die erste Mannschaft Verbandsliga. Aber vielleicht ist unser Training auch so schlecht.

Zitat von golfstrom

Wie gesagt, ich spreche mit meinen Zahlen von durchgehend gutem bis sehr gutem Training.

Das ist leider in den wenigsten Fällen der Fall.

Aber wenn es mal der Fall ist, dann bringst du diese Quote wirklich durch.

Übrigens auch sehr trainerzentrierte Sichtweise. Am Ende sind es ja immernoch die Spieler, die auf dem Platz stehen und die Anweisungen des Trainers umsetzen müssen. Und diese Variabilität einfach durch "gutes Training" auszugleichen (was ja auch erstmal zu definieren wäre) ist doch ziemlich unwahrscheinlich mMn.

Zitat von Jubi03

Wenn du während der Sommerwechselfrist ohne Zustimmung des aktuellen Vereins wechselst, wirst du für 6 Monate gesperrt. Diese Regelung ist bayernweit einheitlich durch den BFV geregelt.

Das stimmt nicht. Die Sperre bei einem Wechsel im Sommer beträgt 3 Monate bei Nicht-Zustimmung.

Die entsprechenden Regelungen ergeben sich aus der BFV Jugendordnung: jugendordnung---01.08.2025.pdf

§27:

"(1) Wenn die Abmeldung im Zeitraum vom 01.06. bis 15.07. eines Jahres erfolgt ist

(§ 24 Absätze 1 und 2), muss der Vereinswechselantrag sowie Abmelde-

nachweis bis zum 30.09. eines Jahres beim BFV eingehen. Nimmt ein Spieler

an noch ausstehenden Verbandsspielen nach dem 15.07. teil und meldet er sich

innerhalb von fünf Tagen nach Abschluss des Wettbewerbs oder dem

Ausscheiden seines Vereins aus diesem Wettbewerb ab, gilt der 15.07. als

Abmeldetag. Voraussetzung dafür ist die Einsendung einer Ansetzungs-

bestätigung des zuständigen Spielleiters zusammen mit den

Vereinswechselunterlagen. Die Wartefristen sind in §§ 28, 29 geregelt.

(2) Erfolgt ein Vereinswechsel außerhalb der Wechselperiode, ergeben sich die

Wartefristen aus § 30."

Sowie

§ 29 Wartefrist innerhalb der Wechselperiode ohne Zustimmung
(1) Die Wartefrist für Pflichtspiele beträgt drei Monate.

Jubi03

Ich vermute, dass Deine Antwort mit CHATGPT geschrieben wurde (so sind zumindest die Markierungen typisch). Ich finde es wichtig, dass man sowas immer nochmal überprüft.

Zitat von let1612

Ob man den Begriff mag oder nicht ist der Wissenschaft egal

"Allerdings liegen bislang kaum Studien vor, die die mittlere und späte Adoleszenz in den Blick nehmen.

Diese Altersphase, die auch als das zweite, goldene Lernalter bezeichnet wird, ist gemäß der Studie von Vescovi et al. (2011) aber offenbar ein wesentlicher Baustein für die Förderung im Mädchenfußball. Sie fanden in ihrer Studie heraus, dass die größten Entwicklungssprünge bei Fußballspielerinnen im Alter von 15 und 16 Jahren auftreten."

Quelle: Seite 1276 - H. Reinders - Empirische Bildungsforschung

Ich finde den von Dir hier verwendeten Wissenschaftsbegriff schwierig. "Die Wissenschaft" tätigt keine Aussage zu einem goldenen Lernalter oder dessen Relevanz, sondern "Wissenschaftler" versuchen, methodisch (mal mehr mal weniger) korrekt, eine Aussage zu der sportlichen Entwicklung in bestimmten Altersklassen zu treffen. Wenn man sich nämlich mal das von Dir zitierte Kapitel genauer anschaut, dann geht es hier um die Entwicklung der "Objektkontrolle" als spezifische Fähigkeit des Sportlers. Dass diese in bestimmten Altersklassen besser als in anderen trainierbar ist, ist sicher richtig. Dennoch stellt sie in den allermeisten Sportarten (insb. im Fußball) nur einen Teilaspekt dar.

Das "goldene Lernalter" ist ja nicht intrinsisch wissenschaftlich, sondern nur der Versuch, bestimmte Suszeptibilitäten für Trainingsreize zu beschreiben (so wird der Begriff ja auch vom DFB verwendet). Über die Sinnhaftigkeit dieses Begriffs zu diskutieren ist dann natürlich auch legitim. Ich persönlich mag den Begriff nicht: Weil er andeutet, dass es Altersgruppen gäbe, die ein besonders schlechtes Lernalter wären. Das ist aber sicher keine zielführende Sichtweise: Fußballspieler (und allgemein Jugendliche) machen in jedem Alter Entwicklungen durch. Diese sind in ihrer Wichtigkeit nicht abhängig vom Alter. Auch 17 Jährige oder 10 Jährige sind für bestimmte Trainingsreize besonders zugänglich und es ist das Ziel, dass man diese dann auch entsprechend setzt.

Heutzutage lassen sich solche Probleme ja mit KI lösen. Laut GPT Deep Research gilt folgendes; Die Quellen habe ich stichpunktartig überprüft, die scheinen mir plausibel:

Freiwilliger Verzicht auf D-Jugend-Gruppenliga-Platz – Regelungen in Hessen

In ganz Hessen gilt eine einheitliche Verfahrensweise, wenn eine D-Jugend-Mannschaft trotz sportlichem Klassenerhalt auf ihren Platz in der Gruppenliga zur nächsten Saison freiwillig verzichtet. Grundsätzlich wird ein solcher freiwilliger Rückzug als zusätzlicher Absteiger gewertet („verminderter Abstieg“), nicht durch einen zusätzlichen Aufsteiger aus dem Kreis kompensiert. Damit zählt die verzichtende Mannschaft zu den Absteigern der Gruppenliga und es muss eine andere Mannschaft weniger absteigen, um die Sollstärke der Liga zu haltenhfv-online.de. Diese Regelung ist hessenweit einheitlich in der HFV-Spielordnung verankert (§69 Freiwilliger Abstieg) und wird in allen Bezirken entsprechend angewendet. Die folgende Tabelle zeigt die Handhabung je Bezirk mit Quellen aus den offiziellen Bestimmungen:

Ich kann nicht für Hessen sprechen. Aber in allen mir bekannten Fällen, wird in so einem Fall die Zahl der Absteiger reduziert.

Zitat von golfstrom

Meiner Erfahrung nach laufen die Trainings nach den Ferien oder langen Pausen am Besten. Da sind die Jungs wieder motiviert und voller Tatendrang.

Ich kenne es so, dass die Zeit kurz vor den Sommerferien, also nach der Saison und vor den Ferien, immer schwierig ist, weil teilweise die Highlights fehlen wie Punktspiele, Turniere etc. und die Winterspielpausen mitunter anstrengend sein können.

Die Phase vor den Ferien versuchen wir teilweise mit Impulsen zu versetzen. Also bspw. die Teams schon neu einzuteilen oder Trainingsspiele zu organisieren

Grundsätzlich ist es bei mir so, dass nur die Pfingstferien komplett frei sind und dann am Montag direkt wieder das Training startet. In allen anderen Ferien wird i.d.R. trainiert (ausser Weihnachten, da hängt es ein bisschen von der LHM ab). Da fällt diese motivationale Komponente vmtl. weg.

Es wäre ja mal interessant zu wissen, ob Du üblicherweise montags (nach den Ferien) trainierst oder das erste Training erst Dienstag/Mittwoch ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass das ebenfalls einen Einfluss auf die Trainingsleistung hat.

Dass die Trainingsleistung auch davon abhängt, wie wichtig/attraktiv das kommende Spiel ist, kenne ich aber auch. Und auch den Effekt, dass die Intensität in den komplett spielfreien Phasen deutlich abnimmt. Das betrifft sicher eher ältere als jüngere Kinder.

Ich hatte am Montag eine der schlechtesten Trainingseinheiten seit sehr langer Zeit mit meiner U16 und das, obwohl wir noch am Freitag drei Tage vorher ein sehr überzeugendes Testspiel hatten. Ich glaube, dass es einfach die Voraussetzungen waren. Osterferien sind eh relativ lang und der erste Tag nach den Ferien ist immer schwierig. Da ist es erfahrungsgemäß egal, ob man in den Ferien trainiert hat oder diese komplett frei waren. Die Umstellung von Ferien auf Schule nimmt viele Kinder/Jugendliche mit, da ist am Abend oft nicht mehr so viel Konzentration übrig.

Dann war der Montag (zumindest bei uns in Oberbayern) deutlich wärmer als die Tage davor. Das macht nochmal einen deutlichen Unterschied bei den meisten Spielern.

Zitat von ScuBac

Was ist denn für den Spieler der Vorteil eines Spielerpasses, der nicht allgemein, sondern nur für einen Verein gültig ist?

Warum kommt eine Ballerleague gut bei den Jugendlichen an?

Warum wird aktuell vom Verband in Bayern Freizeitfußball nur für Erwachsene ohne Passzwang und fixe Spieltage in flexiblen Mannschaften ab 7:7 bis 1:1 angeboten, warum nicht für Jugendliche?

Ich finde Deine Vorschläge zwar grundsätzlich nachvollziehbar, wenn man die entsprechende Zielsetzung hat. Ich finde aber, dass im Lichte der fortschreitenden Vereinzelung unserer Gesellschaft und dem wachsenden Eogzentrismus, die von Dir genannte Zielsetzung eine Falsche ist.

Fußball als Mannschaftssport trägt zur Wertebildung in unserer Gesellschaft substantiell bei. Wenn ich sage, dass mich nur noch interessiert, was den Kindern/Jugendlichen kurzfristig am meisten Spaß macht, dann verliere ich aber genau diese Aspekte. Für mich heißt ein Mannschaftssport, dass man füreinander Verantwortung übernimmt und dass man auch mal kommt, wenn man eigentlich nicht so Bock hat heute.

Die von Dir angesprochene Flexibilisierung zahlt ja auch auf die mangelnde Commitment-Bereitschaft des letzten Jahrzehnts ein. Man kommt halt mal, dann hat man wieder keine Lust und am nächsten Wochenende ist dann wieder was anderes spannender. Das ist der Zeitgeist...aber wollen wir das auch für den Fußball so haben?

Zitat von Sir Alex

Es war eher das Argument, dass Profiteams eben teilweise immer mit 3 Fängern anreisen, deshalb oft 1-2 „von unten“ mitnehmen, die dort dann eben fehlen.

Aber was ist eigentlich die Idee dahinter? Dass zwei Torhüter während dem Spiel ausfallen ist ja so unwahrscheinlich, dass es keine reale Überlegung sein kann, oder?

Zitat von Chantale

Habt ihr 50% mindestens bei allen Spielern?

Auch bei den Torhütern?

Da gebe ich Dir Recht, 50% ist sicher unrealistisch. Aber ehrlich gesagt kenne ich von einigen NLZ eher das Gegenteil: Also die zitierten 3 Monate ohne eine Einsatzminute. Da kommen dann teilweise Spieler im Winter dazu, die dann keinen einzigen Einsatz sammeln. Da frage ich mich, wie sowas passieren kann.

Mein Beitrag richtet sich gegen sowas. Wenn das bei Euch nicht der Fall ist...

Dass man einen Spieler, der eine (lange) Verletzung hinter sich hat erstmal ranführt ist davon natürlich abzugrenzen, aber das ist ja klar. Andersrum, ein fitter Spieler darf nicht monatelang an keinem Spiel teilnehmen, das geht einfach nicht.

Zitat von Chantale

20+2 kommst du nicht aus oft ist Pokal während Abstellungsperioden da hab ich schon Mühe 11 zusammen zu bekommen oft spielen dann der Jungjahrgang zusammen mit unseren weil wir sonst keinen Kader zusammengekommen.

Das ist ja aus Ausbildungssicht aber begrüßenswert, finde ich.

Zitat von Chantale

Ich sehe es auch ehrlich nicht als meine Aufgabe alle wirklich 50-75% einzusetzen B1 ist 1 Jahrgang max 2 Jahre vom Profi Bereich entfernt.

Erstmal distanziere ich mich nochmal von den 50%, die sind selbst mit gutem Willen nicht erreichbar.

Statistisch gilt das Letzte für 2-3 Spieler in Deiner Mannschaft, in Ausnahmejahrgängen vielleicht etwas mehr. Der Rest wird kein Profi. Und das sind alles Jungs, die einen Großteil Ihrer Jugend dafür opfern einen Beruf zu ergreifen, den sie später nicht erreichen werden. Ich sehe das ja nicht grundsätzlich als falsch an, Leistungssport zu betreiben, wir haben hier im Forum ja auch oft die positiven Aspekte betrachtet. Aber es ist mMn kein Freifahrtsschein im Umgang mit den Spielern auf Fairness zu verzichten. Dazu gehört, auch wenn das viele Trainer unangenehm finden, einen Spieler, der keine Aussicht auf Spielzeit hat nicht in die neue Mannschaft zu übernehmen. Am Ende kommt es ja genau durch Defizite in diesem Punkt zu diesen massiv aufgeblähten Kadern und dazu, dass manche Jungs wochenlang 7-10 Einheiten pro Woche haben (inkl. Schule) aber am Ende keine Chance haben zu spielen, geschweige denn Profi zu werden. Ich habe selber mehrere ähnliche Biografien in meinen Mannschaften gehabt.

Im schlimmsten Fall sind das dann Jungs die mit 18 dann gar keinen Bock auf Fußball mehr haben.

Ich spreche Euch nicht das Recht darauf ab, Ambitionen in Hinblick auf die DM o.ä. zu haben. Leistungsorientiertes Arbeiten ist in einem bestimmten Altersbereich Teil der Ausbildung. Bloß, wenn ich meine Kaderplanung so durchführe, dass ich auf jede Eventualität und jeden Ausfall vorbereitet bin (das o.g. Pokalspiel während der Auswahlmaßnahme) dann ist es auch kein Wunder, dass ich Spieler im Kader habe, die eigentlich nur für diese Spiele dabei sind. Bei denen ich keine ernsthafte Perspektive auf Profifussball habe.

Zitat von fahrender Vater

Hi Fantomas,

Da bin ich aber in allen Punkten ganz anderer Meinung als Du.

Mit den Spielern 13-18 wirst du vllt mit dem Jungjahrgang eines Leistungsverein 1. in der Kreisklasse.

Aber mit Sicherheit wirst du nicht Kreismeister mit dem Dorfverein in der Leistungsklasse.

Wenn du schreiben würdest, dass es wichtiger ist alle gleich spielen zu lassen, dann wäre fas ne Meinung die man akzeptieren können sollte, so wie ich meine habe.

Aber was du schreibst ist schlicht falsch

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Also wir haben glaube ich ein bisschen unterschiedliche Vorstellungen von Fußball...aber mW ist das ein Mannschaftssport und es ist Aufgabe des Trainers den Spielern zu vermitteln, dass man seine Ziele auch nur als Mannschaft erreichen kann. Natürlich gibt es Unterschiede in der Intensität in der diese Prinzipien angewandt werden: Aber vielleicht lohnt es sich mal auf Xabi Alonsos Bayer Leverkusen zu schauen. Hier kommen locker die ersten 20 Spieler auf signifikante Einsatzzeiten.

Also es ist ja nicht so, dass man auf hohem Niveau dann immer nur mit den gleichen 11 spielt.

Man kann (und muss) nicht alle Spieler exakt gleichviel spielen lassen. Aber es ist mMn ein Grundprinzip erfolgreichen Arbeitens auf jeder Ebene, dass ein Großteil der Mannschaft das Gefühl haben muss Teil eines (möglichen) Erfolges zu sein. Andernfalls fällt nicht nur die Entwicklung einer wichtigen Charaktereigenschaft weg, sondern bleibt auch der Erfolg aus.

Zitat von Chantale

Zitat von derZUliebeTrainer

Hmm,

schwierig. Ich bin der Meinung, das egal ob NLZ, leistungsorientierter Breitensport oder nur Breitensport generell die Kinder auf absolut mindestens 50% Spielzeit kommen müssen (Trainingsteilnahme und Engagement im Training etc. vorausgesetzt) eher Richtung 75% Spielzeit für jeden würde ich sogar sagen. Wie will man ein Kind sonst überhaupt die Möglichkeit einräumen sich individuell optimal zu entwickeln wenn es den Wettbewerb und die Spielzeit am Wochenende nicht hat?

Gutes Training schön und gut, was natürlich auch wichtig ist, aber Wettbewerb ist noch mal was anderes. Hier spiele ich gegen Kids die ich nicht kenne, die Spielsituationen, die Anzahl fußballspezifischer Entscheidungen in ganz anderen Druck Situationen als im Training usw. das kann kein Training ersetzen.

Und ich meine wir reden hier von einer D2, da ist man ja noch lange lange nicht "ausentwickelt" bzw. gerade so in der "Vorpubertät" und man kann gar nicht abschätzen was Wachstum, Koordination, Muskeln, der Kopf, usw usw usw alles mit der individuellen Entwicklung macht. Und wie gesagt, ich sehe das total unabhängig von NLZ oder Breitensport. Kids in den Alter brauchen Spielzeit und wenn ich eben viele Freundschaftsspiele, Leistungsvergleiche und Co machen muss um allen gerecht zu werden, dann ist das so.

Viel Erfolg und gute Entscheidungsfindung.

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im Grund und Aufbaubereich kommen auch im NLZ jeder auf die Quote.

Aber im Leistungsbereich wie soll man da die Quote bitte gewährleisten???? Vorallem mit der Wechselanzahl ab C Jugend.

Und 75% sind utopisch als ob man sich mit der Stoppuhr daneben stellt.

Im Breitensport wird das Spiel doch oft als zusätzliches Training gehandelt also ist ja die genaue % Zahl erstmal egal. Spieler entwickeln sich auch mit Training hatten einen B Jugend 3 Monate keine einzige Minute gespielt mittlerweile Profi.

Freundschaftsspiele machen ja die meisten Vereine sowieso schon für die zweite Auswahl aber da ist immer die Frage bekommt man eine zweite Manschaft zusammen passt es wenn welche aus der S11 nochmal spielen von der Belastungssteuerung ?

Also bei uns kann ich dies definitiv mit Nein beantworten spielen momentan jeden Samstag zwischendurch noch Pokal. Dann zwischendurch noch Auswahlmanschaften wo dann auch nicht wirklich Training möglich ist.

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Das ist eine Aussage, die ich nach Einführung der NWL wirklich überhaupt nicht mehr verstehe. Zu meiner Perspektive: Wir sind in der zweithöchsten Spielklasse aktiv, ein Abstieg hätte durchaus Konsequenzen für unsere Nachwuchsarbeit. Ich denke schon, dass man versuchen sollte nachhaltige Kader zu planen (also von einer Größe, bei der es realistisch ist, dass alle zum Spielen kommen z.b. 20+2) und so zu arbeiten, dass alle Spieler gefördert werden. Wir haben hier sportlich natürlich gewisse Zwänge, aber ich behaupte, dass bei uns die allerwenigsten komplett hinten runter fallen.

Und dann schreibt der Trainer einer Mannschaft, die gar nicht absteigen kann, dass es völlig unmöglich ist alle Spieler regelmäßig einzusetzen...warum denn? Also was passiert Euch, wenn Ihr ein Spiel verliert? Dass das im Einen oder Anderen NLZ negative berufliche Konsequenzen hat, kann ich nachvollziehen, das ist für mich aber eher ein Fehler im System und gehört abgestellt. Da hätte man vielleicht sogar mit der Einführung der NWL die Chance gehabt. Aber es ist halt auch immer wieder auffällig, wie viele NLZ gerade im Bereich ab U15 Kadergrößen >25 Spieler haben. Dass man hier nicht jedem gerecht werden kann ist ja quasi vorprogrammiert.

Dass ein Spieler (ohne Verletzung) drei Monate lang keine einzige Minute spielt ist mMn ein Versäumnis der Verantwortlichen Personen und sonst nichts. Entweder man muss dem Spieler das zu Beginn der Saison mitteilen, dass es nichtmehr reicht und er woanders spielen sollte (was ja in den meisten Fällen auch die korrekte Herangehensweise ist) oder man ist dem Spieler verpflichtet und hat sicherzustellen, dass er auch an seine Chance kommt.

Und die Anzahl der möglichen Wechsel könnte man auch ändern, wenn es entsprechende Bestrebungen gäbe.

Zitat von Charles De Goal

Gegen Frankreich (amtierender Weltmeister):

11:4 Schüsse (davon nur einer aufs Tor), 2/3 Ballbesitz und am Ende Niederlage durch ein Eigentor.

Gegen Portugal (amtierender NL-Sieger):

Doppelt so viele Torschüsse (14:7), 10 davon IM Strafraum. Portugal aus dem laufenden Spiel mit mickrigen 2 "Schüsschen".

Gegen Ungarn (auf dem Durchmarsch in die Liga A der NL):

In allen Belangen haushoch überlegen. Dreimal so viele Pässe gespielt, 17 (!) Torabschlüsse innerhalb des Strafraums, 75% Ballbesitz.

Gegen England (vor dem Turnier auch einer der großen Favoriten):
Höhere Passquote, Mehr Ballbesitz, doppelt so viele Torabschlüsse, zwei späte Tore besiegeln dann das Turnieraus.

Man hatte in allen Spielen mehr Ballbesitz, deutlich mehr Chancen und vor allem mehr Chancen aus dem laufenden Spiel. Das war bis zu den Abschlüssen ebenfalls guter (oder etwas diplomantischer formuliert: kein schlechter) Fußball. Dazu waren das auch nicht irgendwelche Gegner, sondern drei davon die absolute Weltspitze. Ich wünsche mir auch, dass Deutschland diese Spiele alle gewinnt und jeden Titel holt. Aber das ist nicht realistisch, es kann immer nur einer den Titel holen und bei der Breite in der Weltspitze ist das unrealistisch, auf Jahre alles zu dominieren.

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Die NM lag allerdings bei allen 7 Spielen bei diesen beiden Turnieren mit 1:0 in Rückstand. Und es ist tendenziell so, dass die in Rückstand liegende Mannschaft mehr Torschüsse hat (insb. wenn gegen sie tiefer verteidigt wird) diese aber oft weniger gefährlich sind, da sie unter höherem Druck geschehen. Das lässt sich durch eine Torschuss-Statistik (und eigentlich nichtmal dem xG) adäquat abbilden. Dass man in Rückstand oft mehr Ballbesitz hat ist ja sowieso usus.

Gegen Südkorea ist es ähnlich gelagert, wobei die eben schon raus waren und das Unentschieden gegen Deutschland als Erfolg noch mitnehmen wollten.

Ich sehe in diesem Aspekt auch ehrlich gesagt das Hauptproblem der Nationalmannschaft in dieser Zeit. Wer versucht dominanten Fußball zu spielen, der muss in der Lage sein gegnerische Umschaltaktionen zu 100% kontrollieren zu können. Wenn das nicht passiert, bekommt der Gegner unmittelbar sehr gefährliche Torgelegenheiten. Insb. das Tor gegen Mexiko oder das 0:1 gegen Ungarn ist hier für mich exemplarisch.

Wenn er sonst nicht gelobt wird, solltest Du das vielleicht übernehmen...

Sonst gilt aber: Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

Zitat von Thomas0815-2

Aber was meint Babbel mit „2% werden Profi“? 2% der Kinder die Fußballspielen sicher nicht.

Damit wäre Markus Babbel nicht der einzige Erwachsene in Deutschland, der mit der Interpretation kleiner (oder großer) Zahlen ein bisschen seine Probleme hat. Grundsätzlich glaube ich, meint er ja das Richtige.

Zitat von KatrinMama

Ich glaube einfach, dass es nicht funktioniert, wenn einer nicht bereits seit den Bambinis spielt..

Erfahrungsgemäß spielt das eine sehr untergeordnete Rolle, ob man Fußball schon mit 4 oder erst mit 8 Jahren anfängt.