Spielt man dann immer gegen einen Verein? Oder seh ich das falsch?
Kinderfußball - was würdet ihr euch vom Verband wünschen?
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Danke für die Erklärung.
Finde ich sehr gut gelöst.
Sehe nur das Problem für kleinere Vereine, 6 Felder im 5 gegen 5 aufzubauen, da 12 Tore benötigt werden...
Aber ansonsten top.
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In der U7 war es für mich eine Herausforderung mehr als 4 Felder aufzubauen, weil nur das Spiel auf Minitore erlaubt war.
Jetzt in der U8 ist es weniger ein Problem. Wir bauen abwechselnd mit Minitoren und Jugendtoren auf. Wir spielen auf ca. 22m x 30m 4 gegen 4. Mal mit, mal ohne Torspieler:in.
Bei uns in Hamburg wird auch über DFBnet Spielplus angesetzt. Das zieht eine Menge Aufwand nach sich für den Verband als auch uns Vereine / Mannschaften.
Es werden immer zwei Spiele zur gleichen Zeit am gleichen Ort angesetzt. Diese 3 bis 4 Mannschaften stimmen sich anschließend über Spielform, Spielmodus und Anzahl Teams ab. Das läuft über WhatsApp / Signal / SMS.
Aufwand entsteht bei Verlegungen und Zusammenlegungen. Die Erfahrung lehrt mich, dass bei nur 3 angesetzten Mannschaften häufig nur 2 antreten. Dann ist die ganze Idee der Spielfestivals für die Büx. Und es ist auch nicht möglich, zwei 3er Ansetzungen zu einer 6er Ansetzung zusammenzufassen, selbst wenn der Ausrichter Platz, Zeit und Material hat.
Auch leidet das Miteinander unter den Mannschaften. Einerseits weil es vielen Gruppen gibt, die star voneinander getrennt sind - in der F-Jugend sind's hier 20 Gruppen - und andererseits weil nur ein Mindestmaß an Kommunikation und Erfahrungsaustausch untereinander von vielen benötigt und gelebt wird.
Ich bin daher ein Freund der dezentralen Organisation. Es sollen x Plätze - so viel wie benötigt werden - reserviert werden und dann ordnen sich die Mannschaften mit ihren Teams selbst zu. Ein tolles Beispiel für diesen Ansatz ist Köln.
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Bei uns ist es so geregelt, dass immer 3 Teams sich zu einem Spieltag treffen.
U9 meist 4+ TW wobei der Gastgeber das vorgibt.
Die Paarungen werden vorgegeben und wir haben in der Vorrunde 6 Spieltage.
Wir Trainer sprechen uns über WhatsApp ab. Das hat letzte Saison bis auf eine Ausnahme super geklappt.
Wichtig ist das ein Spielplan vorliegt und die Anzahl der Spieler am Vortag mitgeteilt wird.
Trotz Grippewelle klappte das ganz gut.
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let1612
Bei uns in Hamburg wird auch über DFBnet Spielplus angesetzt. Das zieht eine Menge Aufwand nach sich für den Verband als auch uns Vereine / Mannschaften.
Nachdem ich mich heute Abend nochmals mit meinen Kollegen vom Verband unterhalten habe, kann ich von uns sagen, dass die Pilotliga (und deren Vorgehensweise mit Schlüsselzahlen) und die Festivals planen ungefähr denselben Aufwand erzeugen, wie die Planung einer heutigen Staffel im 7 gegen 7. (Leider findet zu den "best practice" in Deutschland kein Austausch statt)
Und wenn man sich hiermit auseinandersetzen würde, könnte man auch mit geringen Programmieraufwenden, das Ganze nochmals verbessern (z.B. Kleinigkeiten kann man heute schon im Customizing einstellen (z.B. wie viele Spiele auf einem Platz stattfinden können)).
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Die 3 gegen 3 Liga Köln veröffentlichte den Kölner Weg
Kennt ihr aus einem anderen Verband/Kreis ähnliche Planungen/Visionen in Bezug auf die D, C, B und A-Jugend?
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Die 3 gegen 3 Liga Köln veröffentlichte den Kölner Weg
Kennt ihr aus einem anderen Verband/Kreis ähnliche Planungen/Visionen in Bezug auf die D, C, B und A-Jugend?
So konkret habe ich das bisher noch nirgends gesehen.
Interessant finde ich vor allem, dass in der C-Jugend das 11 gg 11 anscheinend komplett ausgeklammert wird.
Das hat vermutlich Potential für den nächsten Aufschrei.
Grundsätzlich halte ich aber das 9vs9 von 16er zu 16er (ggf. über die komplette Spielfeldbreite) auf Seniorentore für eine sinnvolle Spielform in der C-Jugend.
Etwas irritieren finde ich hier, dass in der C nur von Halb- oder Großfeld die Rede ist und nirgends vom Kompaktfeld.
Beim 9vs9 auf Großfeld geht ja schon wieder eine wichtige Komponente verloren um häufige Abschlüsse und Spielen unter Raum,-Zeit-und Gegnerdruck zu provozieren.
Gleiches gilt bei B und A. 9vs9 ist super, aber wenn man das so spielt wäre ein verkürztes Großfeld sinnvoll.
Ein anderes Thema, was ich bei uns im Bayern immer wieder sehe, ist Flexibilität zwischen 9vs9 und 11vs11. Einerseits gut, damit man bei Ausfällen reagieren kann, andererseits ist es für ein Team mit breitem Kader, das immer 11vs11 spielen könnte natürlich auch ärgerlich, wenn es in einer Staffel spielt, in der die Gegner entweder generell 9vs9 spielen wollen, oder häufig aufgrund eines schmalen Kaders ins 9vs9 ausweichen, weil dadurch Spielern aus Mannschaften mit breitem Kader Spielzeit verloren geht.
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Wenn mir das jemand vor Jahren gesagt hätte, hätte ich es nicht geglaubt. 2 Veranstaltungen mit ca. 100 Vereinsvertretern und es ging "nur" um Minifußball
- bfv.deKreis Augsburg scheint ein bisschen näher dran zu sein.
Für unseren BFV-Kreis Neumarkt-Jura sehe ich tendenziell eher eine Blockadehaltung.
Die Versuche etwas in Richtung Mini-Fußball aufzubauen und zu vermitteln waren, rückblickend betrachtet, eher naiv bis stümperhaft gemacht.
Im Ergebnis hat man danach häufig sogar diejenigen enttäuscht, die dem ganzen positiv gegenüber gestanden sind...
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Für unseren BFV-Kreis Neumarkt-Jura sehe ich tendenziell eher eine Blockadehaltung.
Die Versuche etwas in Richtung Mini-Fußball aufzubauen und zu vermitteln waren, rückblickend betrachtet, eher naiv bis stümperhaft gemacht.
Im Ergebnis hat man danach häufig sogar diejenigen enttäuscht, die dem ganzen positiv gegenüber gestanden sind...
Das ist schade.
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Im Bayerischen Fußball-Verband sind die Spielleiter Ehrenamtliche Mitarbeiter (siehe wikipedia.org
"Insgesamt finden in Bayern an einem Wochenende etwa 15.000 Spiele statt, über eine Million Menschen sind in Bayern jedes Wochenende als Spieler, Schiedsrichter, Trainer, Betreuer oder Zuschauer auf den Amateurfußballplätzen. Rund 11.000 Schiedsrichter sorgen mit ehrenamtlichen Spielleitern und Sportrichtern für die Organisation des Verbandsspielbetriebes mit fast 7000 Herren- und Seniorenmannschaften, über 14.000 Juniorenmannschaften sowie rund 1500 Frauen- und Mädchenmannschaften."
Im Württembergischen Fußball-Verband gibt es eine Abteilung Spielbetrieb mit 7 hauptamtlichen Mitarbeitern (siehe wuerttfv.de).
Wie sieht das in anderen Landesverbänden aus und wie zufrieden seid ihr damit? Sollte das im Haupt- oder Ehrenamt durchgeführt werden?
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Im Bayerischen Fußball-Verband sind die Spielleiter Ehrenamtliche Mitarbeiter (siehe wikipedia.org
"Insgesamt finden in Bayern an einem Wochenende etwa 15.000 Spiele statt, über eine Million Menschen sind in Bayern jedes Wochenende als Spieler, Schiedsrichter, Trainer, Betreuer oder Zuschauer auf den Amateurfußballplätzen. Rund 11.000 Schiedsrichter sorgen mit ehrenamtlichen Spielleitern und Sportrichtern für die Organisation des Verbandsspielbetriebes mit fast 7000 Herren- und Seniorenmannschaften, über 14.000 Juniorenmannschaften sowie rund 1500 Frauen- und Mädchenmannschaften."
Im Württembergischen Fußball-Verband gibt es eine Abteilung Spielbetrieb mit 7 hauptamtlichen Mitarbeitern (siehe wuerttfv.de).
Wie sieht das in anderen Landesverbänden aus und wie zufrieden seid ihr damit? Sollte das im Haupt- oder Ehrenamt durchgeführt werden?
Sofern es betriebswirtschaftlich Sinn macht, wäre ich absolut für weniger, aber hauptamtliche Spielleiter.
Das Engagement der Ehrenamtler in diesem Bereich in Ehren
, aber die Performance je nach Spielkreis ist in Bayern schon sehr unterschiedlich und Personenabhängig. Das betrifft sowohl die Geschwindigkeit der Gruppeneinteilung als auch die Kommunikation insgesamt. Weniger "Köche" produzieren da vermutlich den besseren Brei. Wobei ich nicht weiß, ob die Organisation des Spielbetriebs in Württemberg jetzt besser läuft als in Bayern. -
Der Kleinfeldkoordinator ist für mich auch schon eine Art 'Entwicklungshilfeminister' oder 'Kinderfußballleiter', der nicht nur darum bemüht ist, den typischen Spielbetrieb für die Altersklasse zu betreuen, sondern auch weiter denkt, sich mit anderen Kreisen abstimmt und austauscht und im eigenen Kreis dann auch mal Dinge probiert.
Immer alles von oben herab auszuentwickeln, auszudefinieren, auszudiskutieren, zu verabschieden und dann auf alle Vereine auszurollen, das ist einfach ein viel zu zäher Prozess. Und du sagst ja selbst, die neuen Spielformen bieten sehr viel Flexibilität (und die Überzeugung habe ich ja auch). Engagierte Vereine profitieren dann halt, weil sie sich an solchen Dingen beteiligen (das ist dann quasi ihre Ausbildungsentschädigung - s. anderer Thread). Vereine die nicht dazu bereit sind, machen es halt nicht, werden aber auch zu nichts gezwungen.
Ich nehme es mal hier mit rein
Hamburg hat übrigens auch hauptamtliche Staffelleiter
Ich nannte mich zwar "freies Atom" oder "Pippi Langstrumpf", aber ich habe genau das die letzten Jahre gemacht (ehrenamtlich).
Zu bedenken gebe ich:
- wird da jemand vom Verband bezahlt, kommt er auch vom Verband und muss mit dem "alles von oben herab" leben - das muss/musste ich auch und ich kam als "Verbandskritiker" zu der Aufgabe
- "werden aber zu nichts gezwungen" ist durch. Ab 2024/25 gibt es nur noch die neuen Spielformen von Seiten des Verbandes. Ich hatte 5 Jahre Freiwilligkeit, aber ab nächster Saison ist es für alle verpflichtend.
- bei uns im Kreis sind das ca. 30 Festivals pro Wochenende nur für die F-Jugend - d.h. die Vereine müssen das schon selbst durchführen. Die Person könnte sich zwar einige Festivals ansehen, aber überall würde sie nicht hinkommen.
- Material zum Ausleihen: wir haben mobile Tore, Torabhängungen und Bälle gekauft und zur Verfügung gestellt. Im Pilotbetrieb ist das möglich, im Echtbetrieb nicht (sind zu viele Festivals).
Ob ich mich auf die Stelle bewerben würde? Ich tendiere eher zu "nein" (ja, ich mache es heute, habe aber auch eine Exitstrategie
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An dieser Stelle möchte ich den Verbandsjugendausschuss (VJA) des Hamburger Fußballverbandes (HFV) ausdrücklich loben.
Ganz unkompliziert und offen wurde die Idee der Harmonisierung der Spielformen im Kinderfußball, orientiert an der 3 gegen 3 Liga Köln, angenommen und als zusätzliches Angebot zum Pflichtspielbetrieb der U8 genehmigt.
Auf freiwilliger Basis können interessierte Mannschaften in diesem Frühjahr/ Sommer bis zu sieben (!) zusätzliche Spielrunden eigenverantwortlich organisieren im Spielformen-Mix 3vs3 & 3+TW.
Hoffentlich folgen weitere Verbände Vorbildern wie Köln und Hamburg im Kinderfußball.
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"Auf der anderen Seite betonen Experten, dass junge Menschen durch ein strukturiertes Trainingsprogramm schon früh technische Fertigkeiten und sportartspezifische Kompetenzen entwickeln können [5]. Ein solches Konzept lässt im Vergleich zum freien Spiel weniger Raum für spielerisch-kreative Prozesse, ist durch eine höhere Wiederholungsrate in den ausgewählten Trainingsformen gekennzeichnet und rückt insgesamt den Trainer stärker in den Mittelpunkt [5, 6]. Einer weit verbreiteten Annahme zufolge führe eine frühe Sport-Spezialisierung zusammen mit einem strengen Regiment an Trainingseinheiten später häufig zu erfolgreichen Athleten. Diese Annahme findet in der Forschung allerdings kaum Belege. Im Gegenteil: Die „Erfolge“, die bei Einzelnen durch frühe Spezialisierung erreicht werden, könnten bei der Mehrzahl der Kinder zulasten ihrer körperlichen und mentalen Gesundheit gehen, wie die Amerikanische Orthopädische Gesellschaft für Sportmedizin (AOSSM) in einer Stellungnahme erklärt [7]."
Quelle: dfb-akademie.de
Besser spät als nie entdeckt
- ist von 2019. -
Ich würde mir wünschen, dass die Spiel- und Wettbewerbsformen dazu führen, dass alle Kinder, die spielen wollen, auch spielen können/dürfen (müssen).
In der G-, F- und E-Jugend sind das für mich Festivals im Fußball 2, 3 und 5. Die Vorgabe ist eine Kadergröße von 12-15 Kindern (6 Teams in der G-Jugend beim Fußball 2; 3 Teams in der F-Jugend beim Fußball 3 und 2 Teams in der E-Jugend beim Fußball 5 - d.h. 1-max. 2 Rotationsspieler).
In der D-Jugend beim Fußball 7 im Twin-Modus brauche ich einen Kader von ca. 16-18 Kindern. Somit halte ich mich auch wieder an die 1- max. 2 Rotationsspieler.
Ab der C-Jugend würde ich in 3 Drittel spielen und jedes Kind sollte 2/3 (muss 50%) spielen. Bei einem 16er Kader am Wochenende spielt der Torwart durch und die weitere Aufteilung ist 5+5+5 für die Drittel (Spielzeit: 3x30 min =90 min.). Hierfür ist auch ein Kader von 16-18 Jugendlichen nötig (wenn nicht sogar mehr, wegen Schule/Krankheiten/Verletzung).
Ziel: alle Kinder spielen immer!
In der G-E-Jugend melden die Mannschaften ihre Stärke. Regionalität und Stärke führen dann zur Einteilung der Gruppen aus denen die Festivals bestückt werden. Es gibt keine Wiederholung bei den Festivals (Vereine wechseln).
Ab der D-Jugend gibt es jede Saison eine oder mehrere Qualifikationsrunden mit mehreren Vereinen - auch hier darf die Stärke bei der Meldung mit einfließen. Anfangs sind die Spielzeiten kürzer, dafür gegen mehr Vereine, später werden sie länger und gegen weniger Vereine (mehrmaliger Auf- und Abstieg in der Vorrunde). D.h. in der Rückrunde steht die Spielklasse mit gleich starken Mannschaften.
Ziel: Wettbewerb auf Augenhöhe! (keine Wechsel aufgrund der (geerbten) Ligazugehörigkeit)
In der Spielberechtigungsliste wird der Kader abgebildet. Ein Kind/Jugendlicher spielt, wenn er zusagt.
Ziel: das Kind/Jugendlicher entscheidet, ob es spielt, nicht der Trainer (evtl. bis D-Jugend mit Eltern-Veto)
Mannschaften mit größerem Spieltagskader bekommen einen Bonus (erst ab D-Jugend mit Tabellen interessant)
Ziel: mehr Kinder und Jugendliche erhalten Einsatzzeiten
Begrenzung auf max. 3 Kindern/Jugendlichen, die eine Altersklasse höher spielen dürfen.
Ziel: Kinder spielen in ihrem Jahrgang
Und jetzt bin ich mal auf eure Reaktionen gespannt
- dieser Thread ist aus meiner Sicht besser dazu geeignet als der andere.
