Änderung im Ligasystem - mehr Punkte - sinnvoll? Was sagt ihr?

ja torwart trainer du hast es voll erfasst, der fussball wird dadurch nicht neu erfunden und auch das spiel würde durch diese regelung nicht verändert werden!
genau deshalb finde ich die zusätzliche spannung und das verantwortung übernehmen, sich fokusieren auf den einen moment sogar durchaus als bereicherung, wenn schon das spiel ansich nicht für eine entscheidung sorgen konnte, gibt es eben noch diese situation die alle beteiligten nochmal richtig beansprucht. es würde ja nur um ein extra gehen!

ach und von glück oder pech würde ich nicht sprechen eher von aktion und reaktion, denn hier wird auch alles durch die fähigkeit entschieden und niemals durch den puren zufall, ungünstige oder begünstigende umstände können immer hinzukommen sind aber nicht in erster linie entscheidend, entscheidend wird die fähigkeit der spieler sein, wie gut ist die technik , die konzentration, die reaktionen des torspielers, die fokusierung.

wer von glück und pech beim elferschiessen spricht, als grundlage für erfolg oder misserfolg, hat in meinen augen keine ahnung von der materie, fähigkeiten entscheiden das elferschiessen, aktion - reaktion alles andere sind billige ausreden.

@ uzunbacak
warum diese anfeindung mir gegenüber und auch noch die falsch darstellung meiner aussage?

@ micha

ich kritisiere einige argumentationen , wo ist das problem? darf man in einem diskussionsforum nicht auch die argumentation anderer kritisieren ?

nix anderes habe ich mit dem der aussage "zum teil an den haaren herbeigezogen gemacht"!?

darf ich jetzt nur so schreiben das es in das abc muster passt? ich habe niemanden persönlich angegriffen.
was soll also jetzt der vorwurf?

ich verstehe deine aussage als persönliche anfeindung, weil du nciht inhaltich bleibst sondern ein schauspiel eröffnest!

also hast du dich, weil du dich angesprochen gefühlt hast, gemeint du müsstest mich jetzt so darstellen als wäre ich derjenige der nicht eine vielleicht richtige aussage getätigt hat, sondern stellst mich so dar als würde ich pauschalisierend über andere stellen.

keine sorge ich stecke gerne ein wenn der jenige mich inhaltlich bereichert, erkenn ich aber inhaltliche fehler, ist es doch nur richtig darauf hinzuweisen.
ich erwarte auch von den anderen das sie mich korriegieren wenn sie bei mir inhaltliche fehler erkennen. abe rnicht wenn ihnen meine form nicht passt oder sie sich unberechtigter weise auch noch persönlich angegriffen fühlen, weil ihre inhaltliche aussage als falsch erkannt wurde.

also wer doch von glück und pech spricht und ursache und wirkung negiert dem muss ich doch den vorwurf der ahnunglosigkeit machen, mal abgesehen davon das es jetzt um dich geht.
ist glück und pech nicht etwas inhaltsloses, begriffe die nur aufzeigen das man eben nicht weiss wieso und warum.
denn wenn man es weiss warum dann noch von glück oder pech sprechen?

wie gesagt wer meint glück und pech sind entscheidend für erfolg oder misserfolg beim elfmeterschiessen, dem kann ich doch aus rein logischer sicht nix anderes als ahnunglosigkeit unterstellen/vorwerfen, da derjenige ursache und wirkung aussen vorlässt!

Zitat von guenter

Gringo

auch wenns schwerfällt, bleib ich ganz sachlich und frage nur.

wie oft warst du als Spieler schon in der Situation einen wichtigen Elfmeter zu schiessen? schon mal im Abstiegs- oder Aufsteigskampf

wie oft warst duch schon Elfmeterschütze bei Turnieren?

bist du schon mal letzter zum entscheidenden Elfmeter angetreten?

wie oft waren Mannschaften von dir in E oder D im Elfmeterschiessen?

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ich habe genug elfer geschossen…
zuletzt haben wir ein turnier im elferschiessen gewonnen eins im elferschiessen verloren.
warum bist du so auf angst fokussiert, ich sage meinen spielern sie sollen auf ihre haltung achten und am besten hoch in die ecken schiessen.
ich war noch nie einem böse wenn er verschossen hat, wenn ich sehe der spieler hat einen fehler bei der ausführung gemacht, sage ich ihm was er das nächste mal besser machen könnte.
aber wenn der ball nicht reingeht, bricht doch keine welt zusammen, ich weiss nicht was den kindern so vermittelt wird aber bei mir ist es part of the game und wer fussballer sein will stellt sich dieser verantwortung und lernt daraus. mit allem positiven wie negativen.

aber von glück und pech beim elferschiessen zu sprechen ist mir zu billig!

Zitat von guenter

lege deine Antwort so aus, dass du noch keinen wirklich entscheidenen Elfmeter geschossen hast (das ist dann, wenn es um Punkte
geht) das hat dann nämlich nichts mehr mit Können, Pech oder Glück oder sonstwas zu tun. das ist reine Nervensache, und sonst nichts.
und wird er verschossen, dann geht das an die Nerven. da musst du dann abgebrüht sein um dir nicht Eigenvorwürfe zu machen,
egal was Trainer oder Mannschaftskollegen so sagen. Da bist du allein.

Ich sehe wenig Sinn darin, einen Jugendfussballer unbedingt dem auszusetzten.

wieso du jetzt von Kindern sprichst, ist mir eh ein Rätsel, die betrifft doch dein Vorschlag gar nicht, oder willst du in der E jetzt
die Bedeutung eines Sieges durch das siegbringende Elfmeterschiessen hervorheben, wobei die derzeitigen Überlegungen und auch
Erkenntnisse in genau die gegenteilige Richtung gehen.

ich bin nicht auf Angst fokussiert, hatte ich im Fussball noch nie, setzte nur meinen normalen Menschverstand ein (hoffe ich zumindest), der mir sagt, dass eine solche Änderung nichts bringt, garantiert nicht im KIFU und Jugendfussball.

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wie bitte, können wird nicht benötigt oder sei nicht ausschlaggebend ? alles nur nervensache? komisch ich denke immer man kann alles mögliche lernen.
ebenso mit druck situationen umzugehen, wo wir dann beim mentaltraining wären.
warum soll es schlimm sein mit seinem tun asueinanderzusetzen, das beinhaltet doch nicht sich nur vorwürfe zu machen. es kann doch auch sehr lehrreich sein! denkst du nicht?
ist es nicht so das man daraus lernt wenn man hinfällt und wieder aufsteht? wenn man verschiesst und bereit ist wieder anzutretten? meinst du nicht auch das man aus diesen situationen wichtiges lernen kann?

ich kann deinen gesunden menschenverstand nicht bestätigen wenn du behauptest eine solche änderung würde nix bringen, gerade jugendliche können sehr viel aus solchen situationen lernen. verantwortung übernehmen, umgang mit misserfolgen, erkenenn der mentalenverfassung, fokussierung auf einen bestimmten moment, umsetzung des erlernten in einer persönlichen druck situation. alles dinge die nochmal die persönlichkeit eines judendlichen bereichern wird.

es wird auch kein sieg aus dem unentschieden, es wird um einen extra punkt gekämpft, wo die fähigkeiten der spieler entscheiden.

Zitat von tobn

Ich muss dir leider sagen, Gringo, dass ich die Idee auch nicht so toll finden, ich kann den Argumenten ihrer Gegner hier deutlich mehr folgen als deiner. Würde man nach jedem Spiel ein Elfmeterschießen veranstalten, dann könnte ich dem vielleicht etwas abgewinnen, es gäbe dadurch einen gewissen Gewöhnungs- und Übungseffekt. Du willst es ja aber durchführen, um ein Unentschieden doch noch zu entscheiden -- auch wenn der Unterlegene seinen einen Punkt behalten darf.

Ich muss dir in folgendem Punkt nämlich schon widersprechen:

Zitat von »Gringo«



es wird auch kein sieg aus dem unentschieden, es wird um einen extra punkt gekämpft, wo die fähigkeiten der spieler entscheiden.

Doch, eine Mannschaft verliert das Elfmeterschießen und die andere gewinnt es. Letztere verlässt das Spielfeld mit einem Punkt mehr als die andere. Sie hat das Spiel damit faktisch gewonnen.

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nein das ist falsch, das spel ist abgeschlossen mit unentschieden, dieses kann nicht mehr gewonnen werden, nur das elferschiessen kann gewonnen werden!
also somit kein sieg des spiels!

tobn
wie der jeweilige etwas sehen möchte ist das eine, das es aus dem spiel heraus aber keinen sieger gibt ist auch klar oder?
faktisch kann man also nur von einem sieger des elfmeterschiessen sprechen aber nicht von einem sieger des spiels, wenn du schon von fakten sprechen willst, was du doch gemach thast, dann machen wir das doch richtig und nicht so wie man es gerne sehen möchte.

Merlin

ich kritisiere die argumente, ist legitim oder?
natürlich gehe ich auf argumente ein, allein dadurch das ich sie kritisiere und fehler in der überlegung dieser aufzeige.

wenn es eine falsche aussage ist, bezichtige ich ihn nicht der lüge sondern das er etwas falsch darstellt. eine lüge ist es wenn bewusst versucht wird etwas falsches als richtig darzustellen. wer unbewusst etwas falsches sagt lügt also nciht zwangläufig.
guenter spreche ich auch nicht wie du es darstellst den gesunden menschverstand per se ab sondern in einem zusammenhang, den du einfach ausser acht lässt.
kritik ist dann inhaltlich wenn sie sich auch auf den inhalt tatsächlich bezieht.

es gibt auch keine abwertung des sieges, durch bestehende 3 punkte, verstehe diese aussage überhaupt nicht, vielleicht kannst du nochmal genauer darauf eingehen wie du meinst das der sieg abgewertet wird, er bleibt ja bei 3 punkten, wenn überhaupt wird etwas anderes aufgewertet.

wie äussert sich denn das glück genau in deiner auffassung bezüglich des elferschiessens?

das mit der nervensache habe ich genauer erläutert, ich bezog mich auf seine aussage, das dies allein entscheidend wäre und das er meinte dies wäre nciht nützlich für die kinder.

bezüglich deiner meinung tobn`s aussage gegnüber , für das spiel bekommt man nunmal nicht mehr punkte, sondern für das darauffolgende elferschiessen kann man einen zusätzlichen punkt ergattern. hat aber mit dem spiel selbst garnix zu tun, weil dieses abgeschlossen und bewertet wird wie jeher.
es ist natürlich ohne grosse probleme in der praxis durchführbar.

das ergebniss des spiels wird auch nicht beeinflusst, wie gesagt es wird wie bisher gewertet, man kann aber zusätzlich 1 punkt erlangen!
wer nicht im gedanken gefängnis steckt kann auch dabei spass haben.

im grunde schon ab dem e jugend alter.
der spieler, der bei diesem spiel im tor stand, wäre auch mein torspieler für das elferschiessen.
ich würde klassich 5 schiessen lassen.
in der e jugend dürfte jeder mal dran kommen, ausser er will absolut nicht, ab zweitem jahr d dann wohl eher die die es am besten können.
habe letztens erst erlebt das die spieler unter sich das sehr schnell regeln können. der eine will der andere nicht. zack einer wird ermuntert vom mitspieler und schon hatte ich die schützen. gibt es unstimmigkeiten oder die spieler sind nicht entscheidungsfreudig, entscheide ich kurzer hand.