Saisonübergang / Mannschaftsplanung

Zitat

Wenn die Jungs jetzt zu besuch kommen, würdet ihr verlangen das Sie ihrem aktuellen Trainer bescheid geben müssen?

Nein.

Zitat

Würdet ihr offensiv mit den Positionen die Ihr neu vergeben müsst/wollt offen umgehen und euch gezielt verstärken?

Ich würde den Interessenten offen sagen, was sie erwartet, wenn Sie zu Euch wechseln. Für die restlichen Fragen weiss ich zuwenig über Ist-Zustand,Ziele und Ambitionen von Dir bzw. deines Vereins. Mit wievielen Bewerbern rechnest du denn ? Was macht Deine Mannschaft für andere interessant ?

Ich würde die Positionen nicht so festlegen. Eine gewisse Flexibilität/Vielseitigkeit sollte ein B-Jugend-Spieler noch mitbringen, oder?
WIchtig ist dafür aber die Frage, auf welchem Level ihr spielt...

Zitat von Karl

Zitat
Wenn die Jungs jetzt zu besuch kommen, würdet ihr verlangen das Sie ihrem aktuellen Trainer bescheid geben müssen?

Nein.

Wenn es Spieler anderer Vereine sind auf jeden Fall. Alles Andere halte ich für sehr unfair den anderen Vereinen gegenüber, die dann aus heiterem Himmel Spieler verlieren und ihrerseits Probleme bekommen. Aber dies ist oftmals halt die Methode, die von größeren Vereinen gegenüber kleineren Vereinen praktiziert wird. Zumindest eine frühzeitige Information, dass der Spieler bei einem anderen Verein zur Probe trainiert ist das Mindeste.

HW4

Es gibt Landesverbände, in denen ein Probetraining zwingend dem Stammverein angezeigt werden muss, z.B. in Westfalen:

Zitat

§ 21 Teilnahme am Training
(1) Allen Verbandsvereinen ist es untersagt, Junioren aus einem
anderen Verein am Training teilnehmen zu lassen.
(2) Eine Ausnahme ist nur dann zulässig, wenn der Verein, für den
der Junior eine Spielberechtigung besitzt, schriftlich seine
Zustimmung gibt.

http://www.wflv.de/downloads/wflv-jugendspielordnung.pdf

Grüße
Oliver

Oliver

Genau, habe den Auszug nicht extra rausgesucht. Unter anderem besteht dann auch kein Versicherungsschutz, welches bei einer auftretenen Verletzung dann schnell zu Problemen führen kann. Daher immer vorher den anderen Verein informieren

HW4

Wenn die Interessenten in anderen Vereinen spielen, müssen sie eine Probetraininingbescheinigung des Vereins mitbringen.
Wird ohne Erlaubnis trainiert und der andere Verein bekommt das mit wird es mächtig Palaver geben.

Der andere Verein kann euch vor dem Fußballkreis anzeigen. Da sind Geldstrafen von 200 - 300 Euro fällig.Sogar Punktabzüge sind möglich, sowie Spielsperren des Spielers.

Also eine ganz heiße Kiste.

Zitat von svtrainer

Wenn die Interessenten in anderen Vereinen spielen, müssen sie eine Probetraininingbescheinigung des Vereins mitbringen.
Wird ohne Erlaubnis trainiert und der andere Verein bekommt das mit wird es mächtig Palaver geben.

Der andere Verein kann euch vor dem Fußballkreis anzeigen. Da sind Geldstrafen von 200 - 300 Euro fällig.Sogar Punktabzüge sind möglich, sowie Spielsperren des Spielers.

Also eine ganz heiße Kiste.

Da ist es wieder: das Kind als Spielermaterial der Vereine o. Trainer. Hast du dazu etwas Konkretes? Xedo, ich finde es super, frühzeitig zu planen! Unser Jüngster hat im Nachbarverein auch 2 Vorbereitungsspiele mitspielen dürfen, da der Trainer ab Sommer den D-Kreisligaplatz erbt, ihm starke Spieler fehlen. Ich fand das klasse, dass er so früh fürs Kennenlernen der Jungs sorgt u. frage mich, was unsere private Freizeit irgendeinen Sesselpupser im Fußballkreis angeht. Die sollten für Kinder dasein, nicht ihr eigenes Ding und sich wichtig machen: unsere private Freiheit mit Füßen tretend. Palaver: genau! Sowas regt mich tierisch auf, dies bürokratische Blockierertum, das nur gesunde Konkurrenz und die Besseren sabotieren u. die, denen zurecht Kinder weglaufen, noch beschützen statt bestrafen soll: sie strafen ja sich selbst, indem man sich LEIDER umorientieren muss! Unser Ältester hat im hiesigen LZ ohne Bescheinigung ein Probetraining, geht aber nur aus Neugier hin, hat da zZ eh keine Stammplatzchance: Künstliche Hürden, Papierkrieg statt Bürgerfreiheit in der Vereinswahl - oh Mann, was ist das für ein Fußball! Und am Ende soll dann das Kind wieder bestraft, gesperrt werden, damit einige Erwachsene ihre Machtüber den KiFu u. Interessen demonstrieren können? Das ist echt zu krank, ehrlich, das würde ich gern mal nachlesen, wo solch Mist steht, wer das über unsere Kinder verfügen zu dürfen meint!

PS: Ich habe auch immer Kinder mit trainieren lassen, wenn ein Spieler mal einen Freund mitbrachte, der grad zu Besuch war. Alles verbieten, per teutscher Obrigkeit? Da war ich dann wohl ein Halbkrimineller, oder was? Unfassbar dies System, und alle halten nur die Füße still? Ich verstehe es nicht, es sollte hier um Kinder und ihr Wohl gehen, nichts sonst, aber die Kinder und die, die es gut mit ihnen meinen, stehen offenbar allseits im Feuer!

@Kicker

Ich sehe das auch so wie du. Wenn ein Spieler bei mir zum Probetraining zu einem anderen Verein möchte dann soll er. Nur die Info hätte ich schon gern. Dann kann das Kind ja vergleichen ob es bei dem anderen Verein besser ist oder nicht.
Ich bekomm die "Amtliche " bei uns jede Woche zu lesen, wo alle Vergehen bei uns im Landesverband stehen. Da liest man regelmäßig Spieler XY hat bei dem Verein XY ohne Erlaubnis trainiert. Spruchkammersitzung und der Verein kriegt eine Geldstrafe aufgebrummt. Ist bei uns im Verein in unseren Ort auch schon passiert Schwachsinn so was. Die KIds gehen in die gleiche Schulkasse und die denken sich nix wenn die auf einmal am Stankett stehen und fragen ob sie mitmachen dürfen. Da stehste als Trainer doof da. Entweder Risiko und lässt ihn mitmachen oder du sagst dem Jung geh zum Geschäftsführer deines Vereins und beantrag eine Bescheinigung. Den Jung siehste nie wieder.
Kommt auf das Alter der Spieler an. Wenn in der A Jugend ein anderer Verein deine halbe Mannschaft haben will sieht das etwas anders aus.

Zitat von svtrainer

Schwachsinn so was.

Ich finde es geradezu Frevel am KiFu, perfide u. da kriege ich echt einen Hass auf dies System. Die oben kassieren Riesengeld, dürfen noch in laufender Saison wechseln, aber Kinder nicht mal ein Probetraining machen, als wären sie Vollprofis? Friede den Hütten, Krieg den Palästen oder wie ging dieser Spruch? Wenn Xedo nun 5, 6 Spieler mal mitmachen lässt, darf er am Ende locker über 1000 Euro berappen, dafür ist er dann als kostenloser KiFu-Trainer tätig? Man sollte echt nichts mehr tun, aber wilde Wiesen voller Kinder als Alternative gibt es eben längst nicht mehr, der Vereinsfußball hat eben Monopolstellung u. genau deshalb wurden all diese "fairen" Regeln durch Feinde der Freiheit wohl aufgestellt u. ausgebaut: Gäbe es Konkurrenz, könnten diese Obrigkeiten sich dies nie erlauben u.die Basis damit quälen und schröpfen. Leider weiß auch ich nicht, wie man gegen all dies angehen könnte u. so ist es gut, dass du Xedo warnst, bevor er seinen Verein noch durch sein Engagement für spontanes Miteinander u. eigene Wahl jedes Konsumenten (übrigens Zeichen fairen Wettbewerbs im freien Markt u. Demokratie!) ruiniert

PS: Wenn ein anderer Vereine eine halbe Mannschaft haben will u. die geht, hat man etwas verkehrt u. nicht gut gemacht, sonst hätte der ja keine Chance, oder? Alles selbst hier wäre gut so: freier Wettbewerb als "gut Sport", so dass jeder sich frei umschauen dürfte. Buh zur Sabotage informeller Transparenz für alle, für die Kleinen, die "man" so ja nur "unten" halten u. drangsalieren will! Bis die Stimmung mies ist, es keinem mehr Spaß macht u. die kleinen Vereine ihr Geld für Strafen derer oben statt Trainingsmaterial für Kinder ausgeben müssen?!

Zitat von Xedo

Wenn sie lieber zur Freundin als ins Training kommen, ist dies zb ok für mich

da kommen bei mir doch einige Fragen auf-

A Jugend-Landesliga. da ist es für dich in Ordnung dass er zur Freundin geht anstelle ins Training.?

Abgesehen von einem Ausnahmefall, würde ich demsofort empfehlen sich einen anderen Verein zu suchen.
das würde ich einer C-Jugend unterste Staffel nicht akzeptieren.

8-10 Spieler wollen neu zu euch kommen, weil es bei euch angeblich so super ist.

kann sein, stellt sich mir doch die Frage warum soviele Spieler aufhören wollen.

was ist eigendlich mit den Spielern, die aus der B-Jugend hochrücken?

Ich bin dagegen, während der laufenden Saison Spieler zum Probetraining einzuladen. (damit meine ich nicht Jungs, die bei ihrem Freund zu Besuch sind und mal mittrainieren wollen)
dies würde ich alleine aus Respekt gegenüber meinen jetztigen Spielern nicht machen.

Um einen Spieler zu beurteilen, ob er zu mir passen würde, geh ich mir ihn in einem Spiel anschauen, oder lasse ihn anschauen

mein Sohn hat in den letzten 4 Jahren jedes Jahr nach Weihnachten Anrufe für ein Wechselgespräch bekommen.
alle interessierten Vereine hatten ihn vorher beobachtet, da sprach keiner vom Probetraining, boten höchsten einen Trainigsbesuch an, damit
er die dortigen Verhältnisse für sich bewerten kann.

1 Spiel angeschaut, die Heimzuschauer etwas ausgefragt, dann weist du mehr über den Spielert<p und vor allem über seinen sportlichen Charakter
als in 5 Trainingseinheiten.

aber da hat wohl jeder seine eigenen Vorstellungen.

gg

@Kicker

Bei dieser Regelung geht es weniger um das Wichtigmachen von Funktionären, als mehr um den Schutz der Vereine, bei dem der Spieler halt spielt. Finde persönlich deine Sichtweise egoistisch. Z.B. dein Sohn spielt so lange bei einem Verein, wie es für ihm angenehm ist. Gerade Fussball ist ja ein Sport, der sehr kostengünstig ist im Vergleich zu anderen Sportarten wie z.B. Tennis. Die Kinder können also führ einen kleinen Jahresbeitrag in dem Verein spielen. Der Trainer trainiert entweder ehrenamtlich oder aber wird vom Verein bezahlt. Und dann soll der Verein noch nicht einmal das Recht haben frühzeitig Bescheid zu wissen , wenn einer ihrer Spieler den Verein verlässt. Alle Rechte nur bei den Spielern und keine bei den Vereinen, so geht es nicht!
Man stelle sich mal als Trainer einer vieleicht unterklassigen Mannschaft vor, dass man uhrplötzlich vor vollendete Tatsachen gestellt wird, dass einige Spieler plötzlich den Verein wechseln. Zum einen, dass so schnell eine ganze Mannschaft auseinandergerupft wird.
Das ist es nämlich meist, was diese höherklassigen Mannschaften machen. Leisten vorher keine ordentliche Arbeit und bedienen sich dann jährlich bei anderern, kleinerern Mannschaften und zerstören diese damit oftmals (@xedo: ist jetzt nicht unbedingt auf dich gemünzt, ist nur leider oftmals bei mir in der Region gängige Praxis)
Deshalb ist dieses Recht des Vereins das Mindeste und ganz und garnicht lächerlich und echt oftmals von den Spieler egoistisch gedacht, dass dieses noch kritisiert wird. Echt wollen oftmals nichts leisten, profitieren nur von dem Verein und wollen dann noch jegliche Freiheiten haben. Es muss alles ein Geben und Nehmen der Spieler und Vereine sein, und da ist eine beidseitige faire Behandlung das Mindeste!

HW4

das liest sich ja jetzt aber etwas anders als bisher.

Zitat von Xedo

das man nicht spielt wichtiger als ihnen einen Anpfiff zu geben.

ich glaub nicht, dass wir da wohl allzuweit auseinander sind.
du hast jedoch geschrieben, das es für dich o.k. ist, wenn er anstelle Training zur Freundin geht.
o.k. heisst für mich, das ist für dich in Ordnung. Nach dem jetztigen reagierst du aber entsprechend.
wobei bei mir vor einer Spielpause der Anpfiff (besser intensives Gespräch über die Einstellung zum Fussball)kommt, unter dem Motto einmal zählt nicht.

Zitat von Xedo

Ich meinte damit eher sich das Training anschauen und sehen, ob es für beide Seiten passt.

hat sich aber ganz anders bisher gelesen. Wobei du aber da noch kein Bild des Spielers hast-. alsoschau sie dir ruhig mal im Spiel an,

Zitat von Xedo

mit den Nachrückern einzugehen. Diese fasse ich mit unter die 8-10 neuen Jungs und will diese auch im Training sehen und so an die höhere Jugend gewöhnen und an die Jungs.

ergibt für mich jetzt auch widerum ein ganz anderes Bild. und da stimmeich dir absolut zu. die von der C hochkommenden
Spieler immer wieder mal im Training einzubauen, evtl. sogar als zusätzliches Training zur C, würde ich auch machen.

da gibt es dann aber die Probleme, die hier teilweise in Bezug auf Trainingsteilnahme diskutiert wurden, nicht.

Natürlich muss hier eine konkrete Absprache mit dem C-Trainer erfolgen, wovon ich jedoch ausgehe.

@xedo

Ich trainiere z.B in einem Kreisligaverein, allerdings mit ordentlicher Jugendarbeit. Direkt neben unserem Dorf ist eine Kleinstadt gelegen, dessen Verein in der Westfalenliga spielt und im Jugendbereich in der Landeliga. Dieses Jahr bekam z.B. unsere ganze E-Jugend ein Angebot dieses Vereins, der uns im F- und E-Jugend Bereich deutlich unterlegen ist. Vermeiden kann man zwar nicht, dass die Kinder wechseln, aber wenn man früh Bescheid weiß, kann man Handeln und zum Beispiel mit anderen Vereinen eine Spielgemeinschaft bilden, damit die übrigen Kinder spielen können. Dies wäre nicht möglich, wenn der Verein von dem Interesse nichts wüsste und erst späth informiert würde. Daher ist diese Regelung sinvoll und fair und eben kein Schwachsinn, wie es gerade @kicker darstellt.
Wie du es nun hältst ist dein Bier, nur stell dir auch die umgekehrte Lage vor.

Gruß HW4

@xedo

Nein, dass nicht. Die wissen aber auch, dass sie da keine Chance haben, da alle Trainer aus dem Dorf kommen und so eine starke Bindung zum Verein haben. Hatten übrigens bei ihrem Abwerbeversuch auch wenig Erfolg. Sie bekommen lediglich einen Spieler

HW4