F-Jugend extreme Leistungsschwankung.

Zitat von Coach Oliver

Trotzdem vielen weitere Tore, dann tausche ich die Stürmer mit den
Verteidigern. Trotzdem fiel ein Tor nach dem anderen

machte das auch immer so, wurde aber bei mir einmal zum Bumerang.

hatte sogar den Tormann ins Feld gewechselt und Spieler ins Tor. trotzdem lief es wie bei Oliver.

nach dem Spiel kam dann der andere Trainer, der mich nicht so kannte, wutendbrand, ob ich seine Spieler
durch diese Wechselerei vorführen wollte, und zeigen wollte, wie schlecht sie doch seien.

na ja, irgendwann konnte ich ihn beruhigen und klarmachen, dass das nicht meine Absicht war.

man erlebt schon einiges mit der Zeit

Günter

Zitat von Günter Grafe

machte das auch immer so, wurde aber bei mir einmal zum Bumerang.

hatte sogar den Tormann ins Feld gewechselt und Spieler ins Tor. trotzdem lief es wie bei Oliver.

nach dem Spiel kam dann der andere Trainer, der mich nicht so kannte, wutendbrand, ob ich seine Spieler
durch diese Wechselerei vorführen wollte, und zeigen wollte, wie schlecht sie doch seien.

na ja, irgendwann konnte ich ihn beruhigen und klarmachen, dass das nicht meine Absicht war.

man erlebt schon einiges mit der Zeit

Günter

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Ähnlice Erfahrung machte ich auch. Ich bot einem generischen Trainer, dessen Mannschaft 0 Punkte hatte und zur Pause gegen uns 6:0 hinten lag an, dass er einen Spieler mehr spielen lassen solle. Ich sagte extra, dass ich nicht überheblich oder arrogant wirken will und nur daran denke, dass das Spiel dann mehr Sinn für beide Mannschaften machen, da wir uns mehr anstragen müssten und der Gegner eine besser Chance hätte. Er machte mich jetzt nicht an, dass ich ihn vorführen wollte oder so. Er sagte schlicht nein! Die Regeln seien so und wenn seine Jungs sich nicht mehr anstrengen würden, müssten sie mit der Niederlage leben.
Nach dem Spiel rief er diese zusammen und fragte sie mit leicht lauter Stimme, warum diese beim eigenen Einwurf nicht gekreuzt haben und wieso sie so tief verteidigt hätten...

Tja und manchmal ist mal einfach ratlos .. trotz alledem:

Pokalspiel F-Jugend 7 gegen 7 Halbzeitstand trotz dieser Wechsel- und Tauschbemühungen 11:0

Dann freundschaftliches Gespräch mit Trainerduo des Gegners in der Pause: zweite Halbzeit 4 plus Torward gegen 8 plus Torwart

Endstand 18:1 .....................................

Aber offizieller Spielbericht 4:1. Mehr geht einfach nicht, schon bei 4 Feldspielern rennen sich Kleinen auf dem Platz die Füße wund.

Zitat von Germancoach

Aber offizieller Spielbericht 4:1.

...

Mehr geht einfach nicht

1.Warum? Man kann besser im Spielbericht das wahre Ergebnis eintragen. Dann wissen die Staffelleiter etc., dass der Verein in eine schwächere Runde muss. F-Jugend Ergebnis wird eh nicht veröffentlicht. Juckt also doch keinen wenn der Staffelleiter das Ergebniss kennt auch wenn es noch so hoch ist.

2.Richtig. Ist sonst zu hart für die eigenen Jungs wenn die mit gar 5 oder 6 Spielern Unterzahl wären, würden sie sich irgendwann zu sehr beschweren und müssten so viel laufen, dass dies gar nicht mehr machbar ist

Die Ergebnisse sind ganz offiziell bei fußball.de einzusehen, für jedermann. Auch die alle Pokalrunden.

Ich bin aber dafür, dass die Mannschaften, die sich für die B- und C-Gruppen gemeldet haben, erst zwei Runden für sich spielen und dann auf die teams aus den A-Gruppen treffen. Dann käme soetwas seltener vor. Aber auf mich hört ja keiner.

Ist bei uns anders. A/B/C Gruppen gibt es nicht. Es wird erst in der Rückrunde nach Leistung eingeteilt. In der F-Jugend sind bei uns KEINE Ergebnisse einzusehen. Die Pokalergebnisse sind dort nicht einzusehen, da der F-Jugend Pokal dort gar nicht auftaucht.

Und bei uns kannman sich vorher anmelden, was in der regel bedeutet: von der 65 F-Jugendteams melden sich 4 A 15 B und der Rest C, man will ja hoch gewinnen.
Dann macht der staffelleiter seine Kladde auf und schaut, wo es ZWEI oder DREI Teams in den Vereinen gibt und schiebt diese 1. F-Jugenden eine Stufe höher.
Dieses Mal endete das so, dass es 4 A-Gruppen gab a 5 Teams und er alle anderen in 8 x 5 B-Gruppen getan hat.
Die Staffelsieger der A-Gruppen spielen in der Kreisliga im Frühling, zu den verbleibenden guten Teams kommen die Staffelsieger aus den B-Gruppen.

So ist eigentlich ganz gut sichergestellt, dass es gerechte Punktspiele gibt. Im Pokal gilt aber Bruder Zufall. Und dann trifft eben eine Top 5-Truppe auf eine der schwächsten Teams von 65. Das ist nicht gut.

newbi

Zitat von newbi

Hallo zusammen,
Nach einer eher durchwachsenden Saison (5 Niederlagen 2 Siege) hat bei uns die Hallensaison begonnen. Als erstes Turnier stand für uns direkt die Qualifikation zur Hallenkreismeisterschaft an. Da sich das Team während der gesamten Saison stetig verbessert hat ( die 2 Siege waren auch die letzten Spiele) fuhren wir zwar nicht in "Bestbesetzung" aber doch mit einem starken Kader dorthin und ich hatte mir als persönliches Ziel aufgrund einer sehr schweren Gruppe einen Sieg gesetzt. Gleich im ersten Spiel mussten wir gegen den gruppenfavoriten ran. Ich machte die Jungs heiss erklärte ihnen nochmal das ich erwarte das jeder um den Ball kämpft und für den anderen läuft usw. Und siehe da, die Kinder setzten das gesagte super um keiner ließ sich hängen und wir spielten wirklich tollen Fussball. Dank dem Einsatz und einem guten Torwart gewannen wir dieses Spiel mit 1:0 und einige Zuschauer rieben sich verwundert die Augen ibd beglückwünschten mich sogar teilweise was das doch für eine tolle Truppe wäre. Die nächsten 2 Spiele sahen ähnlich aus toll gekämpft und als Team funktioniert wodurch wir mit insgesamt 2 siegen und einem unentschieden uns ohne Gegentor für die nächsten runde qualifizierten. Kurz gesagt man sah wirklich was die Kinder sich in dem halben Jahr das ich sie jetzt trainiere erarbeitet und gelehrnt haben.
Eine Woche später hatten wir unser Vereinseigenesturnier.
Die aufstellung die in ersten Spiel antrat kann man durchaus als Bestbesetzung bezeichnen da auch hier im ersten Spiel der stärkste Gegner auf uns wartete.
Ich habe den Kindern wieder gesagt worauf sie achten sollen und das sie Spaß haben sollen, so wie immer.
Doch was war das?! Alles was eine Woche vorher so gut funktionierte war praktisch nicht mehr vorhanden. Es war wirklich als hätten sie alles vergessen was wir zusammen geübt hatten und das erste Spiel ging mit 0:8 verloren. Ich habe die Kinder nach dem spiel in die Kabine gerufen, sie aufgebaut und das (wenige) positive herausgestellt um ihnen Mut für das nächste Spiel zu machen. Im nächsten Spiel das selbe Bild. Keiner wollte den Ball haben und wer in hatte passte in lieber zwei Meter zum nächsten bis der Gegner am Ball war und selbst da gab es kein hinterherlaufen oder Kampf um den Ball. es wurde zugesehen wie der Gegner ein Tor schoss um dann mit jedem anderem zu meckern weil man selber ja nicht schuld war. Nach dem Spiel wieder in die Kabine Und zum ersten mal gab es eine Standpauke von mir. Denn egal wir die saison vorher gelaufen war, gekämpft haben wir immer so das ich niemandem einen Vorwurf machen konnte aber diese zwei Spiele waren eine unverschämtheit. Ich ließ meine beiden (vermeintlich) besten draußen und ließ die Jungs ran von denen ich den Eindruck hatte das sie auch wirklich wollten. Und siehe da. Das Spiel ging zwar auch verloren aber sie haben sich Mühe gegeben.
Soviel zur schilderung die deshalb so ausführlich ausgefallen ist damit ihr euch n Bild machen könnt.
Jetzt zur eigentlichen Frage. Wie kann es sein das so ein Klassen Unterschied innerhalb einer Woche auftritt? Ist euch so etwas auch schon passiert? Haben die Jungs vielleicht gemeint die Spiele wäten nach dem guten Turnier vorher ein selbstläufer? Die erste Mannschaft war klar besser aber alle anderen danach hätten wir schlagen können wenn die Jungs auf gut deutsch gesagt Eier gehabt hätten. Vielleicht hatten sie auch schob wheinachten im Kopf keine Ahnung. Aber die Leistung war mir echt unerklärlich.

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Nach einer durchwachsenen Saison ( wo ist die durchwachsen mit 5 Niederlagen und 2 Siegen ) fährst du nicht mit der Bestbesetzung zur ersten Qualifikationrunde in der Halle ?????. Weiter seit ihr.Tolle Leistung. Da könnte man ja von einer positiven Leistungsschwankung sprechen. Oder ?????.
Beim nächsten Turnier. SUPERGAU
Versuchst du etwa deine persöhnlichen Ziele / Erwartungen 1:1 auf deine Mannschaft umzusetzten ????.Funktionierts nicht bist du der erste der enttäuscht ist und nach Gründen suchst. Sind wir nicht alle Leistungsschwankungen ausgesetzt ???. Der eine mehr und der andere weniger. Bei Kindern ist das noch extremer. Schule, Pubertät und vieleicht Streß mit den Eltern.
Dann kommt der Trainer der sie in der Kabine " heiß " machen will, und auch noch sagt, das sie " Spaß" haben sollen. Um den Ball kämpfen, Eier zeigen usw. Da ist dann Durchzug angesagt. Die Leistung wird dann nicht besser.
Sind deine Ziele auch die Ziele der Mannschaft ????
Die will Fußball spielen.

Zitat von newbi

sondern allein um den heftigen unteschied.

ich kann nachvollziehen, dass das nicht in deinen Kopf will.

ich kann dich trösten, das ist normal in dem Alter, gerade in der Halle.
folgendes habe ich , nicht oft, aber öfters bei Hallenturnieren erlebt:

in der Vorrunde Gegner total beherrscht, in allen Belangen besser, im Halbfinale oder Endspiel gegen den gleichen Gegner, mit der gleichen Mannschaft
keine Chance gehabt. den umgekehrten Fall hab ich aber auch des öfteren, auch bei anderen Mannschaften erlebt.
und das innerhalb einer Stunde.

zu erklären ist das nicht. aber als Jugendtrainer musst du damit leben lernen, und wenn du länger dabei bist, wirst du dir darüber auch keinen Kopf mehr zerbrechen.

also vergessen und zum Alltagsgeschäft übergehen.

Günter

Zitat von DJK

Dann kommt der Trainer der sie in der Kabine " heiß " machen will, und auch noch sagt, das sie " Spaß" haben sollen.

Entschuldigung....habe ich deinen Beitrag nicht verstanden? Was soll denn daran falsch sein den Kinder zu sagen, dass sie Spaß haben sollen? Das ist Kifu und kein Bundeswehreinsatz in Afghanistan. Selbstverständlich sollen sie Spaß haben.

Zitat von Toto2

Entschuldigung....habe ich deinen Beitrag nicht verstanden? Was soll denn daran falsch sein den Kinder zu sagen, dass sie Spaß haben sollen? Das ist Kifu und kein Bundeswehreinsatz in Afghanistan. Selbstverständlich sollen sie Spaß haben.

Toto2
Selbstverständlich sollen die Kinder Spaß haben.Spaß kommt von Innen.Beim Spiel wenn sie zB. ein Tor schießen,oder einen Zweikampf gewinnen, einen guten Paß spielen und das Spiel gewinnen. Dann werden sie sagen das sie Spaß haben.
PS.
Wenn du von Bundeswehreinsatz in Afghanistan schreibst mußt du dich ja ganz genau auskennen. Laß das lieber.

Zitat von DJK

Toto2
Selbstverständlich sollen die Kinder Spaß haben.Spaß kommt von Innen.Beim Spiel wenn sie zB. ein Tor schießen,oder einen Zweikampf gewinnen, einen guten Paß spielen und das Spiel gewinnen. Dann werden sie sagen das sie Spaß haben.
PS.
Wenn du von Bundeswehreinsatz in Afghanistan schreibst mußt du dich ja ganz genau auskennen. Laß das lieber.

Dann verstehe ich nicht, dass du es in deinem vorherigen Beitrag kritisierst wenn ein Trainer sagt, dass die Kids Spaß haben sollen. Warum tut ein Trainer das? Wohl meistens deshalb, um ein wenig die negative Spannung aus dem Spiel zu nehmen, damit die Kinder locker sind und nicht verkrampfen.

Und mit Afghanistan kenne ich mich absolut nicht aus. Entschuldigung für meine bildliche Sprache, aber das dies ganz und gar nichts mit Spaß zu tun hat sollte wohl jedem klar sein. Oder?

Zitat

newbi

Das war das, was mir bei Deinem ersten Post sofort ins Auge gefallen ist. Ich glaube bei diesen hohen Zielen bzw. hoher Erwartungshaltung musstest Du zwangsläufig enttäuscht werden. Leistungsschwankungen sind schon in der Feldsaison ( auch und gerade in dieser Altersklasse ) normal. Bei Spielen in der Halle potentiert sich dies vermeintlich aufgrund der Kürze der Spielzeit. Und da ich Dir nicht den Spaß am Trainerdasein verderben möchte, verrate ich Dir an dieser Stelle auch nicht, dass diese Schwankungen nie ganz aufhören Daher mein erster Tipp: Bleib locker. Geh ohne große Erwartungen an die Sache / die Spiele.

Zweiter Tipp: Du hast sie jetzt in der F. Solltest Du sie noch länger trainieren wollen, halte nicht zu lange Vorträge was Du erwartest.

"Heiß" sollten sie schon von ganz alleine sein (und sind sie mit Sicherheit auch). Schließlich sind sie doch wohl im Fußballverein um zu spielen oder nicht?

Zudem dienen diese "Motivationsreden" meistens der eigenen Nervenberuhigung Und Du läufst keine Gefahr, dass sich diese Reden im Laufe der Zeit bei der Truppe abnutzen.

In der Kabine daher nur die Aufstellung. Und zwar Du alleine oder mit Deinem Co. Anfangs habe ich nicht darauf geachtet bzw. war mir egal. Bis ich mal mitbekommen habe, wie die Eltern die Jungs (ich denke unbewusst! ) mit kurzen gutgemeinten Sprüchen volltexten. Seitdem bin ich kurz vorm Spiel alleine mit den Jungs in der Kabine und teile die Aufstellung und die geplanten Auswechslungen mit. Also meine zumindest konnte ich da kaum noch in der Kabine halten, weil sie schon in die Halle wollten.

Also: Mit dem Kreis kurz vorm Spiel ist doch okay. Belass es dabei.Reicht schon.

Dritter Tipp: Ein Spiel gegen Gegner ist für mich nicht mehr als eine "Lernzielkontrolle". Setze Dir Ziele fürs Training. Und zwar langfristig Wo möchte ich am Ende der F-Jugend stehen und kann dann in der E-Jugend darauf aufbauen ? Geduld ist das Zauberwort. Die zahlt sich später aus. Und dann auch in Ergebnissen. Warum nicht. Ist doch super. Also ich gewinne sehr gerne. Ich würde nur nie aufgrund von Ergebnissen meine Ziele in Frage stellen. Wenn sie in der Entwicklung hinsichtlich ihrer technischen Fähigkeiten im Vergleich zu Altersgenossen ( Gegner ) stagnieren oder sogar Rückschritte machen schon.

Du schreibst das Du sehr zufrieden mit der Entwicklung der Mannschaft bist. Was willst Du mehr? Hört sich für mich an, als wenn Du voll im Soll bist. Also auch hier: Locker bleiben.

Schreibst aber auch, dass nach dem ersten Hallenturnier alle gesagt hätten, wie toll sie doch schon spielen würden. Anerkennung ist sehr schön. Bekomme ich auch gerne. Die habe ich aber nicht als Ziel

Steini
Genau so ist es.Gut ausgedrückt.
Weniger ist manchmal mehr. Die Spieler in der Kabine mit Motivationsreden und Anweisungen vollzutackern bringt nichts.
Einen Jagdhund den ich zur Jagd tragen muß ist kein richtiger. Genauso ist das mit den Kindern.