Spielfeldgröße im Kleinfeld

Da ich auch aus Bayern (besser gesagt aus Franken ;-)) komme, meine Meinung dazu: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es tatsächlich jeder so macht, wie's ihm passt. Beschweren tut sich da niemand (gilt z.B. auch für das Thema Spielballgröße und -gewicht). Ich habe allerdings in letzter Zeit bei uns die Erfahrung gemacht, dass zum Teil auf zu kleinen (!) Feldern gespielt wird. Vor einigen Wochen haben wir auf einem Platz gespielt, der besten Falls 20 Meter breit war. Das Spiel war 'ne Zumutung für alle Beteiligten!!! Oft haben Verein bei uns in der Umgebung auch Kleinfelder, die v.a. für E-Jugend-Teams viel zu kurz sind. Die Torhüter schießen sich (selbst wenn sie keinen besonders guten Abschlag haben) gegenseitig die Bälle zu und die Feldspieler stehen sich gegenseitig im Weg. Frustrierend für alle Kinder!!!!
Deswegen finde ich es sehr positiv, dass der DFB für unterschiedliche Alterklassen auch unterschiedliche Spielfeldgrößen empfielt und die Spielfeldlänge von Jugend zu Jugend erhöht. Müsste sich nur noch jemand daran halten...
Das verpflichtende bundesweite Kleinfeldspiel bis zu D-Jugend würde ich auch sher begrüßen. Allerdings bin ich unbedingt der Meinung, dass man dann weiterhin 7 gegen 7 und nicht 4 gegen 4 oder 5 gegen 5 spielen sollte. Natürlich würde eine Herabsetzung der Spielerzahlen die Anzahl der Ballkontakte und Spielanteile pro Spieler erhöhen, würde aber dazu führen, dass die herausragenden Spieler noch spielentscheidender werden, als das sowieso schon der Fall ist. Selbst beim Spiel 7 gegen 7 reicht es ja schon aus, einen oder zwei sehr gute Spieler zu haben, um ein Spiel deutlich zu dominieren. Beim 4 gegen 4 würden viele E- und F-Jugend-Ergebnisse noch viel, viel dramatischer ausfallen. Für die Kinder, die dann 20 oder 25 Gegentore kassieren sicher nicht sehr toll!!!

Ist wirklich traurig, das es nicht möglich ist bundesweit einheitliche Platzabmessungen für die jeweiligen Jahrgänge durchzusetzen.
Das läßt den DFB nicht besondes gut aussehen. Wenn Landes- und Kreisverbände machen können was sie wollen stimmt anscheinend etwas grundsätzliches nicht im System.

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Zitat:

Bei Uns (Köln NRW) hat man die Plätze auch deutlich verkleinert damit die Kinder mehr Ballkontakte haben und lernen schneller zu spielen.Weil der Tendenz immer mehr da hin geht.
Nur dabei hat man ganz vergessen die sehr Ehrgeizigen und Ergebnisorientierten Trainer zu berücksichtigen (bei F-und E-Bereich).Jetzt haben wir ein Neues Problem,das nämlich versucht wird mit dem Torwart Abschlag ein Tor zu erzielen.
Es kann manchmal auch vorkommen das die beiden Torhüter minutenlang sich gegenseitig versuchen mit Abschlägen Tor rein zu schiessen.Ohne das die anderen Spieler je eine Chance an den Ball zu kommen.Für mich ist der Schuss nach hinten gegangen,da muss man so schnell wie möglich was ändern.Am besten wäre es die Abstösse aus der Hand zu verbieten oder die Hallenregeln einführen,wie freistoss wenn der Torwart den Ball über die Mittellinie schiesst.

Moin,

wir ermutigen unsere Gegner immer den Ball weit nach vorne zu kicken, indem wir weit aufrücken. Getreu dem Motto: Jeder hohe Ball ist ein Ballverlust. Das klappt wunderbar...

Ansonsten darf unser Keeper nur in Ausnahmefällen den Ball über die Mittellinie bolzen. Nämlich um einen schnellen Konter einzuleiten.

Aber es liegt ausschliesslich in der Hand der Trainer, den Torhütern das elende Bolzen abzugewöhnen. Gruppendruck auf den Torwart baut sich auch natürlich ordentlich auf, wenn die eigenen Spieler erst einmal wieder dem Ball hinterher laufen müssen, den sie vorher mühsam in der Abwehr erobert hatten. Dann gibt es schon mal ein paar Texte, so das sich der Keeper beim nächsten Mal vorher überlegt nochmal den Ball so unnütz nach vorne zu bolzen.

Freistoss nach Abschlag über Mittelinie fände ich auch nett, nur dann ist das Problem nicht gelöst. Erstens gibt es dann Kinder mit einem starken Schuss, die ab der Mittellinie den Freistoss bolzen. Zweitens gibt es nirgendwo eine Mittellinie auf den Jugendfeldern.

Fazit: Wenn die Kids nur bolzen hat der Trainer etwas falsch gemacht...

Moin,

loquito: Mit der Feldgrösse das klappt mittlerweile bei uns ganz gut. Die Diskussionen mit anderen Trainern, wenn man auswärts spielt, ebben langsam ab. Bei uns gilt ab jetzt auch die Vorschrift des DFB.

Bezüglich Mittellinie/Freistoss: Wir dürfen nicht immer von uns ausgehen. Hier ist ja eine verschwindend kleine Menge von engagierten Trainern versammelt, die sich auch Gedanken machen, was warum gemacht werden soll.

Denkt aber bitte doch mal an die hunderte/tausende "Trainer", denen es scheissegal ist, die immer noch so trainieren wie früher, die immer noch rumbrüllen, die immer noch möglichst grosse Felder wollen usw. Diese Liste liesse sich endlos weiter führen. Und ich glaube jeder von Euch hat von diesen "Trainern" schon genügend erlebt!

Diesen Leuten kann man leider nur noch mit Vorschriften beikommen. Die leben noch im Vorgestern und sind nicht bereit (oder nicht vielleicht auch nicht schlau genug?) sich für das Heute und spezieller noch für das Morgen zu öffnen. Solange man immer noch glaubt, das hier alles toll im Jugendbereich ist, wird sich nichts ändern. Die glauben auch noch, das die Bundesliga das Maß aller Dinge ist...

Und Änderungen sind meines Erachtens dringend notwendig. Dazu gehört die Spielfeldgrösse, Zusatzregeln, Spieleranzahl usw. Vieles gehört im Sinne der Ausbildung der Kids überdacht. Im Kinder-/Jugendfussball sollte man radikal andere Wege gehen. Denn Jugendfussball darf auf keinen Fall so aussehen wie das Erwachsenengetrete und er würde durch Zusatzregeln deutlich verbessert (Attraktivität/Ausbildung usw.) werden.

Unter diesem Hintergrund wäre die Mittellinienregel nur eine Maßnahme. Aber diese Änderungen werden ja weiterhin von den entsprechenden Leuten blockiert, wie man an den uneinheitlichen Spielfeldgrössen deutlich sieht. Es geht anscheinend nicht darum Kindern vernünftig Fussball beizubringen...

btt: Hier, Hannover-Land, gilt es erst seit dieser Saison die Regelung des DFB für E-Jugenden. Es gab hier bis inkl. letzter Saison auch noch den 11er E-Jugend Schwachsinn. Und die D-Jugend spielt auf das ganze grosse Feld, inkl. der grossen Tore. Denkt Euch selber was darüber... Soweit zu dem Thema.

ciao
BB

Ich hab mir mal über die Mittellinienregel Gedanken gemacht und bin zu den Schluss gekommen, dass das ja auch viele negative Folgen hätte. Beim Abstoß/Abschlag könnte die gegnerische Mannschaft mit allen Feldspielern aufrücken und damit die gesamte Spielhälfte, in die der TW den Ball spielen darf zustellen. Folge wäre (wie zum Teil ja auch in der Halle), dass der TW notgedrungen über die Mittellinie spielen muss oder den Ball gleich ins Seitenaus schlägt, um nicht den gegnerischen Spielern den Ball vor die Füße zu legen. Ein Abstoß wird damit ja fast schon zur Bestrafung, oder?

Nein,
genau das soll ja gelernt werden. Das konstruktive Spiel von hinten heraus!

Meistens spielen die technisch versierten und schnellen Spieler vorne. Hinten dürfen die grossen, steifen, dicken verteidigen. Aber auch die dürfen Fussball lernen...

Ein Abstoss, zwei Pässe und mindestens 2 Stürmer sind durch (auf dem Feld, in der Halle nur einer). Danach wird der Gegner nicht mehr aufrücken. Ausserdem forciert es genau das, was in Deutschland fehlt: schnelles, direktes Spiel beginnend bei technisch versierten Abwehrspielern. Und in der Halle wird das schnelle, technische Spiel noch mehr gefordert. Deswegen scheitern ja auch so viele Mannschaften, die nur rennen und kloppen könnnen in der Halle.

Wenn Du das jetzt weiter denkst, ---> die Kids lernen das früh direkt von hinten raus zu kombinieren auf engem Feld ---> was passiert auf grossem Feld? Genau, sie spielen das automatisch so, weil sie es ja von Anfang an gelernt haben. Da hat kaum ein Gegner noch eine Chance und für den Herrenbereich haben sie schon mehr gelernt, als viele Spieler heute können. Der Gegner hat dann nur noch die Möglichkeit des Zusammentretens. Auch das habe ich schon im Jugendfussball gesehen, aber da dann meistens mehr aus Frust.

Die Kids z.B. von Barcelona spielen übrigens genauso wie die Grossen. Schnelles, direktes Spiel und schneller Abschluss.

Wenn das alles schlecht ist und keinen Sinn macht, dann nehme ich alles zurück. Meine Erfahrung zeigt aber, das es sehr gut funktioniert. Wir machen solche Sonderregeln immer im Training. Zuerst haben mich die Kids für verrückt gehalten. Nach und nach haben sie es akzeptiert, umgesetzt und setzen es automatisch in Spielen ein. Das ist das gute daran: spielerisch gelernt, für sinnvoll befunden und angewendet. So soll es sein. Von den ganzen anderen Vorteilen, wie z.B. Erlernen der Grundzüge von Taktik, richtiges Freilaufen, Motivation durch Beteiligung aller am Spiel usw. will ich hier überhaupt nicht sprechen.

Aber wie gesagt: es wäre ja nur eine Möglichkeit der Änderung. Mir würde es ja schon fast reichen, wenn sich überhaupt mal was ändert.

ciao
BB

Zitat:

@ Fortuna Köln: Ja, Ausnahmen gibt's natürlich. Aber der beschriebene Fall ist doch auf gar keinen Fall die Regel. Ein Spiel, wie von Dir beschrieben (2:3 nach 3 TW-Abschlägen) erlebst Du als Fußballer ein Mal in deinem Leben. Ich trainiere mittlerweile seit 10 Jahren F- und E-Jugend-Teams. Ein Abschlagtor hab ich in all den Jahren bisher weder von meiner noch von der gegnerischen Mannschaft erlebt.
Ich bleib dabei: In 99 von 100 Fällen würde man mit dieser Regel vor allem den schwachen Teams einen Bärendienst erweisen. Man sieht doch Woche für Woche so viele E- und F-Spiele, bei denen eine Mannschaft haushoch überlegen ist. Verbietet man jetzt lange Abschläge, kriegen die schwachen Teams doch überhaupt keine Luft mehr. Und statt 15:0 geht's dann 25:0 aus.

Big Bopper: Natürlich bin ich für ein konstruktives Spiel von hinten raus. Natürlich weise ich auch meinen TW an, den Ball nicht sinnlos hinten rauszukloppen, sondern einen Verteidiger anzuspielen, der dann das Spiel aufbaut. Natürlich bin ich auch für schnelles, direktes Spiel auf engem Raum. Und natürlich bin ich auch für technisch gut ausgebildete Defensivspieler. Aber jeder Jugendtrainer weiß doch ganz genau, dass es einfach Spieler gibt, die eben fußballerisch nicht so begabt sind, die aber Spaß am Fußball haben. Zwar kann man mit einem guten Training sehr viel erreichen, dennoch wird es immer so sein, dass man den schwächeren Kindern mit dieser Zusatzregel keinen Gefallen tut.

Moin,

Markus, ich will Dich hier nicht kritisieren. Aber es ist schön, das mal eine Diskussion zustande kommt.

Wenn Du das permanent im Training anwendest, dasnn werden die sogenannten Guten irgendwann von den sogenannten Schwachen überholt. Gerade das fördert auch die schwächeren Kids und gibt ihnen die notwendigen Erfolgserlebnisse. Man sieht dann, das auch Kids Fussball lernen können, die es auf dem klassischen Wege niemals erlernt hätten. Sie sind so integriert, machen zuerst alles in ihrem Tempo und steigern sich von Training zu Training.

Das Beispiel von Fortuna ist auch sehr gut. Du hast in jeder Mannschaft 1 oder 2 Überflieger, die einfach körperlich schon weiter sind. Die spielen dann und die anderen schauen zu. Die schiessen die Tore und alle klopfen sich hinterher auf die Schulter wie toll doch alles läuft. Nur in der nächsten Saison haben dann plötzlich einige von den Mitläufern keine Lust mehr und hören auf. Dieses kann man durch gezielte Sonderregeln verhindern, denn es sollen ja alle Fussball lernen.

Und denk dran: die, die heute die sogenannten Schwachen sind, sind später häufig die besseren Fussballer...

ciao
BB

Ok, ich glaube wir reden etwas aneinander vorbei.
Der Begriff "Schwache" hört sich nicht gut an, ich bleib aber mal dabei, weil mir gerade nichts besseres einfällt.
Wenn ich in den letzten Beiträgen gesagt hab, dass es für die schwächeren Spieler/Mannschaften nicht gut wäre, solche Zusatzregeln einzuführen, beziehe ich das nicht auf meine Mannschaft oder mein Training. Selbstverständlich wende ich auch im Training solche Zusatzregeln an (TW darf nur flache Bälle rausspielen etc.). Und ICH bzw. meien Mannschaft würde mit dieser Regel auch keine Probleme haben. Im Gegenteil: ICH würde sie nur auf mein Team bezogen sogar begrüßen.
ABER: Ein Beispiel: Letzte Woche haben wir (E1-Mannschaft) gegen einen bemittleidenswerten Gegner gespielt. Endergebnis: 17:0. Die Kinder der gegnerischen Mannschaft haben mir richtig Leid getan. Obwohl ich meine stärkeren Spieler schon ziemlich lange außen hatte und nur kurze Zeit eingesetzt hab, ist unser Gegner im ganzen Spiel vielleicht fünf Mal über die Mittellinie gekommen. Mir geht es in meinen Beiträgen um die Mannschaften, die eben KEINE ein oder zwei Überflieger haben, die JEDE Woche hoch verlieren, die oft dann auch einen Trainer haben, der den Job eigentlich nur macht, weil ihn sonst keiner will und eigentlich schon total frustriert und demotiviert ist. Es ist leider so, dass es viele, viele Mannschaften gibt, die keinen qualifizierten und engagierten Trainer haben, der weniger begabte Spieler fördert könnte.
Für Teams, die gut betreut und trainiert werden, wäre diese Zusatzregel sicher sehr förderlich, für die Teams, deren Trainer mit dem hier besprochenen Thema nichts anfangen können, wäre es sicher nicht sehr gut. Statt 17:0 wär's dann nochmal 7 oder 8 Tore höher ausgegangen.

Hier haben beiden Seiten recht.
Für die spielerische Entwicklung ist das Pass- und Kurzpassspiel extrem wichtig. Auf der anderen Seite die Mannschaften die spielerisch noch nicht so entwickelt sind.

Die besser betreuten Mannschaften mit Ausnahmespielern (technisch versiert, schnell und wendig) würden noch mehr von diesen Regeländerungen profitieren, da sie die zusätzlichen Regeln (z.B. Abschlag über die Mittellinie) den Gegner noch mehr unter Druck setzen können.
Somit hätten die Underdoggs praktisch keine Chance mehr, da sie sich technisch bei weitem nicht so entwickeln werden.

Meiner Meinung nach lebt der Fußball aber wesentlich von den Überraschungen. Freuen wir uns nicht alle wenn im Pokal spielerisch deutlich unterlegene Mannschaften (z.B. Amateure gegen Profis) auch mal einen überlegenen Gegner schlägt.
Das dies oft nur über eine Art Kontertaktik und langen Bällen funktioniert ist fast klar. Deshalb bin auch ich nicht der Meinung das sich die Art Fußball zu spielen über zusätzliche Regeln bessert. Zum Teil schaden sie den Spielern und Zuschauern (siehe die geänderten Abseitsregeln, die bereits wieder zurückgenommen wurden) sogar erheblich.

Entscheidend ist doch was ein Trainer seiner Mannschaft vermittelt. Das es besser ist das schnelle direkte Pass- und Kurzpassspiel zu fördern steht dabei doch garnicht zur Diskusion. Von den Vorteilen dieser Spielweise wird die Mannschaft in 9 von 10 Spielen profitieren. Das auch mal ein Spiel unglücklich durch eine Kontertaktik verloren wird sollte man dabei hinnehmen. Deshalb sollte jeder Trainer versuchen seine Mannschaft spielerisch zu entwicklen.

Praxisbeispiel: Wir haben im letzten Jahr mit unseren C-Juniorinnen gegen das Ausnahmeteam von Fortuna Köln bei der Mini-WM (die besten Teams des Mittelrhein) in Achtelfinale gespielt. Fortuna Köln hatte bundesweit fast jedes Tunier bzw. Spiel gegen andere Mädchenmannschaften gewonnen. Die waren so stark, dass wir innerhalb von 12 Minuten 0:2 verloren haben. Obwohl wir in der Region als 7-er Mannschaft immerhin die Kreismeisterschaft, ohne Niederlage, gewinnen konnten, hätten wir auch mit keiner Regeländerung auch nur den Hauch einer Chance. Grund: Diese Mannschaft hat seit Jahren in einer Jungenstaffel gespielt und war dementsprechend auch auf deren Niveau.

Nicht nur deshalb bin ich für die einfachsten Grundregeln, ohne jegliche Änderung. Fußballspielen sollte das bleiben was es ist, ein einfaches, begeisterndes Spiel in dem auch mal der schlechtere gewinnen kann. Denn zusätzliche Regel bevorteilen in der Regel die besseren Teams. Allerdings sollten alle Regeln bundesweit einheitlich sein.


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