Und wenn wir gerade dabei sind.
Natürlich sind auch Studienergebnisse keine Beweise für Einzelfälle, wenn es um die Leistungsfähigkeit von Menschen geht.
Erst recht nicht, wenn das Pensum um den kritischen Bereich herum liegt. Sowohl physisch als auch psychisch...
>>> Was für den einen kein Problem ist, ist für den anderen schon lange vorher ein Problem.
Es sind Richtwerte, oder die Studie gibt uns bestenfalls Empfehlungen.
Natürlich ist Forschung aber sehr wichtig. 
Eine Einladung zum Geburtstag abzusagen, wegen einem Training, das wichtiger ist? Ist schon nicht so gut 
Definitiv ein Anzeichen vielleicht etwas kürzer zu treten...
Da hast Du natürlich recht, ist wichtig und muss beachtet werden. Das Thema kam bis jetzt noch nicht. Da sind dann auch die Eltern in der Pflicht einzuschreiten und zu dosieren.
Einige Ruhepausen in der Woche sind Pflicht, erst recht im sehr jungen Alter. Und 2x am Wochenende Spiel ist schon auch kritisch, wird aber vermutlich auch nicht jedes Wochenende sein.
Die Intensität des Trainings ist aber wahrscheinlich auch noch ein wichtiger Faktor.
Psychische Thematik, ja schwierig... Bei allem, was exzessiv gemacht wird, wird wohl eine gewisse Sucht entstehen.
Denke aber eigentlich trotzdem, dass sich sehr sehr viele Menschen in der westlichen Hemisphäre zu wenig bewegen Und 5x in der Woche Sport (8 Stunden + on top Schulsport) muss nicht zwingend kritisch sein. Klar, kommt wieder auf das Alter an.
Die NLZ Spieler, die im Wachstum 12-16 Jahre alt schon in höchster Intensität massiv trainieren, sind wohl tendenziell im kritischen Bereich unterwegs. Man muss dann wohl Opfer bringen...
Deniz Undav. Genau, hatte ich auch nie verstanden. Kommt immer mal wieder raus in den Medien. War nie im NLZ!!!
Er war im goldenen Lernalter auf höchstem Niveau unterwegs. Wurde dann angeblich aussortiert, wegen zu "dick" und klein? Aha, falls es stimmt, super Begründung? Nach der Aussortierung hat er dann auch nicht Kreisliga gespielt.
Denke auch, dass wir im Aufbaubereich definitiv mitspielen auf Top Level. Wir haben jedes Jahr einen Hallencup in Friedrichshafen bei dem die besten C-Jugend Teams aus allen Ländern Europas zusammen kommen. Ok, ist nur Halle und Kleinfeld, aber da spielen unsere deutschen Teams auf Augenhöhe vorne um den Sieg mit.
Der Übergangsbereich zu den Profis? Da hapert es? Nicht meine Erfindung, haben die Experten ermittelt.
Ein Thema kommt immer mal wieder und ich verstehe es nicht wirklich, warum man so denkt?
Nachfolgend, ok übertrieben.
Spieler 1:
Spielt ein Spieler im NLZ, alles ok, wenn er 5-7 Einheiten pro Woche runterreißt. Er befindet sich ja im Leistungsbereich.
Spieler 2:
Macht das ein untalentierter Spieler, weil er einfach Lust dazu hat, wird oft rückgemeldet. Viel zu viel... fast schon Aufforderung Gang zum Psychologen, Jugendamt, Da muss irgendwas mit den Eltern nicht stimmen?
Wo ist eigentlich das Problem, wenn der einfach Lust dazu hat. Auch wenn er dann am Ende Kreisliga spielt.
5 Einheiten pro Woche, die paar Stunden, ist auch physisch überhaupt nicht kritisch. Und wenn er im Wachstum ist und Schmerzen hat, trainiert er halt ne Woche nicht. Einige machen auch verschiedene Sportarten ("Let" betont es immer wieder) und tanzen auf mehreren Hochzeiten, dann kommen die auch auf zig Einheiten pro Woche. Unabhängig vom Talent.
Klar, können die Eltern dahinter stecken und zu viel pushen, dann ist es nicht mehr gut, aber das sollte man nicht an 5 Einheiten pro Woche allein festmachen und es ist auch egal welches Leistungslevel. Das ist zumindest mein aktueller Standpunkt, aber ok???
Schlagt mich tot wegen dem Prozentsatz, 90% unserer Kinder, auch die, die vielleicht im Fußballverein angemeldet sind, haben nicht zu viel Bewegung, sondern immer noch zu wenig. Im Schnitt 1-2 Stunden Bewegung in der Woche (da nur 50% Anwesenheit im Training). Dann sitzt er fast nur vor dem Rechner rum. Zum Spiel kommt er auch selten. Hat immer irgendwas anderes vor. Aber macht ja richtig viel Sport mit 2x in der Woche Training und Wochenende Spiel. Zumindest ist das die Einschätzung, wenn man von außen drauf schaut.
War schon spät gestern und irgendwie nicht sauber formuliert. 😊 In meiner Freizeit arbeite ich ja auch noch ein bisschen, deswegen doch noch mal kurz.
Auch meine Beispiele sind natürlich alles Extrembeispiele bzw. Beispiele für extreme Lebensläufe und sind nicht kompatibel mit Fritzchens unbeschwerter Kindheit im Vorgarten mit seinen Kindergarten Freunden. Da wollte ich eigentlich nichts anderes rüberbringen. Auch ein NLZ Lebenslauf im Internat ist sicher extrem.
>>> Ich glaube aber halt, dass es leider notwendig wird an der Spitze extrem zu werden. Ausnahmen bestätigen hier auch die Regel.
Möchte aber auch mal was verlinken. Wie geht das eigentlich? Hoffe das klappt. Ein Interview von Prof. Güllich. Regt schon zur Einordnung an. Und man könnte vielleicht zum Schluss kommen, sich vielleicht 3x zu überlegen, ob man sein Kind in die Mühlen Profifussballerlaufbahn schmeißt. Aber die Verlockungen von Ruhm, Ehre und Geld sind halt hoch. Außerdem stehen da auch einige Argumente um mir noch eine reinzudrücken...
"Nur einer von Tausend wird Profi" | Der Betze brennt
Abschließend zum Post von Rodny, dann bin ich weg, muss noch einiges aufarbeiten geschäftlich von gestern.
Ok, auch was Rodnys Sohn macht, geht ins Extreme, aber ist mir persönlich immer noch lieber, er trainiert 5x in der Woche, als sich am Rechner 1-2 Stunden am Tag in Fortnite von einem "Epischen Sieg" zum anderen zu zocken. Genau das sehe ich ehrlich gesagt, ziemlich oft bei uns in der Gegend.
Geht das vielleicht für die Allermeisten von uns auch alles weniger extrem. Ja, natürlich, wäre gut. Wir arbeiten daran. 😊
Natürlich. Ein 10-Jähriger kann natürlich nicht komplett einschätzen, welche Konsequenzen seine Aktionen für Ihn haben.
Welcher Erwachsener kann das eigentlich von sich behaupten?
Das Umfeld, seine Eltern müssen das für Ihn versuchen. Natürlich ist das nicht Mainstream, wenn man als 10-Jähriger zig Stunden in der Woche im Auto sitzt. Kann man sicher anderer Meinung sein, ob das sinnvoll ist? Aber gut???
Du hast ja jetzt ein paar Extrembeispiele genannt. Welcher aktuelle Bundesligaprofi hat wohl mit 24 mit Fussball begonnen?
Ganz sicher nicht der Standardweg.
Laura Philipp. Ausdauer Sportarten sind sicher ein Sonderfall. Denke, das weißt du auch. Aber wie viel wird die wohl trainieren um da zu sein, wo sie steht? Das ganze Leben ist zu 100% auf Ihren Sport ausgerichtet.
Die ist dann erwachsen und kann selbst bestimmen, was sie macht, und wie viel sich zumutet?
Ist das der Punkt / Problem für dich?
Triathlon Training auf Weltklasse Niveau ist jedoch sicher? Raubbau am Körper!
Ein paar Anmerkungen noch on top.
Zu viel Training / zu wenig Training? Wer kann das schon mit Bestimmtheit ohne Glaskugel festlegen, was für den Einzelfall der richtige Weg ist / gewesen wäre. Wir hier am Rechner? Äh, schwierig
Jeder Spieler geht viele Jahre ins Risiko, wenn er sich für den Weg NLZ entscheidet, bzw. überhaupt einschlagen darf / kann. Ich glaube, das wissen auch fast alle Spieler. Wenn es dann nicht reicht, muss das auch nicht zwingend im Desaster enden. Auch in einer niedrigen Liga lässt sich noch etwas Geld verdienen! Trainer Karriere! Als ehemaliger NLZ Spieler ist das Ansehen bestimmt auch nicht so gering im Umfeld. Klar, man musste viel dafür geben, aber gibt es heutzutage wirklich eine Alternative für sehr viele Trainingseinheiten ab einem gewissen Alter?
Ok, kann man diskutieren. 10 Jahre? Also so viel zu früh ist das wahrscheinlich nicht?... Wenn ein Junge unbedingt will und sein Leben nicht komplett abdriftet.
Etwas provokativ, spekulativ und ich kann es nicht auflösen, aber wie oft wurden die ganzen Top Stars wohl in Ihrer ganz jungen Anfangszeit ausgebremst ?
Ach "Christiano" hör doch jetzt mal auf mit dem Ball da.
Mensch "Schumi" musst Du jetzt schon wieder rausfahren
Spaß beiseite. Ich vermute, die hatten noch mehr als 6 Trainingseinheiten in der Woche, aber halt auf der Straße mit den Jungs...
Irgendwann greift natürlich professionelle Trainingssteuerung, das ist dann auch wichtig...
Habe ich schon oft gelesen von Dir. >>> Multisport Ausbildung!
Das glaube ich auch, dass das absolut Sinn macht. Koordinative Schulung in allen möglichen Bewegungen, Turnen bietet sich da bestimmt an, würde ich persönlich jedem empfehlen, der höhere Ansprüche/Ziele hat.
Keine Profisportler mehr? Falls Du auf mich anspielst, das habe ich nicht geschrieben. Ich habe geschrieben, wir verlieren an Boden und das zeigt sich in vielen Statistiken. Vor allem der Leichtathletik. Die Gründe dazu sind sicher vielfältig.
Außerdem versucht natürlich jedes Land mit diversen Workshops / Taskforces / Maßnahmen gegenzusteuern. Siehe aktuelle Kinderfußball Wende. Natürlich muss sich jedes Konzept am Ende an den Erfolgen messen lassen, bevor dann wieder die nächste Reform kommt
10%? Ist das deine Einschätzung in eurem Bezirk? Das ist bei uns definitiv nicht so. Jeder 10 te denkt, er hat den neuen Messi geboren, aber 6 Einheiten in der Woche im Bereich F-Fgd / E-Jgd? Soweit geht die Motivation dann doch nicht
Warum NLZ keine U11 mehr haben, dürfte viele Gründe haben, eine davon halte ich für besonders entscheidend. Es ist eben nicht das überragende Training der NLZ, das aus jedem x-beliebigen Spieler einen NLZ Spieler macht. (Anmerkung nebenbei. Natürlich trainieren NLZ`s auf Top Niveau).
Im Bereich bis zur D-Jgd ist halt nicht erkennbar, wer sich am Ende für ein NLZ qualifizieren / durchsetzen wird. Erst recht nicht im Bambini Bereich.
Deswegen gibt es die ganzen Kooperationen / Auswahlverfahren / Telefon Dauerschalten...
Du musst doch nicht gleich rum- schreien und kotzen. Das ist doch auch nicht gesund
Tut mir leid, wo ist jetzt dein Weg zum Profisport und wo sind jetzt die ganzen Argumente? Das einzige was Du verbreitet ist - Angst???
Ja, wie ich schon schrieb 200000 Konkurrenten. Natürlich bleiben dann auch fast alle auf der Strecke, bzw schaffen es nicht.
Zerbrechen am Druck?
Muss man das gleich so dramatisieren. Wenn man mal was nicht schafft im Leben, dann heißt es Mund abputzen und weiter machen.
Erst recht, wenn man hohe Ziele hat im Leben.
Dann spielen die Spieler halt irgendwann Oberliga oder Verbandsliga, oder machen ganz was anderes... Auch kein Verbrechen. Aber er kann von sich behaupten, er hat es wenigstens probiert und war mehr oder weniger nah dran. Mit einer halblebigen Einstellung schafft man es aber so gut wie immer nicht an die Spitze. Sorry...
Klar kann man auch den einfachen Weg gehen. Ist doch auch ok. Kann man machen, machen die meisten Spieler.
Woher und warum Du "Rodny" unterstellst, dass sein eigener Traum auf dem Rücken des Sohnes ausgelebt wird? Das ist schon ein bisschen mies... Deckt dann wohl die Meinungsfreiheit...
Respekt vor der Einstellung deines Sohnes. Spitzensport ist kein Ponyhof.
"Beobachter..." hat an anderer Stelle mal von den 200000 anderen Messis geschrieben. Das kommt glaube ich ziemlich genau hin für ganz Deutschland pro Jahrgang. On top kommen dann heutzutage noch Talente aus der ganzen Welt hinzu, falls man Richtung Spitze kommt.
Ein gnadenloser Auswahlprozess, da kann eine motivierte Einstellung zum Sport definitiv helfen.
Ist das zwingend gesund für Körper und Geist? Wahrscheinlich nicht.
Was bspw. E-Sportler am Rechner runterreißen ist eigentlich Wahnsinn. Natürlich sind die dann alle süchtig...
Geht es aber ohne den maximalen Einsatz ganz nach oben? Sehr sehr sehr selten behaupte ich.
Wäre Ronaldo der geworden, der er ist, wenn er nicht wie ein Besessener / Wahnsinniger trainieren/leben würde?
Was hat wohl Darja Varfolomeev an Trainingseinheiten runtergerissen bis zur Goldmedaille?
Ist das gesund und macht das immer Spaß. Nein, aber es ist wahrscheinlich der Weg, der am sichersten nach oben führt.
Gibt es eine Garantie nach oben. Nein, siehe 200000 plus X...
Da muss ich erst noch stichhaltig überzeugt werden, dass der, ich nenne es mal den "laissez faire" Weg, der Weg ist, der die ganzen Top Spieler hervorgebracht hat. Bzw. im Schnitt der Weg ist, der am sichersten nach oben führt.
Vielleicht ist das ja der Grund, warum wir im Spitzensport allgemein immer mehr an Boden verlieren, da es nicht mehr viele gibt, die bereit sind für Ihren Sport alles zu geben. Wenn es von uns keiner macht, macht es halt ein anderer Spieler aus anderen Ländern, die hungriger sind.
Bei den Bundesjugendspielen kann man bei uns ja auch jetzt auswählen, ob das Kind eine Urkunde bekommt, oder lieber nicht Gewinner natürlich super, aber Verlierer, nein... alles gleichgeschaltet. Unser Weg in eine glorreiche Zukunft. Mal schauen.
Ironie aus.
Sir Alex hat Recht. Habt Ihr jemanden, der euch kompetent beraten kann? Verband nicht klar, aber lege mich mal aus dem Fenster.
>>> Euer Sohn wird sehr wahrscheinlich maximal 6 Monate ab dem letzten Spiel (Pflicht- Freundschaftsspiel) / Turnier gesperrt sein.
Euer Fall liegt doch schon etwas zurück. Sehr wahrscheinlich ist er ab Beginn der Rückrunde spielberechtigt.
Warum warten bis zur neuen Saison? Ihr könnt definitiv jetzt schon einen neuen Verein suchen. Wann Ihr die Abmeldung/Anmeldung und das ganze Gedöns anstößt ist egal. Länger als 6 Monate ab dem letzten Spiel wird es nicht geben...
Wieder das übliche Thema. Verbands,- Bezirks,- Wirrwarr!
Bei uns im "WFV" bspw. und auch in Bayern. Vielleicht auch anderswo? Vielleicht auch in 5 Bezirken in Bayern doch
Gibt es in der E-Jgd / 7gg7 keine Rückpassregel...
8 Jährige spielen mit 13 Jährigen im gleichen Wettkampf?
Mein Gott klar, wahrscheinlich ist das auch irgendwie witzig und die Karriere der 8 Jährigen deswegen nicht komplett versaut Die rennen halt dann meistens dem Spielgeschehen hinterher. Überwiegen die positiven Effekte gegenüber Spielformen mit Gleichaltrigen. Wahrscheinlich nicht....
Bei uns auf dem Bolzplatz bleiben die Altersgruppen meistens auch getrennt?
Auf Campingplatz Bolzplätzen gibt es ja auch oft so interessante Konstellationen?
Ich persönlich würde eine zu große Altersschere in den Gruppen vermeiden, falls möglich, und bei solchen Camps ist es möglich, wenn die Abläufe entsprechend geplant werden.
Natürlich alles eine Frage der Zielsetzung / Altersgruppe
Würde sagen Zielgruppe bis inkl. D-Jgd:
Vielleicht kann man die Jungs bei den Camps auch einfach mal nur Spaß haben lassen und bestenfalls erhöht sich die Begeisterung für Fussball nochmal um einiges.
Wenn ein Spieler nach einem 3-5 tägigen Camp auf einmal Fussball vom anderen Stern spielt, sollte man sich als Trainer vielleicht fragen, was man all die Jahre davor gemacht hat.
Habe Erfahrungen mit den Camps von Augsburg und Campo Ballissimo.
Bei Campo Ballissimo ist es wohl eher eine Fussball Inszenierung mit Nationalhymne und Elterneinbindung inkl. Eltern Kind Spiel, Wettbewerbe jeden Tag am Abend mit Medaillen für die Sieger usw... Den Kids hat es immer riesig Spaß gemacht.
Aber so ein Mist, wie Pabbinn beschreibt, dass 8 Jährige mit 13 Jährigen Wettkämpfe bestreiten, habe ich bei beiden Camps nicht gesehen. Bei Campo Ballissimo definitiv nicht...
Einfach den Punkt raus nehmen und als gemeinsamen Satz interpretieren. 90 Minuten ist dann wohl nicht das Punktspiel eines F-Jgd Spielers mit 2 Halbzeiten je 45 Minuten, sondern eine Trainingseinheit bei einer privaten Fussballschule.
Gehe ich voll mit, mit dem, was Du rüberbringen möchtest, aber? Äh...
Wir diskutieren gerade über die Verbandsspiele / Wettkämpfe der Vereine untereinander.
Training und Wettkampf sollte man denke ich trennen/differenziert betrachten. Bin aktuell in der E-Jgd und trainiere auch viel in kleinen Spielformen. 3gg3 / 4gg4 / 5gg5 usw...
Aber im Wettkampf jetzt bis zum Ende der E-Jgd auf 3gg3 umstellen??? Das wäre aus meiner Sicht nicht optimal/förderlich. Auch der Vollspannschuss muss entwickelt werden, da können wir wohl schlecht ab der D-Jgd anfangen. Der Wettkampf ist nur ein zeitlich kleiner /mittlerer Teil in der Entwicklung des Spielers.
Man möge mich korrigieren. Glaube nicht, dass sich gerade eine Allianz der NLZ bildet, die im Wettkampf bis zum Ende der E-Jgd im 3gg3 spielen wollen? Würde uns das zum nächsten WM Titel führen. Habe ich Zweifel.
Gab es nicht die letzten Jahre große Diskussionen darüber, dass wir keine Stürmer / Verteidiger mehr haben.
Bevor man mir jetzt unterstellt, ich würde das 11gg11 bei den Bambini zurück wollen, nein, das will ich nicht. Der Weg ist super, der gerade gegangen wird, aber irgendwann muss man im Wettkampf größer werden, was die Spieleranzahl betrifft, und dann auch ein 5x2m Tor einbauen. Und das sollte nicht die D-Jgd sein. Wir spielen bei uns im Verband im Wettkampf aktuell noch 7gg7 in der E-Jgd. Empfinde ich bei guten Spielern nicht als Verbrechen.
Klar, könnte gerne auch ein 5gg5 sein. Kommt wohl nächstes Jahr...
Noch eine Anmerkung zu einem anderen Thread bzgl. 2 ter Torwart, der in der Landestaffel bei Punktspielen nicht eingesetzt wird, weil das ja auch so eine unglaublich hohe Liga ist. Geht ja auch wirklich um viel...
"Sarkasmus an"
>>> Der wird dann auch Schritt für Schritt aufgebaut, indem er jahrelang auf der Bank versauert, falls sich der erste Torwart nicht verletzt.
"Sarkasmus aus"
Muss halt dann wechseln
Ok, ich gebe auf
Der ganze Scheiss muss trotzdem nicht sein... Muss weg, sorry, ins Training.
Absolut klar? Warum der Verband das alles zulässt? Da verbleiben bei mir ein paar ???
Hallo "SoccerFussball" worüber wir diskutieren sind verbandsinterne Spiele deutscher Mannschaften, die in der U7-U11 überwiegend als Festivals / Spieltage ausgetragen werden. Veranstalter sind hier die Vereine. (ohne Hüpfburg :-))
Das was Du suchst werden vermutlich Turniere mit internationaler Beteiligung sein. Natürlich auch mit entsprechenden Rahmenprogrammen. Mit und ohne Übernachtung? Zeltlager? Dazu solltest Du einen eigenen Thread aufmachen. Gibt es hier bestimmt Experten, die Dir weiterhelfen können.
Alle melden "Mittel" war ja klar 
Wie gesagt, es löst nicht alle Probleme. Und wenn die Einteiler das auch nicht interessiert, ja was soll ich dann sagen...
Nachdem, was ich so lese, liegt es am Verband, Bezirk, Trainern und der Elternschaft on top...
Wenn halt jeder sein eigenes Süppchen kochen will und sämtliche Grenzen des Reglements testet und darüber hinaus...
Torwartabschlag. Wenn es nicht in der Richtlinie vom Verband steht, hat München was on top gesetzt. Ist es bei euch nicht so, dass die ganzen Richtlinien der Bezirke vom Verband geprüft und freigegeben werden? Gibt dann bestimmt Spielraum vom Verband für die Bezirkssüppchen
Außerdem hast Du, finde ich, absolut Recht "let". Rückpassregel in der E-FJgd / F-Jgd würde das unsägliche Torwartabschlag hin und her Gebolze bestimmt eindämmen...
