Beiträge von ScuBac

Ich kann nur für die Situation in Kroatien sprechen, soweit ich sie noch in Erinnerung habe:

Da eifern viele Kinder auf Bolzplätzen und Basketball-Anlagen nachmittags ihren Idolen nach und holen sich so vielfältig Erfahrungen ohne sich zu seht auf Fußball zu versteifen.

Es steht auch kein 5-Jähriger in der Schlange um alle 3 Minuten einmal aufs Tor zu schießen. Schon alleine deshalb, da es bisher kaum Angebote für Fußball-Kindergärten gab.

Die Kinder kommen häufiger zu vielfältigen Bewegungserfahrungen in verschiedenen Sportarten und lernen dort ohne Traineranweisungen Entscheidungen zu treffen.

Im Basketball oder Handball z.B. geht es nicht mit: "Du bist Verteidiger und Bolzt nur Bälle nach vorne!" Bälle müssen sicher gewonnen werden, und man muss schnell zum Abschluss kommen. Stehen bleiben und warten, egal ob vorne oder hinten ist, im Gegensatz zum 7:7 bis 11:11- Fußball nicht möglich.

Insofern ist der Hinweis auf Horst Wein und damit auch Funino voll berechtigt!

Ab ca. U13 kommt die nationale Förderung in Verbands-Fußballschulen für die "talentierten" Kinder. Aber bis dahin, und wahrscheinlich auch noch darüber hinaus, werden von den Kindern viel mehr Möglichkeiten sich auszuprobieren genutzt und bilden so eine große solide Basis.

Bei ca. 4 Mio Einwohner schaffen sie es, vielleicht auch dadurch, in vielen Ballsportarten dauerhaft im Umfeld der Weltspitze zu landen.

Basketball, Handball, Fußball, Wasserball...

Hier in Deutschland erlebe ich in den Niederungen des ländlichen Vereinsfußballs eher, dass viele Kinder sich nur im Fußballtraining mit Ball bewegen und dazu noch von unzureichend ausgebildeten Trainern angeleitet werden.

Selbst in "ambitionierten" Vereinen stehen sich in vielen Es und Fs Kinder am Wochenende als Verteidiger die Beine in den Bauch und bolzen nur Bälle nach vorne...

Gut, das gilt erstmal für die breite Masse.

Ob es helfen würde, intelligentere und spielerisch bessere Nationalspieler zu "finden"? Ich glaube schon.

Zitat von DenSen

Zitat von PapaGKratos

Gleiche bei uns. Gruppe 1 mit ganzen 8 Mannschaften!!!!!!

Die Frage ist ja, welche Strukturen bei euch vorherrschen.

Ausgangssituation bei uns:

Bei uns in der Hauptrunde sind es noch weniger, sprich nur sieben Teams, von denen sogar zwei, drei etwas abfallen.

Eine aufgeblähte Gruppe hätte hier mMn auch keinen Nutzen, da die Teams in den nachfolgenden Gruppen eher schwächer einzuschätzen sind.

Was nützen mir mehr Spiele, wenn ich in diesen haushoch überlegen bin?

Region ist aber auch eher ländlich geprägt.

Lösung:

Wir zocken daher in regelmäßigen Abständen gegen ambitionierte, höherklassige Vereine der Region, die in der Regel froh sind, ihrem ganzen Kader Spielzeit zu geben bzw. neue Dinge auszuprobieren.

Hier sehe ich einen höheren Mehrwert für uns (und die Ausbildung der Jungs) als in einer aufgeblähten Liga.

Meistens verlängern wir dann die Nettospielzeit und spielen in mehreren Zeitabschnitte

Edit:

Eure Strukturen kenne ich nicht!

Hätte bei euch eine größere Liga einen Mehrwert?

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Kommt auch darauf an, wie homogen die Gruppe ist. In deinem Fall fallen ja schon einige Teams ab. Euer Vorgehen finde ich wirklich super.

Die besseren Teams in der Liga haben wir du schon sagst, wahrscheinlich keinen Mehrwert durch weitere Spiele gegen schwächere Teams.

Die schwächeren Teams aus Gruppe 1 hätten hingegen den Mehrwert, dass sie mehr Spiele auf Augenhöhe hätten und dadurch eine passendere Wettbewerbssituation.

Ausgangspunkt war aber nicht irgendwie in der Gruppe 1 einer D am Land zu spielen, sondern auf höchstem Niveau. Und da verstehe ich es so, dass es möglich sein sollte, die Teams in annähernd gleichstarke Ligen mit ausreichend Teams gesteckt werden können.

Super, dass Du dich darum bemühen möchtest!

Zusätzlich zum Training selbst kommen auf Trainer, je nachdem, wie der Verein organisiert ist, weitere Aspekte dazu.

Ich hatte einmal für die neuen Trainer eine Liste mit hilfreichen Infos zusammengetragen, die mir beim Einstieg ins Trainerleben das Leben erleichtert hätten.

Von "A" wie Abrechnung der Trainerstunden,

...

über "H" wo ist der Hallenschlüssel,

...

"L" wie Literatur -Wo finde ich die Bibliothek,

...

"P" wie Platzbelegung und Anmeldung Freundschaftsspiele,

...

bis "Z" wie Zuschuss zur Weihnachtsfeier beantragen.

...

In einem Workshop hätte ich zu Beginn gar nicht gewusst, was ich alles fragen sollte, im Laufe der Zeit wusste ich dann hingegen, was ich alles gerne am Anfang gewusst hätte.

Meine Empfehlung daher:

Schreib alles auf, womit du als Trainer in eurem Verein Berührung kommst. Auch wenn es noch so selbstverständlich ist, gehen lieber davon aus, dass es dem Gegenüber nicht sonnenklar ist.

Wie das Training selbst letztendlich organisiert und durchgeführt wird, da empfehle ich vielleicht zusätzlich den Besuch eines DFB Mobils.

Wenn der Verein schon selbst 4 neue Trainer bekommt, sollte es bestimmt interessant sein, das das Mobil angeforderten wird.

Insgesamt ist da ein bisschen was unklar:

Ich würde früher ansetzen: wie kommt der Gegner überhaupt in Ballbesitz?

Wenn die Kinder im 1:1 besser sind, müssten sie nach einem Gegentor bei eigenem Ballbesitz doch eigentlich auch zumindest ab und zu zum Erfolg kommen.

Eine hohe Niederlage verstehe ich dann nicht.

Ein Ballbesitz des Gegners kann nur durch verlorenes 1:1(1:2 etc.), Ball im Tor oder Ball im Aus entstehen.

Bei Ballverlust im Zweikampf stehen dann 2 Gegner-Kinder entweder nicht in der Nähe vom Ball, damit bei Ballgewinn das Passspiel erfolgen kann (dann habe ich aber nicht das bessere 1:1).

Alternativ sind die Gegner-Kinder in Ballnähe in Überzahl, dann kann das Passspiel aber nicht sofort aufgezogen werden, da die Kinder erst in "Position" kommen müssten.

Bedeutet aber auch, dass das Ballgewinn-Kind erstmal wieder im 1:1 oder gar in Unterzahl agieren muss, biss ein Pass erfolgen kann.

Bei "Ball im Tor" kann ich erstmal nicht viel verbessern, verliere das Spiel aber auch nicht hoch.

Bei "Ball im Aus" kann der Gegner sein Passspiel wahrscheinlich aufziehen. Ok.

Dann sag deinen Kindern einfach, dass sie den Ball im Spielfeld halten sollen.

Also Dribbling verbessern.

E-Jugend Dorfverein:

Bis 31.08. waren es 10 Euro, seit 01.09. sind es 12 Euro je 45 Minuten Trainings- bzw. Spielzeit.

Vorbereitungs- und Organisationszeit darf ich nicht abrechnen.

Das mit den "Trainerkinder haben automatisch einen Bonus" ist nicht immer so.

Im Gegenteil: Die beiden Trainerkinder bei uns im Team sind weder gesetzt noch anders bevorzugt.

Einzig: wenn kurz vor Spielbeginn noch jemand ausfällt, dann rücken die Trainerkinder nach, auf die hat man ja direkt Zugriff.

Ich kann es mir aber durchaus vorstellen, dass es woanders häufig anders ist.

Zitat von -Nils-

Zitat von ruffy85

- Ausreden im Verein, wieso die verfügbaren Finanzmittel nicht für bessere Ausstattung der Kinder und Jugendliche verwendet werden kann

Das ist in der Tat ärgerlich. Frage doch mal an, wie hoch der Anteil der Jugendlichen an der Mitgliedsbeitragssumme des Vereins ist.

Dabei darf man nicht nur den Mitgliedsbeitrag berücksichtigen. In Bayern z.B. zählen bei der Berechnung der staatlichen Zuschüsse für Sportvereine Kinder deutlich mehr als für Erwachsene.

Insofern wäre das zusätzlich ärgerlich

Super interessante Diskussion zu Grätsche hier.

Ich finde es sehr informativ, und hilfreich, dieses Thema zu behandeln.

Für die Nachwelt wäre es allerdings leichter, das Thema Grätsche im KiFu zu finden, wenn man es separat behandelt und nicht in diesem Faden weiterspinnt.

Hier geht es dann irgendwie unter.

Goodie Du hast Recht. Die Seite muss man auch berücksichtigen.

Wobei es in der Regel leichter fällt, wenn es sich um einen Leistungsträger handelt. So wie ich Kinder und Jugendliche bisher kennen gelernt habe, sind sie gerne bereit, bei anderen Fehler (z.B. keine Trainingsteilnahme) zu tolerieren, wenn es zu ihrem Vorteil (besserer Spieler im Team) ist.

Natürlich nur, solange sie nicht dauernd selbst dafür "Platz machen" müssen.

Und selbst bei Trainern mit der Einstellung: Trainingsbeteiligung=Spielzeit habe ich selbst schon die Erfahrung gemacht, dass in der Meisterschaft plötzlich das mehrfache unentschuldigte Fehlen im Training des herausragenden Torhüters auf einmal gar nicht so schwer wiegt, wie vor der Saison angekündigt.

Da war die Tabelle auf einmal wichtiger.

Mit dem Argument, dass es den anderen Kindern gegenüber ungerecht wäre, wenn sie deswegen jedes Spiel verlieren würden...

Du sagtest treffend: Dilemma.

Wenn der Fußballtrainer sagt:

"Nachhilfestunden? Oh der Nachhilfelehrer hat nur Dienstag um 17 Uhr Zeit? Da ist leider Fußballtraining. Kommst du nicht ins Training, spielst du nicht!"

oder:

"Ein weiteres Hobby neben Fußball geht nur, wenn sich die Termine nicht überschneiden. Kommst du nicht ins Fußballtraining, spielst du nicht!"

Könnte das unter Umständen dazu führen, dass sich das Kind dann, zumindest vorübergehend, vom Fußball komplett verabschiedet?

Oder meint ihr Eltern und Kinder würden sich dann verstärkt dem Fußball zuwenden?

Zitat von luibo

Zitat von Goodie

Klar, und im Dezember kommt der Osterhase

ScuBac darauf fällt wohl jeder mal rein. Ich habe es später so gehalten, dass ich 1-2 starke Spieler dabei hatte und mit ihnen abgestimmt war, dass sie nur reinkommen wenn der Rest nicht alleine klar kommt.

Ich habe sie immer eingesetzt!

Zumindest steht der Osterhase im Dezember schon in den Läden

Solche Absprachen funktionieren leider nur mit Trainern, zu denen man schon ein langes Vertrauensverhältnis aufgebaut hat.

Dann braucht es auch keine starken Spieler dabei.

Ich bin tatsächlich erst einmal reingefallen.

Die stärkeren Kids zum Training ein Jahrgang höher geschickt.

Der Rest wurde dann im FS vermöbelt. Trotz anderslautender Absprache war der Gegner mit voller Kapelle da.

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In unserem Fall wurde es folgendermaßen erklärt:

Das 9-Tore Kind ist eigentlich in deren E2 beheimatet und dort eines der besten Kinder. Er kommt dort aber nicht mehr zum Spiel-Einsatz, weil es nur noch einmal die Woche zum Training kommen kann (macht jetzt zusätzlich noch Judo), und die anderen Kinder dadurch eine höhere Trainingsbeteiligung haben.

Das Kind darf jetzt nur noch in deren E4 spielen, wo sonst die Einsteiger und schwächeren Kinder beheimatet sind.

(Das alleine finde ich grundsätzlich schon komisch, aber ist ja nicht mein Kind)

E1-E4 ist eigentlich nach Stärke eingeteilt und daher konnte man sich bisher schon gut abstimmen. Mit einer "Strafversetzung" kippt das System natürlich.

Samstag haben die E1en gegeneinander gespielt.

Am kommenden Wochenende spielen wir mit den E2en und E3en miteinander.

Ich bin gespannt, ob es zu neuen Überraschungen kommt.

Zitat von Kröte

Die Frage von Goodie ist noch nicht beantwortet, denn ohne Kenntnis der Altersklasse kann man nicht sinnvoll antworten.

Es geht um Senioren. Zumindest ist der Post eindeutig so "gelabelt".

Die Altersklasse dürfte also 18-40 sein.

E-Jugend-Spiel im 7:7 mit Nachbarverein.

Extra ausgemacht für Neueinsteiger und eher schwächere Kinder.

Ergebnis 1:11.

Soweit grundsätzlich alles gut.

Allerdings waren beim Gegner ein paar Kinder dabei, die eindeutig keine schwächeren Fußballer waren. Eines davon machte auch 9 der 11 Tore. Meistens mit Balleroberung in der eigenen Hälfte und Sololauf zum Abschluss. Echt feine Einzelaktionen mit Finten und allem drum und dran.

Irgendwie ist es blöd, wenn man extra Freundschaftsspiele für Einsteiger ausmacht und dann hat man so dominante Kinder dabei.

Ein paar unserer Kinder sind jetzt ein bisschen gefrustet. Und ich ehrlich gesagt auch.

Zitat von robbespierre

Noch eine Frage zur Grundlagenausdauer: wie trainiert ihr diese am effektivsten für Fußball? Lockere 10 km Läufe, 15 km ... Puls in Zone 2?

Ich würde immer so nah an der eigentlichen Belastung trainieren, wie möglich ("möglich" beinhaltet auch, was der Körper in der Lage ist zu leisten)

Beim Fußball sind es in der Regel eher kurze Belastungsspitzen hintereinander und nicht eine lange niedrige Belastung.

Grundlage sollte mit 3* Sport pro Woche eigentlich in einem ausreichenden Maß vorhanden sein, sodass hier der Körper aus meiner Sicht nur die häufigen Spitzen nicht verkraftet.

Da würde ich ansetzen.

Dass Fußballtraining intensiv sein muss ist absolut richtig. Und dass Fußballer keine langen Grundlagenläufe brauchen ist auch völlig richtig.

Allerdings geht man dabei immer davon aus, dass man als Fußballer über Jahre kontinuierlich durchtrainiert, und keine jahrelangen Pausen hat.

Jetzt kommt es darauf an, was du sportlich in den vergangenen, fußballfreien Jahren gemacht hast.

Warst du 3x die Woche sportlich aktiv, dann hau rein und trainiere gerne intensiver.

Warst du eher "Faul", dann wirst du mit zusätzlichen Intensitäten nicht unbedingt besser.

Nach einer längeren Pause, du schreibst von mehreren Jahren, braucht der Körper erstmal Gelegenheit sich auf sportliche Intensitäten überhaupt anzupassen. Also wäre eher ein ergänzendes extensives Grundlagentraining besser, als zusätzlich zum Fußball noch intensiver Einheiten einzubringen.

Und Trainer91 hat absolut Recht: körperliche Leistungsfähigkeit wird in den Pausen und nicht in der Trainingseinheit selbst aufgebaut. Erinnere dich an die Vorlesungen zu Superkompensation.

Wenn du jetzt im Training zusätzlich Gas gibst, dein Körper diese Reize überhaupt gar nicht verarbeiten und Reserven aufbauen kann, bevor du die nächste Intensität setzt, dann trainierst du dich in den Keller.

Zitat von ruffy85

Bei mir sind's U7 Kinder. Für mich noch Bambinis.

Im Fussi-Kindergarten hingegen wäre mir das kommen und gehen egal. Würde nur darauf achten, welche Kinder der nächsten U7 regelmäßig dabei sind.

Okay, dann sind die Bambinis bei uns in der Gegend deutlich weniger entwickelt als bei Dir.

Die stolpern regelmäßig auch ohne Masken über den Ball...

Spiele sind bei uns völlig egal, da Funino gespielt wird und beim Festival beliebig Teams angemeldet werden können. Wobei ein neues Kind da auch nicht gleich nach dem ersten Training teilnehmen müsste.

Zitat von ruffy85

Zitat von Goodie

Ich halte es so: mir ist erstmal jedes Kind willkommen! Und wenn wir uns sicher sind, dass das Kind angekommen ist, dann drücke ich den Eltern die Anmeldung in die Hand.

Zu welchen Zeiten in der Saison nimmst du neue Kinder an und wie gehst du damit um, dass das neue Kind mitten in einer Lernphase kommt?

Ich frage, da ich derzeit darüber nachdenke, wie es bei mir in der Mannschaft und im Verein besser laufen kann.

Zuletzt kam ein Kind zum Schnuppertraining - ohne dass ich als Trainer vorab davon wusste - an einem Tag als die Mannschaft mit "Dribbelmasken" ihr Ballgefühl erprobte und verbesserte. Das Kind war völlig überfordert, weil es nicht einmal mit dem Ball vorwärts oder rückwärts laufen konnte.

Ich favorisiere daher derzeit die Unterbrechungen der Spielrunden. Gerade sind bei uns keine Spielrunden. Mitte November geht's in der Halle weiter. Bis dahin sind 3 Trainingswochen, in denen ich neue Kinder die Aufmerksamkeit geben kann um ihnen die Integration in die Gruppe angemessen zu ermöglichen.

Während einer laufenden Spielrunde habe ich lieber eine geschlossene Gruppe, die jedoch besucht werden darf.

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Es ging um ein 5-jähriges KKind und um Bambinis.

Da dürfte eine laufende Spielrunde oder Training mit Dribbelmasken kaum ein Hinderungsgrund sein.

Zitat von Goodie

Zitat von Doofenheinz

2 Trainer einer Mannschaft, einer steht neben der eigenen Hälfte und der andere gegenüber auf der anderen Hälfte offensiv und beide haben die Kids lautstark mit Anweisungen gefüttert. Einer der beiden hatte fast keine Stimme mehr. Das muss echt net sein.

Ich wage mal die erste Schätzung:
75% aller Teams werden so befeuert!

Gegenmeinunngen?

Gegenmeinungen?

Eher nicht ...

Im Gegenteil: unsere aktuelle E ist zu einem großen Teil (29 Kinder) in einer gemeinsamen Trainingsgruppe.

Gemeldet sind jedoch zwei Teams für Verbandsspiele im 7:7.

Betreuung der Spiele übernehmen die Trainer (insgesamt 5) abwechselnd.

Jetzt habe ich am letzten Wochenende ein Spiel betreut, bei dem überwiegend Kinder im Einsatz waren, die zuletzt meistens mit einem der neuen Trainerkollegen unterwegs waren.

In der Halbzeit fragt mich eines der Kinder, warum ich keine Anweisungen gebe, das hätte ihnen zuletzt geholfen...

Soviel dazu...

Zitat von let1612

@alle: den Nicht-Antritt gibt es auch bei Festivals. Auch dort ist er sehr ärgerlich. Aus meiner Sicht ist er deshalb auch zu ahnden (z.B. Geldstrafe für den Verein ähnlich dem Nicht-Antritt). Mir geht es da nicht ob 2 oder 3 Teams kommen, sondern einfach darum wenn sie ganz fern bleiben (und das teilweise sogar noch ohne Absage/Kommunikation). Wie seht ihr das? Oder wie bekommt man da auch Verbindlichkeit rein?

wir hatten genau das Problem, dass sich zum Fußball5 Festival innerhalb der letzten Tage 4 von 8 Teams abgemeldet haben. (1 Verein mit 2 Teams und zwei mit je einem Team)

Der spontan gefundene Ersatzverein wäre mit einem Team gekommen, ein weiteres hätten wir selbst noch zusammen bekommen. Wir hätte es dann auf drei Feldern mit sechs Teams gerne gespielt.

Am Abend davor hat sich dann der letzte ursprünglich angemeldete Verein mit 2 Teams abgemeldet.

Dann standen wir da, mit drei eigenen Teams und einem fremden Team, dass extra noch aktiviert wurde...

Letztendlich haben wir es abgesagt.

War eine enttäuschende Erfahrung.

Zitat von Topepe

Das mit den Mannschaften ist halt auch so ein Thema. Bei uns wurde entschieden, nur noch Funino-Spieltage durchzuführen. Wo ich vorher mit einem Trainer eine Mannschaft mit 8 Kinder betreut habe, brauche ich heute doppelt so viele. Bei Funino nehmen wir nur 4 Kinder pro Team mit. Wir haben da drei Mannschaften gemeldet, weil wir mehr nicht betreut kriegen. Eltern sind da auch keine Option, weil die nicht regelfest sind und die Ausschreibung nicht kennen (wollen).

So viele Regeln gibt's beim Funino ja nicht, dass es jemand nicht machen könnte.

Wer den Ball ins aus gespielt hat, hat danach nicht den Ball, ist ja eher einfach.

Wenn der Ball im Aus war wird eingedribbelt, verstehen sie Kinder alleine

Bei Tor wird gewechselt

Schusszone sehen die Kinder selbst