Beiträge von Fantomas

Zitat von Wald und Wiese

Zitat von Fantomas

Sehe ich ganz anders. Man ist mit dem Verein und dem Trainer zufrieden und das Pflichtbewusstsein ist da die Saison zuende zu bringen. Warum soll man das denn nicht tun?

Ja natürlich ist es gut das sie die Saison noch zu ende spielen wollen und bis Saisonende zu unterstützen. Hier spielen viele Faktoren mit ein, damit es auch ohne Konflikte bis Saisonende gutgeht zwischen Trainer, Spieler, Mitspieler und dem Papa oder Eltern. Warum sich den ärger aufbrummen, wenn man die Möglichkeit hat was neues anzufangen und sich der Sohn besser entwickeln kann im neuen Umfeld.
Szenario : Was passiert bei der nächsten heftigen Niederlage, da ruft ein Papa aus der Stammmannschaft, das der eine ja schon gedanklich wechselt und sich nicht mehr anstrengen muss und warum den Trainer noch auf ihn zählt, soll doch die anderen Kinder mehr zum spielen kommen die sich mit der Mannschaft identifizieren. Wie würde da alphatester wohl reagieren?

Für mich ist die Sachlage ganz einfach. Wäre ich Elternteil und mein Sohn&Tochter wir sind unzufrieden und haben das Angebot für ein Probetraining bei einer "perspektivischen" Leistungsmannschaft würde ich es nutzen und dem Trainer das kurz mitteilen, muss man aber nicht. Werde ich im neuen Verein aufgenommen und der Mannschaft, teile ich das dem aktuellen Trainer mit.

ich würde nicht mehr zum Training der alten Vereins gehen, sondern mich voll und ganz auf die neue Mannschaft konzentrieren und mich freuen. Leistungsteams machen i.d.R viele Testpsiele und dort kann dein Sohnemann spielen. Er darf nur nicht bei den Pflichtspielen mitmachen. Ich würde mich nicht mehr ärgern oder gar Zeit investieren mit der alten Mannschaft. Es kommt früher oder später heraus, das ihr wechselt und das gibt nur Unruhe innerhalb alten Mannschaft und davon hat keiner was.

Ich würde die Flamme erstmal klein halten und und dem anderen Trainer, wenn ein Vertrauensverhältnis da ist das offen erklären mit dem Vereinswechsel.

Was für ein Typ ist der aktuelle Trainer und warum hat er so viele neue Spieler aufgenommen?

Dein Sohn will Fussball als Leistungsport betreiben finde ich klasse, weil da ein Wille ist und wenn ihr den richtigen Verein gefunden habt, ist doch wunderbar. Ich persönlich finde saubere Schnitte besser.
Du kannst ganz normal Mitglied in 2 Vereinen sein, das kann dir keiner verbieten.
Nur mit dem Spielerpass geht es nur für einen Verein.

Eine kurze Frage:
Euer aktuelles Team und DU und dein gut entwickelter Sohnemann ärgern sich jede Woche, weil er in einem schwachen Team spielt oder spielen muss bis man wechseln kann mit der Spielerlaubnis. Wie wollt ihr damit umgehen als ehrgeizige Spieler/Eltern?

Ich hab nie mehr als 2-3 Wochen für eine Lieferung benötigt. Internet durchgeforstet und den passenden Satz. ich lasse es auch immer vor Ort bedrucken durch einen Beflocker und der macht es innerhalb von 2-3 Tagen. Kostet am Ende vielleicht 50 -100 EUR mehr, als wenn ich es als Komplettpaket irgendwo bestelle und dann 3-4 Monate warte.

Mein Team ist U13 und ich schätze wir gehören zur Kategorie graues Mittelfeld in der Tabelle. Jetzt üben wir eben erstmal die Abwehr stabil zu halten. Für die nächsten 2-3 Wochen lege ich erstmal Wert darauf das Innenverteidiger und Außenverteidiger viel miteinander reden müssen. In Spielen klappt es schon gut mit der Abseitsfallle und das wir rausrücken und sobald der Ball aus der Gefahrenzone ist. kein Junge kommt auch auf die Idee sich hinten wie früher als Libero hinzustellen. In der vorderen Reihe sind bei mir auch eher die schwächeren Spieler. Sobald es klappt mit der Kommunikation kann ich einen schwächeren Spieler als Verteidiger montieren und die etwas stärkeren rotieren ins Mittelfeld Das wird aber nicht von heute auf morgen es braucht einfach Zeit.

Es ist doch nur eine mündliche Zusage, du kannst ja auch mündlich zusagen.

Beleidigung ist ein absolutes No go, kann man sogar bei der Polizei anzeigen.
Wenn er halbwegs einsichtig ist, dann kann man ein Gespräch (keine Diskussion) führen mit Vorstand und Jugendleitung.
Die Frage ist doch eher, wenn der Vater mit dieser Einstellung durchkommt, da man ja das Wohl des Kindes berücksichtigt, was kommt wohl dann ....es wird nicht gut ausgehen.

Hab das auch schon erlebt. Ein durchschnittliches Team mit aussortierten zur Meisterschaft geführt. Upps...war ich eine persona non grata, wie kann der das nur schaffen. da habe ich wohl einigen star-trainiern die allüren geklaut. besser man fällt nicht auf.

Zitat von Sir Alex

Naja, wenn hier mit lizensiertem vs völlig unbedarftem Anfänger unterschieden wird, weil es nicht genug "gute Trainer" im VereiN gibt:

Wäre es da dann nicht sowiso sinnvoller, dass verschiedene Jahrgänge den lizensierten Trainer durchlaufen und nicht ein Jahrgang diesen Trainer "ewig" hat und alle aderenJahrgänge nur "unfähige"?

Aber man muss ja auch nicht vom vermeindlich bestem Trainer zum Gegenteil wechseln, gerade gut aufgestellte teams bekommen ja auch gute Trainer, zb den zweit- oder drittbesten.

Es redet ja keiner davon, dass man von engagiertesten und gutem Trainer zum nagelneuen Quereinsteiger kommen muss.

Wenn man wirklich nach 2-3 Jahren wecheseln will und sich zeitnah auch darum kümmert, dann findet man in guten Teams auch innerhalb einen Trainer.

Ich bleibe dabei, idR wollen Trainer (für den Verein) gute Jahrgänge nicht abgeben, oft genug erlebt. Nicht selten wird das auch ein "Verein im Verein".

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Das mag in deinem Verein der Fall sein oder in deiner näheren Umgebung, daß Trainer nicht abgeben wollen und sich somit ein Alleinstatus im Verein herausheben wollen, als der Hero der alles gewinnt. ich denke per Se ist es schon schwierig in der heutigen 24 Std Arbeitswelt noch den Kopf für Fussball frei zu haben. Man hat ja noch eine Familie und Kinder und diese Zeit ist von unschätzbaren Wert, solange die Kids noch klein sind.

Das Privileg haben nicht viele, daß Sie unbeschwert und ohne Zeitdruck zum Training gehen können mit einer ordentlichen Vorbereitung auf das Training und Spiel und genug Zeit für die Familie. Am besten sich noch alle 2-3 Monate weiterbilden oder die Lizenz verlängern oder eine neue erweben. Ich kenne viele Trainer die ihre Handwerkskleidung oder Anzug noch kurz vor Trainingsbeginn ablegen und dann auf den Platz gehen und gedanklich noch eine Mail/Auftrag erledigen müssen. Würde man diesen Trainer sagen, pass mal auf, wir haben da einen 23jährigen Sportstudenten der dein Team übernehmen will, wir zahlen ihm 250 Monat (damit er nicht kellern muss) und du hilfst ihm ab und zu mal oder wirst 2. Trainer oder Betreuer. Ich persönlich würd das Team sofort abgeben, wenn ich weiss das da einer ist, der so wie ich mit vollem Herzen dabei ist. .

Zitat von Balljunge2233

Was hat sich in den letzten 20 Jahre verändert, gutes, schlechtes usw…. in folgenden Bereichen:

Kleidung im Fußball (z.B. kurze Hosen früher kürzer)?
ja, Vereine hatten nur einen Ballraum+ Materialraum. Mehr als 2-3 Bälle hatte keine Mannschaft und ein paar Hütchen.

Waren Trainer früher lauter, kolerisch? ich hatte mal laute mal leise Trainer.
Jedoch in Bremen hatten die meisten ein Stock im A. und zum Lachen sind die in Keller gegangen, eher so wie Thomas Schaaf Typen. Wurde intensiver Siege in der Umkleide gefeiert?
Nein, Siege wurden zwar gefeiert. Mann bekam in der Vereinskneipe mal ein Moorwasser oder Vita Malz und die schmeckte richtig gut.

Finanzielle Lage der Vereine? - Schon damals in den 80/90iger hat mein Vater 80 DM bezahlt. Die Vereine haben sich mehr Zuschüsse erhalten als heute und es gab ein Platzwart der sich um alles gekümmert hat.

Qualität der Sportplätze? - Entweder Tennenplatz oder Rasenplatz im Sommer. Im Winter hatten wir auch genug Hallenzeiten von Dezember bis Anfang März und 1 Training draussen.

Anzahl von Turniere und Fahrwege? ja, auch weitere FS-Spiele wurden organisiert und Turniere oder Trainingscamp in Schullandheim.

Ausstattung der Umkleiden und sanitären Einrichtungen?
Ja, duschen war Pflicht ab der C-Jugend. Umkleidekabinen waren ganz ok.

War war früher an den Trainingseinheiten schlechter?
Nein würde ich nicht sagen. Die Trainer haben sich voll viel Mühe gegeben mit den wenigen Material was Sie zur Verfügung hatten. Spielen stand jedoch im Vordergrund. heute machen die ja schon in der E oder F-Jugend professionelles Training im Bereich Koordination, Spielformen (Small Sided Games) -

Was war früher an den Trainingseinheiten besser? Die Kids waren konzentrierter würde ich sagen oder haben sich weniger getraut dem trainer zu wiedersprechen.

Ist es heute schwieriger mit Kinder und Jugendlichen umzugehen auch aus Angst in den Verdacht der sexuellen Missbrauch zu kommen?
Keine AHnung, das war nie Thema weder Zu hause noch im Verein. Jedoch waren die Trainer so unterschiedlich wie heute. Heute muss man denke ich schon einiges beachten als Trainer und hat auf Jedenfall mehr Verantwortung gegenüber den Kids.

Waren die Schiedsrichter früher strenger?
Es gab kaum junge Schiedsrichter, die meisten waren schon im gesetzten Alter. Ich habe mal einen Spieler im Strafraum gesäbelt, weil er zu lange und theatralisch nicht auf das leere Tore geschossen hat. Da hat er mich 5 Min rausgestellt. Ansonsten wurde auch nicht viel gemeckert beim Spiel, man hat das akzeptiert was der Schiri gepfiffen hat.

War früher duschen nach dem Training und Spiel üblicher? ja, ab der C-Jugend.

Gab es früher mehr Alkohol im Jugendbereich? Alkohol und Zigaretten waren verboten. Nur im Vereinsheim habe ich die Papas mal ein Bier trinken sehen.

Zitat von Hakendran

Zitat von PapaGKratos

100% korrekt

Ähm, Du weißt schon das Du auch damit gemeint bist ?

Und mal zur sachlichen Diskussion: Fußball ist viel mehr als nur Leistungsorientierung. Fußball ist für alle da, auch für die Breitensportler die es nie über Kreisligen oder sogar Kreisklassen hinaus schaffen werden. Und nein, dass hat nicht nur etwas mit Einstellungen zu tun, sondern mit naturgemäß gegebenen Begrenzungen insbesondere körperlicher Art. Für höhere Ligen braucht man Geschwindigkeit, und Geschwindigkeit ist nicht jedem gegeben und beliebig trainierbar. Sonst könnte ja auch jeder als 100 Meter Läufer zu Olympia, wen er nur genug 'will'.

Insofern lass bitte Deine Abqualifizierungen von Trainern, die sich dem Breitensport verschrieben haben. Wir sorgen alle dafür, dass der Ball für viele Kinder und Jugendliche rollt, für die sich nie ein NLZ oder leistungsorientierter Verein interessieren würde.

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Im Grunde ist es 97 % Breiten- und Amateursport mit all seinen Emotionen wie 1-2 Ligen höher. Für mich hat auch ein Kreisklasse oder Landesliga Spieler/innen es gepackt mit allen drum und dran. Er oder Sie spielt regelmäßig Fussball, hat ein hoffentlich funktionierendes Vereinsleben und betreibt was für seine Gesundheit und findet ein Ausgleich zum Beruf- oder Unileben für den Stressabbau.

Wie schaut es mit der Laufbereitschaft und dem Zweikampfverhalten in deinem Team aus?
Rücken die Abwehrspieler nach und noch wichtiger kommen die MF hinter den Ball bei Ballverlust, also sprich das Umschaltverhalten um genug Spieler in der Offensive als auch Defensive zu haben.
Vielleicht kannst du uns dazu ein wenig schildern, damit man sich ein bessere Bild machen kann.

wie Charles De Goal es kommt auf die Struktur im Verein, Kostenaspekt und wie die engagiert Jugendleitung bzw. der Vorstand aufgestellt ist. Reden wir nicht alle ein bissl an der Realität vorbei. Ich würde mir auch wünschen als Lizenztrainer alle 2 Jahre neue hochmotivierte Fussballer zu bekommen und eine Elterngemeinschaft die sich auf Fussball fokussiert jedes Wochenende. Da kann man sich als Trainer auf den Fussball konzentrieren mit den Jungs und wohl noch nebenbei Menge Spass und Freude dabei die Jungs weiterzuentwickeln. Und freut sich schon auf den nächsten Jahrgang den man betreuen kann und verfolgt schon deren Werdegang. Idealvorstellung.

Wieviele von diesen Teams und Vereinen gibt es den wirklich?

Wie sieht die Wirklichkeit in 80% der Vereine aus? Haben wir genug Bälle und Material, hat jede Mannschaft einen zuverlässigen Trainer, haben wir genug Trainings- und Hallenzeiten für die Mannschaften. Engagieren sich die Eltern im Team und bei Veranstaltung im Verein.

Was mich immer verwundet ist das Eltern die erst seit paar Jahren in Deutschland sind, denken wir Trainer werden vom Staat oder der Kommune bezahlt. Ich muss dann immer wieder auf das Ehrenamt hinweisen und wie die Vereine struktiert sind. Sie sagen in ihren Ländern, würde es sowas wie Ehrenamt nicht geben und warum soll man sich um fremde Kinder kümmern, wenn man kein Geld bekommt.

Zitat von ScuBac

Same here...

Trainiere den Jahrgang 2013 im sechsten Jahr.

Eigentlich wollte ich spätestens nach der F die Kinder abgeben.

Mangels Trainern im Verein habe ich nun sogar ein Jahr E drangehängt.

Für die kommende Saison sehe ich auch niemand im Verein, der die Kinder übernehmen könnte. Und das bezieht sich erstmal alleine auf die fehlende Existenz von einem möglichen Trainer.

Aktuell suchen wir im Verein aktiv für die Jahrgänge 2016, 2015, 2011. Da ist jetzt schon klar, dass die Trainer fehlen werden. Wenn ich den Jahrgang 2013 noch dazugebe, wird's nicht besser...

Wahrscheinlich werde ich einfach weitermachen und dann irgendwann in der A-Jugend aufhören...

Trotzdem bin ich der Meinung, dass nach 3-5 Jahren ein Trainerwechsel sinnvoll ist.

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Ja, ist doch perfekt bis zur A-Jugend. Dann fängst du wieder bei den Kleinsten an. Ich sehe es nicht so kritisch, wenn ein Trainer ein Stamm-Team bis zur A-Jugend behält. Es wechseln ja auch viele oder hören auf und neue kommen hinzu. Wenn es einem Spass macht und der Verein nicht zuGrotte ist, spricht nix dagegen. Ansonsten auch Verein wechseln und sich neuen Herausforderungen stellen.

In Deutschland haben wir laut DFB ca. 24.000

Quelle Wikipedia habe ich das gefunden:

Vereine der Bundesliga mit Leistungszentrum 18/18 (100 %)

Vereine der 2. Bundesliga mit Leistungszentrum 18/18 (100 %)

Vereine der 3. Liga mit Leistungszentrum 12/20 (60 %)

Vereine der Regionalliga mit Leistungszentrum 8/93 (8,6 %)

Vereine der Oberliga mit Leistungszentrum 1/257 (0,4 %)

A. Elite NLZ (Bundesliga) 36 Vereine 0,1%
B. NLZ 3/4 /5 Liga - 21 Vereine 0,1 %
C. Amateur-Verein die sich Leistungsprinzip verstehen mit wenigen Jahrgängen , nur nach Jahrgängen geschätzt 4,8 %

D. Amateur Vereine die Leistungsprinzip und Breitensport mischen - 20-30 Teams geschätz 15%

E. Vereine nur Breitensport - eine Selektion findet nicht statt - schätzungsweise 80 %

Vielleicht kann jeder User kurz sagen in welchen Bereich er tätig ist, damit man es besser einschätzen kann.

Ich bin derzeit in der Gruppe E - eine Selektion findet quasi bei mir nicht statt.
War aber auch als als Trainer in C Kategorie verantwortlich.

Zitat von CoachT

Zitat von Coach1976

interessant wäre noch was bei Euch passiert, wenn ein Spieler, der ab der U10 bei Euch ist irgendwann Ende der U13/U14 trotz guter Ausbildung einfach "stehen bleibt" und nicht mehr im Team mithalten kann, das aber selbst nicht so einsieht und den Verein nicht von selbst verlässt.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es diese Fälle bei Euch nicht gibt, da es einfach zum natürlichen Prozess in der Entwicklung von Fußballern und Mannschaften dazu gehör

Klar werden bei solchen Spielern auch in Gesprächen sowas mitgeteilt. Unsere Spieler sind ja aber auch oft in Auswahlmannschaften oder Stützpunkten und bekommen dort von den Trainern sowas auch vermittelt.
Aber grundsätzlich legen wir dann solchen Spielern auch einen Wechsel nahe (in der Regel zu Vereinen, mit denen wir im engen austausch sind, wo wir wissen, dass, wenn eine positive Entwicklung wieder einsetzt, wir die Spieler wieder zurück holen können)
Und ja solche Fälle kommen vor, aber sind wirklich extrem selten, wir verlieren eher Spieler nach oben als nach unten, was mMn für unsere gute Ausbildung und auch für gutes frühes "scouting" bzw einschätzung spricht. Wir sind da in den jungen Jahrgängen echt super aufgestellt.

scouten bei Euch die Trainer oder habt ihr einen Hauptverantwortlichen (z.B. Frührentner) bei Euch im Verein der die Jüngsten zu Probetrainings einlädt. Weil das ist schon ne Menge arbeitet die dahintersteckt in der Region die Spieler zu beobachten und deren Entwicklung auf Papier zu bringen und im Austausch mit den Eltern zu sein. Vielleicht kannst du ein bissl aus dem Nähkästchen plaudern.

Zitat von Sir Alex

Zitat von Fantomas

ja klar, gibt es sehr viele Vereine die genau dazwischen sind und das ist auch gut so, die machen hervorragende Jugendarbeit mit viel weniger Finanzen und gut ausgebildeten Trainern und in den höchsten Ligen ihres Bundeslands. Die schmieden Talente für die U16-U18 der NLZ. ich würde auch Breitensportvereine nicht als Larifari bezeichnen, die haben zwischendurch auch Jahrgänge die sich mit den besten messen können, hier aber im Bereich U10-U14.

Aber auf die Vereine eine Stufe unterhalb der NLZs trifft doch jeder Kritikpunkt an NLZs genauso zu. Eher sogar noch deutlicher.

Selektion findet da doch auch statt, die Fluktuation ist meiner Erfahrung nach sogar viel großer.

Ja ganz klar, dort wird auch gescoutet und selektiert was das Zeug hält, wahrscheinlicher noch herzloser und unprofessionler als im NLZ kann ich aus nächster Erfahrung sagen. Elterngespräche finden regelmäßig statt und es fließen sehr viele Tränen, wofür auch immer das gut sein soll. Hier bieten die Trainer gegen gutes Geld Sondertraining an , damit ihr Sprößling doch im team bleibt oder aufgenommen wird. Ich würde das nicht auf alle Vereine unterzeichnen, aber schwarze Schafe gibt es ja immer wieder.

Zitat von CoachT

Es gibt immer noch eine Zwischenstufe zwischen NLZ und Breitensport!!!

Wieso wird das nie thematisiert.

ja klar, gibt es sehr viele Vereine die genau dazwischen sind und das ist auch gut so, die machen hervorragende Jugendarbeit mit viel weniger Finanzen und gut ausgebildeten Trainern und in den höchsten Ligen ihres Bundeslands. Die schmieden Talente für die U16-U18 der NLZ. ich würde auch Breitensportvereine nicht als Larifari bezeichnen, die haben zwischendurch auch Jahrgänge die sich mit den besten messen können, hier aber im Bereich U10-U14.

wie will den ein Verein ein Spielberechtigung sperren innerhalb eines Vereins, technisch nicht möglich. Es ist wahrscheinlich eine Vorgabe vom Jugendleiter, damit es keine Unruhe gibt innerhalb der Mannschaften oder ein sprachliches Mißverständnis.

@TW-Trainer Denn solange der Fußball noch ein Hobby und kein Beruf ist, hat es niemand verdient für seinen Sport kritisiert zu werden!
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