Einteilung Spielbetrieb ohne Saisonfazit?

Hier betreibt offensichtlich ein Trainer mit seinem Jahrgang eine vernünftige Arbeit und baut was auf.

Das was andere Trainer in diesem Verein (die Zahlen belegen das) nicht tun.

der Vorschlag von @ Karl, zumindest einen Teil dieser Trainer anderweitig zu überzeugen, ist zwar richtig,
wird aber ergebnislos bleiben.

die Fehler der Vorjahrgangsjahrgänge soll nun durch eine gut geführte Truppe nun ausgeglichen werden.

eine gut funktionierende Truppe soll zu Lasten eine nicht gut geführten Mannschaft auseinandergerissen werden. Das wird letztendlich zu einem Spielerverlust und auch Qualitätsverlust führen, den sich dieser
Verein in seiner Konstellation gar nicht leisten kann.

Bei kleineren, also gleichartigen Vereinen, ist die beschriebene Situation durchaus nicht unüblich, dadurch
stützt sich meine Meinung auf die Erfahrung mit ähnlichen Situationen.

Da sich ab der D-Jugend eh neue Konstellationen ergeben, rate ich dringend an, bis dahin die
Mannschaften wie bisher, also nach Jahrgängen zusammenzulassen.

Das schliesst nicht aus, bereits auf die D-Jugendzeit hinzuarbeiten. In der Form, dass immer wieder mal gemeinsame Trainings und auch Freundschaftsspiele mit gemischten (also den jetztigen stärksten Spielern)
gemacht werden. Damit habe zumindest ich gute Erfahrung gemacht.
Bedarf jedoch einer gemeinsamen Grundeinstellung der beteiligten Trainer. Die muss man sich natürlich
schaffen.

Zitat von Grätsche

@Karl

Das Zitat:
"Außerdem hast Du als Trainer doch das beste Argument gegen Anordnungen 'von oben' auf Deiner Seite, alleine schon weil es an Trainern doch immer mangelt. Wenn Du ein ungutes Gefühl bei der Aufteilung hast dann sag doch einfach unter diesen Bedingungen stehst Du nicht zur Verfügung (und wenn es nur ein Test ist). Könnte mir vorstellen das du dann schnell mehr Mitspracherecht hast."
stammte von ThomasG. Ich persönlich halte nichts von Rücktrittsandrohungen, schon gar nicht als Totschlagargument. Entweder ich kann mit einer Situation leben oder nicht.

Grätsche:

Entschuldigung! Das Zitat stammt tatsächlich von @thomasg und ich habe hier den Zitierenden verwechselt.

@Karl
Kein Problem.

Zitat von soccerbook

Achso, ja so könnte man es auch machen. Das hatte ich so, noch gar nicht auf dem Plan.

Ich habe das Glück, dass ich schon einige von den 05ern trainiert habe. Auch unsere 08er und 09er kenne ich da ich damals auch die G-Jugend hatte.Ich "kenne" also alle Spieler in der unteren Jugend. Ich schau ja auch manchmal bei deren Training zu. Von daher habe ich da auch keine Trennungsängste.
Ich persönlich wollte auch in der F-Jugend bleiben, weil mir die Grundlagenausbildung im unteren Jugendbereich sehr liegt. Dadurch das ich noch nicht so viel Erfahrung habe, muss ich mich langsam an komplexere Übungen, taktische Übungen (wenn ich bis D, C mitgehen würde) etc. erst herantasten.

Die Meinung das ich der einzige bin, kommt ja nicht von mir. Das wird mir immer so gesagt. Ich bin da bescheiden, denn es gibt eine Menge was ich nicht weiß oder vielleicht "falsch" mache. Die anderen Trainer meinen ja auch oft, dass sie gar nicht wüßten was sie genau machen müssten. Wenn ich mich dann anbiete, das man sich Abends ja mal zusammensetzen kann, kommt nix zustande. Auch auf den Trainersitzungen nicht. Wie gesagt, da könnte ich auch noch was lernen.

z.B. bei meinem bisherigen Helfer beim Training: Ich habe ihm gesagt, dass ich mich gerne mit ihm zusammensetzen würde und besprechen würde, was wir machen und wie wir das machen wollen. Welche Übungen es gibt, welche Ideen/Vorstellungen er hat. Zwei, dreimal habe ich ihm das angeboten, nie hat er sich gemeldet. "Beschwert" sich dann aber beim Training (durch die Blume mit Kommentaren) das er ja gar nicht wüsste, worum es genau geht bzw. was ich machen will. Kommt oft erst eine Viertelstunde nach Trainingsbeginn, wo die Übungen schon aufgebaut sind und die Einstimmungsphase läuft. Da habe ich dann auch nicht viel Zeit ihm alles im Detail zu erklären, weil ich 12-14 Jungs auf dem Platz habe.

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soccerbook:

Ich finde es gut, wenn sich jemand Gedanken macht, so wie Du und ich wollte nicht anzweifeln, dass du der einzige Trainer in deinem verein bist, der sich wirklich richtig bemüht und auch Ahnung hat. Das kam wohl in meinem Beitrag etwas anders und kritisch rüber....
In deinem letzten Beitrag berichtest du mehr oder weniger von praktischem Desinteresse der anderen Trainer, auch wenn sie das nicht so offen mitteilen. Diese Erfahrungen habe ich auch schon gemacht, und hier bin ich bei @guenther, der schreibt, dass es sehr unwahrscheinlich sein wird, in einem solchen Verein die Kollegen zu überzeugen. Wo kein Interesse da ist, gibt es auch wenig Willen. Trotzdem wäre das der einzig wirklich gangbare Weg, da man ohne Rückhalt allein auf sich gestellt auf Dauer wenig verändern wird, es also keine Nachhaltigkeit geben wird.
Was die Einteilung der Kinder betrifft, so kann es bei Einteilung nach Leistung genauso Unzufriedenheit bei den schwächeren kindern geben, wie es auch unzufriedene und damit wechselwillige leistungsstarke Kinder (und und deren Eltern ) geben kann, wenn die Mannschaften nach Jahrgängen zusammengestellt werden. In beiden Fällen besteht das Risiko, dass Kinder den Verein verlassen.

Für mich gibt es bezüglich einer Mannschaftszusammenstellung keine allgemeingültige Lösung. Die vor Ort optimal mögliche Lösung können jeweils nur die direkt Beteiligten finden, da nur sie alle Gegebenheiten kennen und damit die Vor- und Nachteile am besten abschätzen können.

Zitat von Karl

Für mich gibt es bezüglich einer Mannschaftszusammenstellung keine allgemeingültige Lösung. Die vor Ort optimal mögliche Lösung können jeweils nur die direkt Beteiligten finden, da nur sie alle Gegebenheiten kennen und damit die Vor- und Nachteile am besten abschätzen können

Da bin ich voll bei dir. Dennoch finde ich es gut, sich den Rat anderer Trainer hier im Forum zu holen. Wenn die Situation umfassend und neutral dargestellt wird, können Tipps sehr wertvoll sein. So habe ich auch schon vom Forum profitiert und möchte versuchen anderen Kollegen auch zu helfen.

Grätsche:

So ist es.Das sehe ich auch so.

Zitat von soccerbook

Also muss ich ja zwangsläufig mein eigenes Süppchen kochen und schauen, dass ich die Mannschaft die ich derzeit habe, voranbringe.

So sehe ich das nach deinen Schilderungen auch. Kümmere dich um deine Spieler und bringe sie weiter, viel mehr kannst du bei diesen Rahmenbedingungen wohl nicht tun.

Hmm, ich habe gestern erst Catch-Up spielen können und diesen Thread komplett gelesen. Du, @soccerbook bist in keiner ganz einfachen Situation, aber in einer, in der sich sicherlich Jahr für Jahr ganz viele Trainer finden, wobei sich, glaube ich, die meisten dann deutlich weniger Gedanken machen werden als du. Wir kennen und ja persönlich von der Trainertech, daher weiß ich deine Äußerungen ja als valide einzuschätzen. Und jetzt mal nur für die gerade vorliegende Situation bin ich bei @guenter: ich denke, die 06er sind bei dir weiterhin am besten aufgehoben und man täte denen, die zu dem 05er-Trainer wechseln müssten, wahrscheinlich keinen Gefallen. Insgesamt klingt es leider nicht so, als ginge es bei Euch besonders planvoll und 'gut' zu, sondern man scheint, wie es aber ja durchaus auch bei der Mehrheit der Vereine der Fall sein dürfte, stets die gerade anstehenden Fragen in Adhoc-Manier zu lösen, so wie es halt den aktuellen Erfordernissen und Vorstellungen entspricht. Man könnte dazu auch sagen, dass man sich halt so durchwurstelt. Auf Dauer ist sowas für Leute wie dich und mich unbefriedigend, weil wir zu erkennen glauben, dass da jede Menge Potenzial verloren geht und es anders halt viel besser laufen könnte, man dann auf jeden Fall mehr Spieler haben könnte und in der Folge vermutlich sogar auch sportlich erfolgreicher wäre -- einfach deshalb, weil man, wenn man mehr Spieler hat, da auch mehr gute Spieler dabei sind. Das hängt aber auch vom Einzugsgebiet und der örtlichen Konkurrenzsituation ab und ist jetzt nicht das hier unmittelbar anstehende Thema.

Normalerweise werden bei Euch ja die Jahrgänge zusammen gefasst, einfach aus dem Grund, dass Ihr nur so eine Mannschaft pro Altersklasse melden könnt. Bei den 05ern und 06ern ist das ausnahmsweise nicht nötig. Eigentlich teile ich die Ansicht von z.B. @Follkao, dass es nicht unbedingt schlecht ist, wenn man Jahrgänge mischt -- solange man das richtig macht. Aber in Eurem Fall sehe ich halt nicht, dass das richtig gemacht wird, sondern dass eher das Gegenteil der Fall ist. Es klingt bei dir auch raus, dass die Eltern deiner Kids sie lieber beisammen und bei dir behalten würden. Darüber würde ich mir an deiner Stelle noch mal Gewissheit verschaffen. Und dann wäre es wahrscheinlich am sinnvollsten, wenn du mal das Vieraugengespräch mit der Jugendleitung suchst und das Thema recht offen ansprichst. Du solltest dabei aufpassen, dass du den Trainer der 05er nicht schlecht machst, sondern eher betonst, dass die 06er bei dir bleiben wollen, du die Gefahr siehst, dass einige abspringen könnten, wenn sie auseinander gerissen werden, dass der Schein, dass sie so gut seien, ohnehin wegen der niedrigen Spielklasse trügt, usw. Wenn du etwas zu dem Trainer der 05er sagen musst, dann kannst du das ein bisschen diplomatisch machen, indem du einerseits die Eltern vorschiebst und sagst, dass sie bisher mit dir halt bisher zufrieden sind und sich nicht sicher sind, was sie vom Trainer der 05er zu erwarten hätten. Und dass du das natürlich auch nicht einschätzen kannst, weil du ihn ja nicht so intensiv beobachtest, es kommt einem aus einem gewissen Abstand halt nur so vor, dass es bei den 05ern nicht so gut lief wie bei den 06ern, so dass du die Bedenken schon nachvollziehen kannst. Das mag jetzt dem einen oder anderen vorkommen, als würde man um den heißen Brei herum reden, das ist es aber mitnichten. Man kann dann nämlich schon auf den Punkt kommen und zu den einzelnen Punkten, die JL und Traner der 05er vorgebracht haben, seinen Standpunkt äußern, um am Ende zu seinem eigenen Fazit und dem Gegenvorschlag zu kommen.

Interessant ist übrigens tatsächlich, was mit den wenigen 03ern und 04ern passieren soll.. Das sind doch in der kommenden Saison die D-Jugendjahrgänge. Aber mit drei Spielern ist da ja überhaupt nichts zu machen.. Den 03er könnte man vielleicht ja noch in die C-Jugend hoch ziehen, aber die 04er? Mit den zwei 04ern und der jetzigen E1 eine D-Jugend zu melden ist wahrscheinlich aber sportlicher Selbstmord, und wenn es da (also mit den 05ern) bisher sowieso schon nicht so gut lief, weil sie mehr verloren als gewonnen haben, dann kann man da offenbar mit so einer Situation nicht besonders gut umgehen, weshalb eine Wiederhgolung vermutlich nicht empfehlenswert wäre. Bliebe noch die Option, sie mit den 05ern zusammen trainieren zu lassen und eine recht hohe Zahl an Freundschaftsspielen zu vereinbaren, in denen sie auf jeden Fall dabei sind -- das könnte ja durchaus gegen andere 05er-Teams sein, bei Freundschaftsspielen kann man ja mit dem anderen Trainer vereinbaren, dass man zwei 04er einsetzt, die sonst leider keine Möglichkeit zum Spielen haben.

Oder man schaut sich in der Umgebung nach einem Verein um, in dem die beiden 04er für ein Jahr per Zweitspielrecht unterkommen können.