Wie bekommen wir die Saison rum?

Zitat von voetballer15

wir übrigen haben beschlossen das ganz irgendwie für UNS rumzubringen und nicht für sie

Mich würde dann doch mal interessieren: Warum?

Warum wurden die Missstände nicht schon vorher angegangen? Und warum wollt ihr es bei der Trainerin weiter versuchen?
Wenn solch offensichtlich blöde Kommentare in meine Richtung kommen, stelle ich meine Ohren auf Durchzug. Kann aber noch lang nicht jeder.
Trainerin des Amtes entheben (lassen)!?

Wenn Ihr Euch einig seit,...geht doch geschlossen NICHT zum Training und trefft euch in der Soccerhalle o.ä.. Zum Spiel -so ihr wisst wann wo usw- seit ihr dann am Start. Dann geht die Kapitänin z.B. zu ihr und sagt ihr, dass ihr genau in dem Augenblick wo sie einen miesen Kommentar abgibt, geschlossen den Platz verlassen werdet. Diese Maßnahmen fände ich korrekt, so zu alles richtig wiedergegeben hast und die Trainerin samt Vereinsführung so ticken, wie du sagtest.

Ansonsten wäre ein klärender Gesprächstermin das richtigere....Vorstand, Trainerin, JL, Mannschaft mit Sprecherin und einem neutralen Rundenleiter.

Wenn das nichts bringt....geht doch als Mannschaft geschlossen zum Nachbarverein und fragt...ob sie neue Mitglieder wollen. Falls die eine Damenabteilung haben prima....wenn nicht, hätten sie dann eine .

Wendet Euch an Euren Vorstand und weigert euch, noch weiter unter der Trainerin zu trainieren. vielleicht habt ihr ja auch gleich eine Spielertrainerin für den Notfall in petto. Wenn euch der Treffpunkt vor den Spielen zu zeitig angesetzt erschienen ist, hättet ihr es bei der Trainerin anbringen und bei Nichtbeachtung künftig geschlossen später erscheinen können.
Wenn ihr euch einig seid, geht für die Trainerin nichts mehr.

Wie bereits gesagt wurde, kann kein Verein oder Trainer ohne Spieler/Innen seine Ziele erreichen.
Ihr müsst euren Standpunkt wirklich klarmachen. Wenn ihr euch wirklich einig seid, sind die von André vorgeschlagenen Maßnahmen sicherlich geeignet, eure Position in letzten Konsequenz zu unterstreichen.

Andre

manches scheimt mir von der Thread-Erstellerin doch recht einseitig dargestellt zu sein.

Die Trainingsbeteiligung bei den Frauen ist im Durchschnitt deutlich geringer als bei Männerteams. Besonders hoch ist sie bei den Frauen immer zu Beginn einer neuen Saison, ebbt jedoch im Laufe der Zeit weiter ab. Es sind dann immer Dieselben, die kommen.

Trainer, die zum ersten mal eine Frauenmannschaft trainieren und vorher nur Männerteams gecoacht haben, bleiben meist nicht lange. Denn wer hat schon Lust mit 5 - 6 Spielerinen zu trainieren, vor jedem Spiel betteln und hausieren zu müssen, bis er eine Mannschaft zusammen bekommt. Ich doch irgendwie schon komisch, dass Frauen deutlich weniger Zeit haben als Männer oder?

"Pappenheimer" gibt es sowohl bei den Männern wie bei den Frauen. Mal sind es Kreislaufprobleme, wenn zufällig die Lieblingssendung läuft und mal ist es ein "Vaterschaftstest", wenn gleichzeitig die Kumpels zu einem Konzert fahren.

Weil es im Regelfall eine Freizeitbeschäftigung für Spieler und Trainer ist, müssen Beide auf ihre Kosten kommen! Sonst kann es nicht auf Dauer funktionieren!

Seid ihr die einzige Mannschaft im Verein...mich hat nur die Aussage stutzig gemacht, dass eure Trainerin Leiterin der Damen/Mädchenabteilung ist. Dann müsste es ja noch andere Teams geben? Wenn ja, wie sind diese dann organisiert?
Sehen es in deinem Team alle so, wie du oder nur vier Spielerinnen (also die vier, die nach Saisonende aufhören wollen)? Warum wolle die anderen weiterspuelen? Gefällt es ihnen? Haben sie keine anderen Möglichkeiten? Wie ist die Traininsgbeteiligung so? Wie die Spielbeteiligung so? Fehlen die Leute, weil sie gute gründe haben (Krankheit usw) oder nur, weil sie keine Lust haben? Ist eure Trainerin mit Engagement im Training bei der Sache? Seid ihr mit Engegament bei der Sache? In den Spielen? Wann genau ist denn Treffpunkt vor den Spiele? Es gibt ja auch Auswärtsspiele. Wir fahren z.B. immer so, dass wir ne Stunde vorher beim Gegner sind. Und bei den Heimspielen ist auch ne Stunde vorher Treffpunkt.

Mich würden die ganzen Fragen interissieren, um noch einen tieferen Einblich zu erhalten.

Ohne restliches Hintergrundwissen würde ich aber auch eine große Gesprächsrunde empfehlen. Trainerin, Spielerinnen, Vorstand, Fußballabteilungsleiter, Jugendleiter. Und hier mal alles auf den Tisch und zwar von beiden Seiten. Danach weiß man, ob es weiter miteinander funktioniert. Wenn es das nicht tut, anderen Verein suchen, halbes Jahr mittraineren wg Sperre und ab nächster Saison wieder in Punktspielbetrieb einsteigen.

voetballer15:

Ihr müsst insgesamt selbstbewusster gegenüber der Trainerin auftreten. Wenn ich verletzt bin und der Meinung, dass es nicht mehr geht, dann verlasse ich das Spielfeld. Ob es der Trainerin passt oder nicht.

Was Pünktlichkeit angeht, fahre ich auch eine harte Linie, aber wenn es jemand nicht pünktlich zum Training schaffen kann, weil er noch in der Schule/Uni ist bzw. noch arbeitet, dann habe ich das zu akzeptieren. Das liegt dann nicht an demjenigen selbst und Beruf und Ausbildung gehen vor bzw. sind verpflichtend.
Sollte ich wissen, dass ich bei einer Minute Verspätung nicht mehr mittrainieren darf, fahre ich erst gar nicht los, wenn ich das Gefühl habe, dass es knapp werden könnte.
Weiterhin hättet ihr der Aufforderung der Trainerin nach Bekanntgabe eventueller Wechselabsichten nicht folgen brauchen. Es ist allein Eure Sache, wann ihr dies dem Verein mitteilt. Dabei sind natürlich die vorgegebenen Fristen einzuhalten.
Nach dem, was ich hier gelesen habe, würde ich den Damen empfehlen, der Trainerin die Gefolgschaft ab sofort zu verweigern und unter dieser Person weder zum Training erscheinen noch zum Spiel auflaufen.
Ohne euch kann sie ihre Ambitionen begraben.
Nach der Äußerung, dass es eigentlich nur 4 Spielerinnen verdient hätten aufzulaufen, hätten alle anderen sofort das spiel verweigern sollen. Damit hättet ihr wenigstens Charakter gezeigt. So jammert ihr nur und unterwerft euch immer wieder der Trainerin.

Karl

Wie ich bereits gegenüber Andre äußerte, sind die Beiträge von voetballer15 sehr einseitig beschrieben!

Der Mädchen- und Frauenfussball genießt leider deshalb kein uneingeschränktes Vertrauen, weil diese Teams sich häufig nicht als zuverlässige Ligateilnehmer präsentieren. Selbst im obersten Amateurbereich werden Meisterschaften und Abstiege am Grünen Tisch (durch Nichtantreten) statt auf dem Rasen entschieden.

Weil ich diese Trainerin ja gar nicht kenne, will ich mich nicht über ihr Verhalten äußern. Jedoch im Studienalltag Gründe für häufige Unpünktlichkeit zu sehen, daran mag man schon zweifeln? Mögen sich die Dozenten gern das "akademische Viertelstündchen" zum Beginn ihrer Vorlesung gönnen, enden sie fast auf die Minute genau püntlich. Zum einen, damit die Studenten die Anschlußvorlesung bzw. das Seminar schaffen und der Kollege bereits auf seinen Auftritt wartet.

Pünktlichkeit hat im Frauenfussball häufig eher etwas mit dem Saisonverlauf zu tun. Haben die Spielerinnen in der Saisonvorbereitung und den ersten Punktspielen kaum Probleme mit der Pünktlichkeit, steigt die Zahl der Absagen zum Training und den Spielen im Saisonverlauf. Auch die berufsbedingten Absagen verhalten sich konvergent. Zum Ende der Hin- und ab Mitte der Rückserie steigt die Zahl der Absagen und Spielverlegungen, weil man keinen Kader mehr zusammen bekommt. Einzelne Teams müssen bereits zur Winterpause vom Spielbetrieb abgemeldet werden, weil die Zusagen zur Saison nicht mehr von allen Spielerinnen eingehalten werden. Traurig sind darüber nur die Spielerinnen, die gerne Fussballspielen und sich nun einen neuen Verein suchen müssen.

Ein erfahrener Frauentrainer wird präventiv also nicht unbedingt auf seine Besten 11 Spielerinnen setzen, sondern auf die Zuverlässigsten. Zwar kann es ihm passieren, das er nicht sofort das sportliche Ziel erreicht, aber er kann damit mittelfristig planen.

Der unerfahrene Frauentrainer wird einige zeitlang Wochenende für Wochenende telefonieren, um ein Team aufbieten zu können. Wenn er Pech hat, sagen ihm sogar Spielerinnen erst eine halbe Stunde vor dem Spiel ab oder erklären zur Halbzeitpause, sie müßten dringend einen anderen Termin wahrnehmen. (Bei den Männern würden solches Verhalten unweigerlich zur sofortigen Suspendierung führen. Bei den Frauen ist das mangels Alternativen häufig gar nicht möglich. Sogar die meisten Profikader sind nicht in der Leistung so breit aufgestellt, als dass sie auf mannschaftsschädigendes Verhalten sofort reagieren könnten.)

Geht man den Entschuldigungen nach, dann gelangt man fast immer zu Ergebnissen, bei denen der Fussball nur eine Nebenrolle spielt. Weil aber der Fussball nun einmal eine Mannschaftssportart ist, läßt sich ein Frauenteam allenfalls als ein fragiles Konstrukt mit wechselnen Koalitionen von Spielerinnengruppen beschreiben, was schon bei der leisesten Disharmonie mehrere Teile auseinander brechen kann. Die vielen Mannschaftsabmeldungen während oder nach einer Saison sprechen leider Bände.

Gerade Trainerinnen sind in der Lage, tatsächliche Absagegründe von solchen zu unterscheiden, denen wir Männer noch Glauben schenken würden. Im Frauen-Profifussball dominieren deshalb auch Trainerinnen das Geschehen.

Und um erst gar nicht den Gedanken aufkommen zu lassen, es würde keinen Spaß machen, eine Frauenmannschaft zu trainieren. Das Gegenteil ist der Fall für die, die die Vielfacht und die Überraschungen lieben. Denn weil Mädchen und Frauen eigentlich sehr viel einfacher zu motivieren sind, sind sie zu weitaus größeren Leistungssteigerungen in der Lage als ihre männlichen Kollegen, die meist schon seit Jahren an ihrem persönlichen absoluten Leistungslimit spielen. Es macht ganz einfach Spaß, ihnen bei ihrer Art Fussball zu spielen zuzuschauen. Es ist eine wahre Herausforderung!

Im hier geschilderten Fall seht wohl eher zu vermuten, dass die Ziele der Spielerinnen (ein bißchen Hobbykicken, wenn man gerade nichts besseres vorhat) und ihrer Trainerin (Aufstieg in den Leistungs- und Profifussball) zu weit voneinander entfernt liegen, sodass gegenseitige Enttäuschungen vorprogrammiert sind? Statt sich mal an einen Tisch zu setzen, um einen vernünftigen Kompromiß zu ermöglichen, wird die Schuld bei der jeweils anderen Seite gesucht!

TW-Trainer:

Da man die andere Seite hier so gut wie nie hört und ihre Darstellung fehlt, kommentiere ich die Dinge so, wie sie hier stehen und schreibe, wie ich in diesen Fällen reagieren würde, wenn sie sich denn wirklich so darstellen.
Wie Du richtigerweise schreibst, fehlen mir hier die speziellen Kenntnisse im Frauenfußball, die Du mir voraus hast und Du somit wohl allein schon aus Deiner Erfahrung die richtigen Schlüsse ziehen kannst, was die wirklichen Ursachen und Zusammenhänge von Problemen in diesem Bereich betrifft.
Hier kann ich nur betonen, dass der Fragesteller selber wissen wird, inwiefern er den Sachverhalt wirklich realistisch dargestellt hat. Stellt er Dinge falsch dar, wird er wenig Antworten finden, die ihm wirklich weiterhelfen oder muss sie entsprechend interpretieren.

Meine Grundeinstellung zum Thema bleibt folgende:

Als Erwachsene(r) schiebe ich die Schuld nicht auf den Trainer, sondern weiß selber, ob ich weiterspielen kann oder nicht. Ich lasse mich nicht "zwingen". Weiterhin gehen Schule, Ausbildung und Beruf vor Hobbysport, wenn ich denn die Zeiten nicht anders organisiert bekomme.

Zitat voetballer15:

Zitat von voetballer15

Diesmal meinte sie darauf " Na mal schauen ob der Vorstand dich gehen lässt" (???) Mich kann doch keiner zwingen dort weiter zu erscheinen?

Zwingen kann dich keiner. Es kann aber sein, dass der alte Verein dich für eine gewisse Zeit sperren lässt, und du nicht sofort für den neuen Verein spielberechtigt sein wirst.
Ich würde mir an deiner Stelle sofort schriftlich die Zusicherung des Einverständnisses zum kostenlosen Wechsel geben lassen oder andernfalls sofort kündigen und kein Spiel mehr für den derzeitigen Verein absolvieren.

Karl

"Zwingen kann dich ja keiner!" Genau das ist der große Widerspruch. Habe an anderer Stelle vor einiger Zeit darüber berichtet, wie die Verantwortlihen eines Frauenteam mit Ambitionen im Profibereich, die mit einer Keeperin aus dem erweiterten DFB-Bereich endlich die personelle Lücke sahen, trotzdem den Bach runtergingen. Denn die alte Keeperin brachte sie zwar sportlich immer wieder um die entscheidenden Punkte, war jedoch ansonsten sehr beliebt in der Mannschaft. Als nun die neue Keeperin vom Trainerteam das Vertrauen für den Stammplatz erhielt, ging die Mannschaft hinterrücks auf Trainersuche. Als der Trainer, Manager und der Sponsor davon erfuhren, traten sie noch am selben Tag gemeinsam von ihren Aufgaben zurück. Aus dem Spitzenteam wurde ein Scherbenhaufen, dass sich aus dieser Misere nie wieder erholte.

Einzelfall? Nein, leider nicht! Bei einem anderen Leistungsteam wollte der Trainer das ballorientierte Spiel einführen. Dagegen waren einige (ältere) Spielerinnen. Sie argumentierten, dafür müsse man die "richtigen" Spielerinnen haben. Weil es sich hierbei nun einmal um eine Mannschaftstaktik handelt, resignierte der Trainer, weil ihm der ausreichende Rückhalt aus dem Vorstand fehlte. Zwar spät, aber nicht zu spät reagierten die Verantwortlichen schließlich und ließen über einen anderen Trainer das Spiel "mit Kette" einführen. Mit Erfolg, denn das Team stieg in der Folgesaison auf. Allerdings ohne die älteren Spielerinnen, denen es weniger ums Sportliche, sondern vielmehr darum ging, wer den hier das Sagen haben soll! Ein Trainer als Marionette? Wer möchte das schon sein! In einem anderen Fall erklärten 2 Trainer binnen weniger Monate ihren Rücktritt, weil sie keine Chance sahen, einen normalen Trainings- und Spielbetrieb durchzuführen. Das Team wurde im ersten Schritt von der Liga und schließlich ganz vom Spielbetrieb abgemeldet. Die Spielerinen mit Lust am Fussball wechselten in einen anderen Verein, der jedoch deutlich weiter vom Heimatort entfernt lag.

Klar gibts auch Trainer-Idioten mit völlig falschen Vorstellungen. Meistens haben diese Leute jedoch das besondere Talente, junge Mädchen beeinflussen zu können. Ähnlich wie die Spielerinnen, denen es nicht um den Sport, sondern um Machtdemonstrationen geht, richten auch sie meistens "verbrannte Erde" an!

Ich denke mal, das hier Treffen mit den Vereinsverantwortlichen wird den zukünftigen Weg bahnen wird. Natürlich spielt die wechselseitige Gefühlslage eine wichtige Rolle. Wenn es sich jedoch um einen größeren Verein mit Erfolgen im Männerbereich handelt, dann werden sie den Fakten vertrauen. D.h. in welcher Weise wurden von den Spielerinnen und der Trainerin Leistungen erbracht. Nela sprach dazu eine Reihe von Fragen an, denen voetballer15 teilweise auswich. (z.B. wie hoch ist die Trainngsbeteiligung, wie hoch ist die Spielbeteiligung, gibt es auch Spielerinnen, die keine Lust haben, usw.) Ich würde gerne die Frage hinzufügen wollen, ob es immer die selben Spielerinnen sind, die zum Training oder Spiel kommen, unabhänggig davon ob es sich um Schülerinnen, Studentinnen, Auszubildende oder Berufstätige handelt?

Leider hört man hier nur von der bösen Trainerin! Man erfährt auch nur, dass fast alle aufhören wollen! Komisch ist dabei jedoch, dass man gar nicht erfährt, ob jemand in einem anderen Verein weitermachen möchte? Komisch auch, das ein großer Verein auf so eine Trainerin herein fallen konnte? (Wer also neue Spielerinnen sucht, der sollte nicht allein ihre sportlichen Qualitäten kennen, sondern auch ihre Teamfähigkeit ...)

Mit Abwesenheitsgründe habe ich mich als Trainer nie beschäftigt. Wäre doch zu blöd, wenn man hinterher erfährt, dass man angelogen wurde! Wichtig sind für mich die Spieler, die da sind und ihnen gilt meine ganze Konzentration und Vertrauen. Ich habe sogar einige, wenige Male Leute nach Hause geschickt. Wenn ich das Gefühl hatte, dass sie heute keine Lust haben, dann sollen sie die Anderen nicht beim Spaß am Fussball stören. Es zwingt sie niemand zum kommen und mir ist es lieber, dass jemand dann sagen darf, dass er keine Lust hat.
Wer spät dran ist, der sollte trotzdem vorsichtig zum Training oder Spiel fahren. Soetwas kann vorkommen! Ich habe jedoch die Erfahrungen gemacht, dass es pünktliche und weniger pünktliche Kandidaten gibt!

Wer pünktliche Tams will, der sollte besonders wichtige Punkte immer zu Beginn eines Trainngs oder Spiels ansprechen. Denn das will keiner versäumen! Nachher wird man zur "Persona non grata" und erfährt es aus 2. Hand! Und noch schlimmer wäre es, wenn man gelobt wird, könnte selbstzufrieden in die Runde strahlen und es den blöden Zicken im Team damit so richtig geben !

voetballer15

Leider wiederholst du dich, weshalb wir uns kein rechtes Bild machen können. Also stelle ich die entscheidenden Fragen noch einmal und möchte dich um ehrliche Antworten bitten:

1. Wie hoch war die Trainingsbeteiligung während der Saisonvorbereitung?
1.a. Wie hoch war die Beteiligung bei den Testspielen?
2. Wie hoch war die Trainingsbeteiligung während der ersten Punktspiele?
2.a. Wie hoch war die Beteiligung bei den Punktspielen?
3. Wie hoch ist die Trainingsbeteiligung jetzt?
3.a. Wie hoch ist die Spielbeteiligung jetzt?