Situation in neu gegründeter Fußballmannschaft

Sag mal, das ganze spielt sich nicht zufällig im Raum Dachau ab? Mir kommt das sehr bekannt vor, was ich da lese ...

Eine wirkliche Frage hast Du ja leider nicht gestellt, darum sag ich Dir einfach mal meine Meinung: Jeder (gute) Trainer hat hohe Ansprüche aber auch realistische Ziele. Bei Euch scheint er nur hohe Ansprüche zu haben. Verletzte Spielerinnen zum spielen, noch dazu in Testspielen, zu überreden ist unter aller Sau, das geht garnicht! Auch der Umgang mit den Spielerinnen hört sich für mich nicht fair an. Ein Trainer muss nicht alle Spielerinnen gleich behandeln aber zummindest alle fair. Das scheint hier nicht zu stimmen. Nachdem es ja einige Baustellen, wie die ungleiche Zielsetzung, die Fairness, den Umgang mit verletzten Spielerinnen, ect. gibt, würde ich Dir empfehlen dass Du/Ihr Eure Spielführerin bittest, die Streitpunkte zusammen zu fassen, Ihr macht eine Gesprächsrunde mit Eurem Trainer aus und dann bittet Ihr ihn darum zu den vorgetragenen Punkten Stellung zu beziehen. Wenn dann die Ansichten des Trainers und der Mannschaft, bzw. einzelner Spielerinnen zu weit auseinander gehen, können daraus Konsequenzen gezogen werden. Dann spielen einige entweder in der falschen Mannschaft oder der Trainer trainiert die falsche Mannschaft ... Im Optimalfall (und erfahrungsgemäß in aller Regel) verändert sich die Sichtweise der Trainer aber auch gerne mal, wenn man Misstände anspricht.

Ich hoff ich konnte Dir helfen!

Hier prallen zwei Dinge aufeinander...Vorstellung und Realität.
Ich habe so einen Trainer, wie denjenigen, den du beschreibst schon mal erlebt in dem Hinblick, dass ein neues Team gegründet wurde mit überschwänglicher Euphorie. Es wurden sogar Spielerinnen von mir angeredet, ob sie nicht wechseln wollten. Ich hatte damals schon extreme Bedenken, trotz des 25 Frau starken Kaders. Und ein Jahr später war es dann auch vorbei. Der einzige Unterschied zu euch ist, dass dieser Verein nicht ganz hoch hinauf wollte und die Einstellung der Trainer kann ich auch nicht beurteilen.
Von der Ferne betrachtet, muß sich auch euer Trainer mal ernsthafte Gedanken machen, nämlich die, was seine Profeissionalität angeht. Denn wer hoch hinauf will, muss auch selber erst mal diesem Anspruch gerecht werden.
Erster Ansatz... ich lasse NIEMALS eine verletzte Spielerin aus dem Bewegunggrund, dass man ansonsten bei einem Hinterdorfturnier (entschuldige den Ausdruck) in Unterzahl spielt, auflaufen. Ich hab schon Spielerinnen in Punktspielen aus Verletzungsgründen ausgewechselt, obwohl wir dann nur noch zu neunt waren. Ist mir in den letzten drei Jahren zweimal passiert. Würde ich immer wieder so machen. Hat die Mannschaft sogar zusammengeschweißt, weil sie richtig stolz darauf waren zu neunt in 45 Minuten nur zwei Tore gg wesentlich stärkere Teams kassiert zu haben.
Zweiter Ansatz...in punkto Organisation scheint mir euer Trainer etwas schwach aufgestellt. Turniereinladungen kriegt man nicht erst ne Woche zuvor. Mein Vorbereitungsplan ging z.B. fünf Wochen vor dem Trainingsauftakt raus mit der Bitte mir die Urlaubszeiten mitzuteilen. Ich weiß nun, wann es knapp wird und wann ich evtl reagieren muss.
Dritter Ansatz...Urlaubszeit ist Urlaubszeit. Man wird kaum Spielerinnen bewegen können, ihren Urlaub zu verschieben, weil ein wichtiges Dorfturnier stattfindet. Nein, bei mir fahren die Spieler auch erst in der Punktrunde weg, ist halt so, dass der Uralub nach der Saison bnilliger ist. Steht jedem zu und als Trainer muss man damit umgehen lernen. Das ist auch bei höheren Vereinen, die z.B. in der Landesliga (Damen) kicken so. Warum? Weil da kein Geld fließt...und für ne unbezahlte Leistung, kann ich nicht sonst was verlangen.
Vierter Ansatz...Mannschaftszusammeghörigkeit schaffen. Es ist eine große Kunst einen völlig gemischten Kader mit unterschiedlichen Alterstufen zusammen zu bringen. Auch aus deinen Worten hören ich gerade eine Einteilung heraus. Die "Alten" und die "Jungen". Solange diese Wörter in den Hinterköpfen kreisen, wird es schwierig, weil sich ein Teil mit dem anderen reibt. Was wurde hier schon unternommen, also die sogenannten Teambuildingmaßnahmen? Solange dies nicht greift, ist das ganze, gerade im Damenbereich ein derart wackeliges Gerüst, dass ich euch nicht mal ne Saison gebe. Dies ist die größte Aufgabe eures Trainers, und nicht die höheren fußballersichen Weihen. Wenn er hier kein neben dem Platz funktionierendes Team zusammen bekommt, ist alles andere zum Scheitern verurteilt. Dies ist der wichtigste Baustein, der auch eurem Trainer klar sein muß. Dann funktioniert es auch, dass ein Team auch mal nur zu zehnt spielt, ohne sich zu zoffen.
Fünfter Ansatz...Redet mit dem Traienr. Macht ihm klar, was euch stört. Es muss ja einen Kapitän geben, der dies im Namen der Mannschaft bespricht, ohne Namen nennen zu müssen. Räumt die Dinge die jetzt Schwehlen schnellsmöglich aus. Bei Frauen kann dies in ner mittleren Katahstrophe münden, da hat das Hintenherumreden schon manchen zu Fall gebracht.

Ich bin ja ein großer Freund von Fußballromantik und Sensationen aber kannst Du mir mal - rein interessehalber - erklären wie das Konzept aussieht, mit welchem Ihr den Sprung in die Bundesliga schaffen sollt? Jetzt mal ernsthaft, die Besten Trainer der Welt, selbst die Überheblichen unter Ihnen, würden so ein Ziel nicht äußern. Das klingt nicht sehr seriös.

Bundesliga? Oh je..eigentlich Thema erledigt (Zeitgleich gepostet mit deiner Antwort, deshalb Überabeitung des Beitrages um folgende Antwort:)

Also für mich ist das Kapitänsamt in ner Erwachsenenmannschaft ganz klar Sache der Mannschaft und nicht des Trainers. Der Kapitän vertritt das Team und nicht anders herum.
Das mit "Alt" und "Jung" hast du für mich klar gelegt, wollte da nur warnen, weil das bei mir fast mal zum Stolperstein geworden wäre.
Mir scheint dennoch euer Trainer für seine Ansprüche neben der Spur...na klar habt ihr Recht, dass man sich zuerst um die Spielerin kümmert, das wollte ich mit meinem Post so darlegen. Und im Prinzip hab ich über das Unterzahlspiel das Gleiche gesagt, wie du mir jetzt bestätigt hast.
Nen Bundesligaverein mal eben so aus dem Nichts zu formen ist ein gewagtes Ziel. Ein Verein in der Nähe macht das auch, aber da steht auch wirklich ein Bundesligaverein dahinter und ich bin gespannt, wie weit der Weg bei diesen noch geht. Die pirschen sich nämlich langsam klassenmäßig an den Platzhirschen im Damenbereich ran.
Aus meiner Sicht hilft bei euch nur das Gespräch. Wenn euer Trainer einen Bundesligaverein aus euch formen möchte seid ihr nur das Mittel zum Zweck, also quais gerade gut genug, weil er keine anderen hat. Ihr werdet dann, sollte das Konzept fruchten, von Klasse zu Klasse ausgetauscht. Wie du schon selber beschreibst, habt ihr ja einige Anfängerinnen. Diese werden wohl schon in der nächsten Klasse an die Grenzen stoßen, vor allem wenn es da auch mit dem Ziel Aufsteig zur Sache geht. Also scheinen eure Ambitionen (so wie ich lese eher der Spaß an der Sache) sehr weit weg aus der Sicht eures Trainers. Auf mittelfristige Sicht kann das nicht funktionieren, außer ihr wollt alle das gleiche und habt es auch fußballerisch drauf. Aber das scheint nicht der Fall zu sein?
Auch dauernd neue Spiele in nem Vorbereitungsplan auszumachen spricht für mich nicht von Trainerqualität, außer es fällt mir ein Spiel aus. Bei einer langfristigen Planung müsste euer Trainer an sich das Training und die Spiele abgestimmt habe, was will er ereichen, was trainiert er wann? Aber hier scheint kein Konzept vorzuliegen. Dass dann die Spielerinnen büßen müssen, weil sie ihre Gesundheit opfern...also ich wäre hellhörig.

Ohje...schon wieder gleichzeitig gepostet.

Da kann ich Nela zustimment, wenn es wirklich soweit kommen sollte wir sehr viel aussortiert werden. Hoffenheim ist da noch das Paradebeispiel mit doch noch einigen Spielerinnen die a) aus der Umgebung kommen und b) lange dabei sind und auch jetzt noch in der Bundesliga dabei sind (zB. Sabine Stoller &Stephanie Breitner)
Das mit dem "zum unteschreiben bringen" (hört sich ja nach Vertrag und nicht Mitgliedsantrag an..) deutet auch daraufhin.
Vorallem das mit dem verletzte Spielerinnen zum Spielen zwingen finde ich echt unmöglich, das es sich da um Jüngere Spielerinnen handelt war für euern Trainer wohl das gefundene Fressen denn auch ich habe schon die Erfahrung gemacht das gerade die Jungen sich viel zu viel gefallen lassen
Wenn der Verein aber da auch schon ein gewisses Input gibt (du sagtst er ist Leistungsorientiert) wird euer Trainer wahrscheinlich an seiner Einstellung fest handelt denn sein Ziel scheint ja wirklich nur Spielen & Gewinnen sein
Ein Gespräch wäre da aufjedenfall nötig!
Viel Glück

SoccerGrlProbs

Auweiha, das sieht ja gar nicht gut aus! Ich weiß auch nicht, wieso sich so viele Trainer im Frauenfussball herumtummeln, die bei den Senioren nichts "gerissen" haben? Dabei könnten sie es so einfach haben, wenn sie sich rasch daran gewöhnen, dass ihnen die Frauen ein Großteil von Aufgaben abnehmen. Typsich auch, dass dieser Trainertyp sich besonders gerne an die jungen Mädels wendet, weil von denen noch der geringste Widerspruch erwartet werden muß.

Denn, wer sich wie ein "Elefant im Porzelanladen" benimmt, der darf sich nicht wundern, das er das Vertrauen der Mannschaftsmitglieder, die gerne Verantwortung übernehmen wollen, am ehesten verliert!

Falls es bei euch (noch) keinen Mannschaftsrat gibt, würde ich mit 2 - 3 erfahrenen Spielerinnen kurzfristig einen Termin mit dem Trainer machen und "Tacheles reden"! Denn, solange euer Trainer nicht weiß, was ihr wollt, wird es noch schlimmer werden!

Danach wird er evl. sein Verhalten geändert haben? Ansonsten bleibt nur der Weg zum Vorstand. Weil jedoch dieser Trainertyp weiß, welchen Personenkreis er leicht beeinflussen kann, wird er versuchen, die Mannschaft in zwei Teile (die Guten und die Bösen) zu trennen, um seinen Job zu retten. Klappt das nicht, dann wird er das beleidigte Genie spielen, sodass sein Trainning und sein Coaching noch den letzten Rest an Niveau verliert.

Sorry, aber wenn ich soetwas lese, dann geht bei mir die Hutschnur hoch! Soetwas hat keiner verdient!

Eine andere Sache ist die Beteiligung. Ihr habt nun die Erfahrung gemacht, dass es einen Plan braucht, um gut durch die Saison zu kommen. Niemand muß ein schlechtes Gewissen haben, wenn er an einem Termin nicht kann. Aber ein Team in Mannschaftsstärke muß rechtzeitig organisiert werden, damit man keine bösen Überraschungen erlebt!

Zitat von Nela

Hier prallen zwei Dinge aufeinander...Vorstellung und Realität.

Das schrieb Nela auf deinen Einstiegsbeitrag.

Stellt man nun deinen 1. Beitrag und deinen jetztigen nebeneinander, ist eigendlich mit diesem Satz alles gesagt.

Das kommt raus, wenn Verein oder Trainer Vorstellungen haben, die realitätsfremd sind und Vorstellungen haben, die absolut nicht
auf das Gegebene bezogen sind.

Kommt aber gar nicht so selten vor , auch nicht nur im Frauenbereich anzutreffen..

Dein letzter Beitrag zeigt die 08/15-Frauenmannschaft. Ich kenne die gleichen Probleme auch aus meiner Mannschaft. Du hast einmal den harten Kern, der sich selbst auf den Platz schleppen würde wenn beide Beine abgetrennt wären und du hast die Spielerinnen denen der 5. Geburtstag des Nachbarhundes wichtiger ist wie der Fussball. Und ich würde sagen, wenn ich die anderen Trainer aus meiner Liga fragen würde, würden mir 90% mindestens zustimmen.

Auch das integrieren der Nachwuchsspielerinnen ist immer ein Problem. Meißtens stellt sich die Integrationsfrage erst dann, wenn die Spielerinnen in die Frauenmannschaft hoch müssen. Dann ist es aber nicht selten schon zu spät dafür. Man muss sich da einfach diese Problematik mal vor Augen führen. Da sollen 15-16 Jährige von Heute auf Morgen in eine Mannschaft wechseln, die im Durchschnitt 4-5 Jahre älter ist. Hinzu kommt eventuell noch die Umstellung von Kleinfeld auf Großfeld. Und nicht selten ist es dann auch so, dass in den Frauenmannschaften Saisonvorgaben gesetzt werden, z.B. halten der Spielklasse, oben mitspielen etc. pp. Auch das kennen die Spielerinnen ggf. nicht aus den Jugendmannschaften. Physisch und psychisch ist der Wechsel in eine Frauenmannschaft für die Nachwuchsspielerinnen also gar nicht so einfach. Mir ist das in der letzten Saison leider auch nicht gelungen und von 5 Spielerinnen die nun bei mir spielen müssten sind nur 2 in der Mannschaft angekommen. Diese Saison gehe ich einen anderen Weg und versuche die Spielerinnen die nächste Saison bei uns spielen müssen, schon jetzt zu integrieren. Sprich ich nehme sie bei leichten Spielen mit, damit sie sich schon mal etwas daran gewöhnen können und lade sie teilweise zu Mannschaftsveranstaltungen ein. Dies funktioniert aber auch nur, weil auch die Mannschaft verstanden hat wie schwer es für die jungen Spielerinnen ist in die Mannschaft reinzukomnmen.

guenter, ich würde es vielleicht nichtso einseitig ausdrücken. Teilweise sind Vorstellungen schon realitätsnah nur die Mannschaft mag diese Leistung dann nicht bringen. Als Beispiel könnte ich dir jetzt bringen, dass meine Mannschaft in den letzten 2 Jahren immer das Potenzial hatte, und es auch abgerufen hat, um die Meisterschaft mitzuspielen. Im Endeffekt wollten sie dieses Ziel dann aber nicht erreichen um nicht aufsteigen zu müssen, denn das wäre mit weiteren Fahrten zu Auswärtsspielen verbunden. So einfach ist Frauenfussball. Erst diese Saison hat die Mannschaft selbst ausgegeben, ja wir wollen aufsteigen! Wovon ich schon seit 3 Jahren reden, und der Kader hat sich bis auf 2-3 Spielerinnen kaum verändert.

teejay

dein Vergleich hinkt.

wie du es bei dir beschreibst ist es doch realistisch. das Potential für die bei dir gesteckten Ziele ist doch da, wie du es selbst schreibst.

aber eine Mannschaft neuaufstellen, jeden Spieler zu nehmen der Kommt, gar Neueinsteiger in den Fussball und dann mit der Zielsetzung so hoch zu spielen, wie irgendwie möglich. deutlich gesagt, ist das einfach ein zusammengewürfelter Haufen.

Möglich ist das, dann aber nur mit viel viel Geld, und auch dann geht das nicht von heute auf morgen, sondern ist ein langer Weg.

teejay: Schön geschrieben und sehr realitätsbezogen. Denn so ist es oft, komm ich auch gleich noch drauf. Aber Günther hat mit der Verwendung meines Zitates recht. Denn die Situation, die dem Ursprungspost zugrundeliegt ist eine vollkommen andere. Darauf ist Günther auch nochmal eingegangen, so dass es da nichts mehr zu sagen gibt.

@ SoccerGrlProbs: Danke, dass du uns auf den Laufenden hälst, das finde ich nämlich an den Diskussionen immer sehr wichtig - zu sehen, wie es weiter ging.

Kann jetzt nur mal aus meiner Erfahrung erzählen. Wir waren letzten Saison auch 23 Spielerinnen im Kader und haben uns auch jedes Wochenende gefragt, wie es sein kann, dass man dann Probleme hat nen Kader für ein Spiel zusammenzubringen. Diese Jahr haben wir ein zweites Team gemeldet und in der "Ersten" nur noch 16 Spieler im Stamm, wovon eine die halbe Saison im Ausland ist. Dann kamen noch Verletzungen hinzu, so dass wir aktuell 12 Leute sind. Komischerweise klappt das aber, natürlich auch durch den guten Kontakt zur Zweiten. Natürlich ärgern wir Trainer uns immer wieder, wenn wir bis zum Tag vorm Spiel mit den Kadern rumplanen müssen, aber das ist, glaub ich immer so und nichts neues. Was aber der große Unterschied zum letzten Jahr ist und glaub ich auch eine frauenspezifische Besonderheit. Nun sind die Leute da, obwohl wir mit der fast gleichen Spieleranzahl, wie letzte Saison zwei Teams bedienen. So was ähnliches ist mir auch schonmal in der Jugend passiert. Ich glaube das Gefühl gebraucht werden zu müssen, spielt hier eine große Rolle. Jede Spielerin weiß, dass sie da sein muss, da sie sonst das Team in Stich lässt. Bei 23 Spielerinnen im Kader ist es ja egal, ob ich da bin oder nicht, denn es gibt a noch 22 andere. Leider denken sich das auch die meisten anderen. Und so spielt der harte Kern und der Rest läuft mit. Dies führt zwangsläufig zu Unfrieden im Team. Die zwei "Parteien" verstehen sich nicht. Bei uns verläuft es derzeit mit dem knappen Kader sehr harmonisch, obwohl es sportlich gar nicht gut läuft. Letztes Jahr waren wir wesentlich besser, aber mehr Unfrieden drin. Also die einfach Formel, dass Erfolg Zufriedenheit erzeugt, ist im Damenfußball oft nicht passend.

Vielleicht solltet ihr in diese Richtung nochmals den Kader überdenken. Eine schnelle Lösung weiß ich allerdings auch nicht. Und ich muss auch teejay Recht geben. Die Integration von Jugendspielerinnen ist nicht so einfach. Im Männerbereich sind die Jungs schon 18, wenn sie hochkommen. Bei den Damen halt erst 16 und ne 16jährige interissirt es nicht, wenn in der Kabine über das beste Waschmittel gesprochen wird und ne 30jährige will nicht wissen, wer gerade mit wem zusammen ist und wer auf welcher Party was zu wem gesagt hat. Das macht es schwierig, also muß ich eine gemeinsame Grundlage schaffen, die meiner Meinung nach nur über gemeinsame Aktionen neben dem Platz geht. Und auch muss ich schon vorplanen (wie teejay auch schon gesagt hat) und die Mädels ein Jahr vorher schon integrieren, also z.B. durch Trainingsbesuche, Kurzeinsätze und dergleichen. Dann kennt man sich schon mal, ist aber noch in seinem Team. Hat schon mal die ersten Hemmungen auf Großfeld und dazu noch bei den Damen abgelegt.
Gestern hat z.B. wieder eine Nachwuchsspielerin bei uns gespielt. Am Anfang aufgeregt, ohje jetzt muss sie auch noch AV spielen, hoffentlich macht sie keinen Fehler. In der zweiten HZ ist sie dann plötzlich selbstbewußt geworden und hat sich nach vorne eingeschaltet. Und diese Erfahrung nimmt sie wieder mit. Im Training lassen wir sie auch immer mal wieder bei den Damen mittrainieren. Mal sie, mal ne andere. So haut das gut hin.

Habt ihr hier mit dem Trainer schon mal gesprochen oder mit Verantwortlichen des Vereins?