Was meint ihr zu Uli Hoeneß?

@FB: Der Neid der Besitzlosen ist immer riesig. Daher stürzen sich alle so auf Hoeneß als Thema, aber nicht auf einen Dr. Adolf Merkle, der wie 95% der sog. Zocker alles verlor, sich gar umbrachte. Keine Talkshows, Brennpunkte u. Extras für ihn!? - Der Staat kassiert gern bei Erfolgreichen ab, aber die vielen Erfolglosen sind ihm nur lästig, die sollen als Einheimische nicht mal das Existenzminimum (Hartz-4) erhalten dürfen, werden drangsaliert, um wie eine Herde Schafe für nen Minilohn in den Arbeitsmarkt getrieben zu werden (dazu war gestern grad ne Anhörung im Bundestag). Das alles hat auch System: Betrug wird heute z.T. mit mehr Jahren Knast bestraft als Mord, von Anwälten clever zu bloßem Totschlag o. gar Körperverletzung mit Todesfolge verklärt. So kommt es, dass Geld oft mehr als Leib u. Leben bedeutet! "In dubio pro reo" aus der Römerzeit (was nur bedeutete: bei Patt der Geschworenen kein Urteil) ist verkommen zu "im Zweifel Freiheit für den Täter": um sich als Staat Kosten zu ersparen? Mich verwundert viel am Fall Hoeneß, vor allem die Berichterstattung: kein kritisches Wort gegen einen Staat, der alle Last der Dokumentationspflicht dem einzelnen Bürger auferlegt, nur abkassieren will, wo ein Hoeneß letztlich nur als süchtig, dh krank betrachtet werden dürfte. Vermutlich fuhren seine Anwälte diese Strategie nicht, da er sich dies, seine Schwäche (im Alphatier) nicht öffentlich eingestehen konnte u. wollte. Also hat es niemand berücksichtigt u. der Staat bereichert sich schamlos am Kranken.*

Ich mag Hoeneß nicht, bin kein Bayern-Fan, im Gegenteil mag ich Hoeneß nicht, aber: dies empört mich alles einfach! Er gehörte für mich in ne Klinik, nicht den Knast! Unsere Medien sind systemisch längst fast völlig pro Staat u. Wirtschaft wie gegen die einfachen Menschen gleichgeschaltet! Aber kaum wer bemerkt es...

*Vom Kranken abzukassieren, würde Fragen bzgl. der (gesellschaftl.) Geld-Obsession aufwerfen - was keiner (inkl. nem rest-eitlen Hoeneß) will!

Zitat von Uwe

Deutschland uns sein Steuerrecht zu verstehen. Das kann nicht einmal ein Steuerfachmann hier im Detail.

Wenn du die Steuerfachliteratur der Welt auf einen Haufen legst, dann handeln 2/3 davon das deutsche Steuerrecht ab.

Dito, aber das ist noch nicht alles! Ich kenne wen, der war bei einer in Deutschland jahrelang tätigen Bank (Billigbroker bzgl. Konditionen)mit Firmensitz im Ausland. Er erhielt nie die fürs Finanzamt nötigen Unterlagen, die jene Bank stets nur versprach, bevor sie dann ihr Business verkaufte u. verschwand. So gingen ihm (für ihn) hohe Summen wg. einer falschen Pauschalbesteuerung verloren, was vom Finanzamt leicht (da eben an es bezahlt) nachvollziehbar hätte sein müssen. Auch wurden nach vielen Jahren belegende Unterlagen zugesandt, aber einfach nicht anerkannt. Folge: Steuerberater o.ä. Experten konnten nicht mal sagen, ob man nun die Bank im Ausland o. das Finanzamt zuerst verklagen müsste, wobei die Kosten den Rahmen gesprengt hätten, vom Nervenaufwand ganz ab. Bafin wie Bundesfinanzministerium spielten den Ball nur hin u. her bzw. an die Bank ab bzgl. der Frage, wie so etwas möglich sei, warum solch Bank tätig sein dürfte u. alles einseitig zulasten des kleinen Bürgers ausgelegt würde. - Nach Jahren des Ringens blieb nur ein Urteil: alles völlig vergeblich. So läuft in etwa das im umgekehrten Fall, falls ein Bürger Geld vom Staat zu erhalten hätte, das dieser zu Unrecht abkassierte. Daher kann ich jeden verstehen, der sich vom Acker machen will o. es tat, erst Recht als "Zocker", der irgendwann all seine Trades selbst gar nicht mehr überschauen u. durchrechnen kann, auch da er eben süchtig* handelt, krank ist. Aber das interessiert den Staat nicht: gilt "in dubio pro reo" denn nur da, wo er Geld einsparen will u. kann, etwa bei Mördern???

*Sonst hätte ein Hoeneß doch wohl die "legalen" Schlupflöcher ausgenutzt, oder? Es gibt mE nur eine rationale Erklärung, wieso er dies nicht tat: er war süchtig, ein in blinder Geldgier suchtkranker Zocker... Denn: bis 2009 musste jeder Aktien nur 1 Jahr halten, danach waren alle Gewinne 100% steuerfrei! Verlor man aber mit anderen Papieren, konnte man diese binnen einem Jahr verkaufen u. konnte dann sogar noch Verluste buchen, obwohl ein Hoeneß so u.U. real viele Millionen pro Jahr Profit gemacht hätte. Warum also überhaupt in die Schweiz umsiedeln, wo es so einfach war, steuerfrei Profit per Zocken zu machen? Seitdem ist dies vorbei u. Banken müssen alles direkt gegenrechnen, der Bürger ist endlich entlastet von einer durch ihn per "Spielsucht" in der vom Staat hofierten Casino-Wirtschaft kaum zu kontrollierenden Doku-Pflicht. Ich habe hohen Respekt vor Hoeneß als Zocker, da ich nur Leute kenne, die sich per Zocken ruiniert o. im günstigsten Fall ihr Geld stabil erhalten haben: wer als Einzelperson da 100 Millionen "gewinnt", muss echt genial sein, wenn auch leider in seiner Gier als "Moral"-Ersatz statt menschlich produktiver. Profitieren vom Zocken im Börsen-Casino tun m.E. in aller Regel bzw. auf Dauer nur die daher stets verführerisch animativ tätigen Banken/Broker, in den wenigen Gewinnfällen der Staat u. auch Insider, die allen außenstehend Einzelnen stets 1, 2 Schritte voraus sind. Daher gilt: wer gesund ist im Kopf, Finger weg!!! Auch wenn unser Staat noch dreist von 1% Zinsen Kapitalertragssteuer bei (noch heruntergerechneten) 2,5% Inflation abkassiert, obwohl jeder Sparer dabei Geld verliert statt gewinnt, per Steuer doppelt enteignet wird* - worüber in "unseren" Medien merkwürdigerweise nie geredet wird: als wären alle dort gleichgeschaltet! Wie das wohl kommt? Man muss nicht nach Rußland o. China blicken, um Zensur zu sehen, meine Meinung...

PS: Sogar ein Finanzbeamter hat mir im vertraulichen Gespräch unter Tenniskumpels da Recht gegeben, da sich die doppelte Enteignung ja zu leicht rechnen lässt - erst verliert man min. 1,5% "Zins minus Inflation", dann muss man noch u.U. bis zu rund 30% KE-Steuer auf den einen Prozent Zins bezahlen, wenn man reich ist, so absurd dies auch ist. Ja, die Reichen haben Experten, um da zu tricksen, aber "steuerehrlich" ist bei solch Vorgehen ja auch keiner im Herzen...

@Uwe: Im Kern geht es mir darum, die Geldobsession unseres Gesellschaftlichen System mehr als "(geistes)krank" an-zuerkennen, vgl. schon E.Fromm, - statt sich einfach damit abzufinden, dass Geld heute die Welt bedeutet, letztlich oft über Leib u. Leben steht - auch dem eigenen. Was also trieb Hoeneß, der alles hatte, zum Zocken, gar zum heimlichen Geld-Vermehren: nur das Geld selbst als Götze, als Falle, kein ihm eigenes Motiv! Denn dies wäre "total" irrational gewesen. Also dürfte er nur als motivloser Täter, als Suchtkranker betrachtet u. verurteilt werden - was aber in keiner Weise geschah (nicht mal durch ihn selbst)! Entscheidend: Warum???

PS: Meine Antwort - weil wir alle als Gesellschaft so krank(haft) sind, auf Ich-Haben vs Selbst-Sein (Leben, schwaches, kleines Dasein) fixiert... Irgendwer sprach da mal vom Prothesengott.

@Uwe

Wettskandale über beeinflußte Spiele gibts im Profisport genauso wie Doping, das ist unbestritten.

Dennoch ist jeder Fall für sich zu betrachten und das ist auch gut so! Die Blickwinkel sind, je nach eigenem Interesse ebenso unterschiedlich! Mir ist es immer noch lieber, wenn einer sagt, was er denkt, als wenn sich Argumente ausserhalb jeglicher Diskussion abspielen.

Es mag zwar nicht alles gleich erklären, jedoch muß man sich mit der Schweizer Historie ein wenig beschäftigen, um die Denkrichtung der wirtschaftlichen Interessen besser verstehen zu lernen.

Aber "FB"-Argumente gibts in ähnlicher Form auch von Tönnies und Konsorten zu hören. Der wollte bei der Einführung des Mindestlohns zwar nicht aus dem Schalke-Vorstand zurücktreten, aber seine Schweine in Russland schlachten lassen. Aufgrund der aktuellen Entwicklung und der Androhung von Sanktionen der EU für Russland kann man da nur sagen: "Schwein gehabt"!

Natürlich gehört die Verwendung von Steuern als Ausgleich und als Mittel zur Sportförderung hierher, aber man muß immer vorsichtig sein, denn Finger nur in die Wunden Anderer zu legen, wenn es genug vor der eigenen Haustür zu kehren gibt.

@Uwe

Wenn man in einem kleinen Land wohnt, dann braucht es hin und wieder "künstliches" Selbstbewußtsein und überzogenes Solidaritätsempfinden!

Sag du mal einem Holländer, das man sein Land mit dem Fahrrad an einem Tag durchqueren kann. Was glaubst du, was dem der Kamm schwillt?

Wie man allerdings bei den wenigen Einwohnern eines Landes auch noch Unterschiede machen kann (FB spricht da von Motivationsproblemen bei Kindern aus bildungsfernen Schichten) ist mir ein Rätzel? Ich dachte, dass der "Geißen-Peter" der Letzte war, der nicht Lesen und Schreiben konnte? Denn Heidi wurde ja zur Tante nach Frankfurt geschickt! Dort lernte sie alles Notwendige! Hatte ich sie auf dem Hinweg noch als Blondine in Erinnerung, kam sie mit schwarzgefärbten Haaren zum Almöhi und dem Peter zurück.

Wie man das Haarefärben einer Blondine schon als künstliche Intelligenz (Schwarmintelligenz) verkaufen, bleibt mir ein Rätzel?

Wie du siehst, fällt es mir schwer der Diskussion noch zu folgen. Aber ich denke, da haben sie Zwei gesucht und gefunden und wer mag, kann ja mit den Beiden weiter diskutieren.

Zitat von Fussballbaron

Dein Heidifilm ist ein DEUTSCHER Film der wohl eher dem Deutschen Klischeedenken einer Bildungsnation entspricht als der Realität real lebender Analphabeten deutscher Grosstädte

@FB
Es war als Retourkutsche für das Vortragen des Klischee`s, wonach man den Fussball auf Topniveau nach Bildungsschichten aufteilen könnte. Also von den Profies, die ich kennen lernen durfte, war so ziemlich alles dabei! Jedoch waren untere soziale Schichten etwas stärker vertreten. Denen fiel die Entscheidung für den Fussball meist etwas leichter, weil sie weniger zu verlieren hatten und deshalb immer an ihre Chance geglaubt haben.

Wer viel unterwegs ist, hat Vergleichsmöglichkeiten! Ich will Deutschland gar nicht besser reden. Jedoch gibt`s kein Land, wo prozentual weniger Idioten leben! Ein Freund-/Feindbild wird immer künstlich erzeugt und läßt sich an Fakten gar nicht belegen!

Deshalb empfinde ich die Diskussion darüber, ob man bestimmte Jugendliche besser von allem ausschließen sollte, weil sie eh nicht zu motivieren sind, als überflüssig! Wenn jemand nicht zu motiveren ist, dann hat dies immer individuelle Hintergründe, die leider auch beim Trainer angesiedelt sein können.

Das mit dem Riesenaufwand stimmt: und dem Steuerpflichtigen allein wird aufgebürdet, dem nachzukommen, sonst schätzt man mal eben ab, zu wessen Gunsten ist klar. -
Bestes Beispiel von deutscher Steuergerechtigkeit bietet der Hauskauf: 1. bezahlt man für seine spätere Kaufkraft Einkommenssteuer, 2. bezahlt man, um zu leben wie später auf den Hauspreis Umsatz-, die sog. Mw-Steuer, 3. bezahlt man während der Ansparphase auf Zinsen, Dividenden o. Kursgewinne Kapitalertragssteuer, obwohl z.Z. die Inflations- die Zinsrate übersteigt u. Sparer trotz Zins o. Div. real Kapital verlieren (Steuern für reale Verluste also), 4. bezahlt man auf das gekaufte Haus, das Grundstück sowie das darauf erbaute Haus inkl. aller fürs Material wie die Arbeit bereits entrichteten Umsatzsteuer (Doppelbesteuerung)nochmal die Grunderwerbssteuer, 5. bezahlt man zwangsweise, um aller Paragrafen so Herr zu werden, dass man nicht automatisch viel zu viel Steuern bezahlt, den Steuerberater sowie div. Unkosten fürs dies abfordernde Finanzamt, 6. bezahlt man in aller Regel trotzdem mangels vollwissender Experten hier oder da zu viel an Steuern... Vermutlich hab ich sogar noch Aspekte wider den Steuerzahler vergessen. Die später selbst auf den Hauskredit bezahlten Zinsen kann man natürlich nicht gegenrechnen, weder mit Steuern auf evtl. verbliebene Kapitalerträge noch gar rückwirkend auf früher bezahlte KE-Steuern. All dies ist von Staats wegen legal, denn der Staat schreibt uns dies in seinem Sinn so vor, auch wenn ein gekauftes Haus so de facto vielfach besteuert, der Bürger ganz offenbar bewusst geprellt wird. Aber wehe, er versucht dies o. diesen Steuerpraktiken des Staates zu ent-fliehen: das ist dann schwerer Betrug...? Weiter Stichworte: Unbezahlbare Schuldenberge, massives Gelddrucken (Befeuern der Geldentwertung auf lange Sicht: Hyperinflation), Finanzhilfen für notleidende Banken, Staaten etc., Militäreinsätze, Subventionsdschungel, schleichende Enteignung aller Sparer.... Irre! Ich verstehe die Hoeneß-Steuerflucht irgendwie - bei der Politik im Bayern, aber nicht nur dort

Ok, wieso Multimillionäre den Hals nicht voll genug kriegen, Strafen riskieren, scheint kaum nachvollziehbar. Vielleicht aber finden sie solch Steuer-"Recht" einfach ungerecht? So wenig sie als ertappte "Sünder" dies zu sagen wagten, denn nur der Einsichtige darf mit Milde rechnen: als Prämie fürs Totschweigen seiner wahren "Motive"!? Reiche wie Hoeneß haben Vorteile, da sie aus der Portokasse nebenbei die besten Steuerexperten bezahlen und mittels deren im Grunde von der Politik wohl bewusst den Reichen ermöglichten "Tricks" Steuern sparen können - bis hin zu diversen (Mw-)Betrügereien. Insgesamt herrscht Chaos, seit Jahrzehnten! Schuld aber soll immer nur der einzelne Bürger sein? Schade, dass Kirchhoff damals nicht Finanzminister werden dürfte - man wusste schon, warum man ihn als "Professor" diffamieren (als sei ne Professur kein wiss. valider Ehrentitel, sondern ein Name für nen Hallodri), so das Chaos erhalten musste, fürchte ich. Irgendwer profitiert da gewaltig... PS: Der Staat, dh letztlich alle, die ihm dienen u. so ihr Geld verdienen zu dürfen meinen inkl. ÖRR, in den ja alle bei den privaten Massenmedien gern zur Absicherung wechseln würden, so willig vorauseilend Gehorsam per Gleichschalten der öffentlichen Meinung leistend)! Ich weiß, eine recht eigene Auffassung, aber immerhin schwimmt sie nicht nur mit im per veröffentlichender Meinungsführerschaft verfertigten Mainstream... Könnte ich dank nötigem Kleingeld wie die oberste Sportprominenz (sind doch sonst auch die großen Vorbilder, oder), ich würde wohl auch nach Monaco entfliehen - statt wie Bayern-Fan Hoeneß in Deutschland zu bleiben.

@FB: Auch du hast die Besuche mindestens doppelt bezahlt: deine Berater privat UND die Prüfer per Steuer! Warst du noch so nett u. hast allen Kaffee u. Kuchen geholt u. spendiert, musst du noch Umsatzsteuer, Mineralölsteuer o.ä. hinzurechnen. Da fällt es manchem schwer, noch nett o. brav sein zu wollen: nur sagen tut es auch Hoeneß ex post nicht, lässt seine Motive bzw. seine Suchtkrankheit u. alles sonst lieber im Dunkeln. Alles, dies ganze Leben in seiner Wahrheit zu peinlich? Ich wünschte uns allen etwas mehr Mut, sich zu outen, wer man wirklich war, ist o. künftig sein wollte - nur so nämlich kann man was verändern. Nennt man auch aufrechten Gang, zu dem der Mensch wesenhaft fähig sein soll, angeblich

PS: War 2mal selbstständig - nie wieder! Man wird nur gegängelt, ja betrogen von denen, die eigentlich helfen sollten...