wie wird bei Euch die 1ste Herrenmannschaft finanziert? - speziell untere Spielklasse bis Kreisliga

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  • Warum macht ein Verein das alles?


    Die Senioren, um den Verein auch im Gespräch zu halten oder mal in der Zeitung genannt zu werden. "Die erste Mannschaft ist das Aushängeschild des Vereins."


    Wie kommt dann ein kleiner Verein an genügen aktive Spieler? Über Jugendarbeit oder durch finanziellen Anreitz - und für beides wird Geld benötigt, was die meisten Vereine nicht in dem Masse haben, wie sie es gerne hätten. Und da fährt der Verein doch besser, wenn er Jugendarbeit betreibt. Mit ehrenamtlichen Jugendtrainern und beitragszahlenden Kindern.


    Wenn Du heute durch die Gegend ziehst um aktive Spieler zu holen musst mit einer attraktiven Klasse winken oder mit Scheinchen. Da in unserem Verein beides nicht vorhanden ist, mussten wir unsere 2. Herrenmanschaft im letzten Jahr abmelden. Für die neue Saison wieder angemeldet, da fast eine komplette Mannschaft aus der Jugend hinzukommt - hoffentlich bleiben die alle bei der Stange - und sich einige bei uns angemeldet haben deren bisheriger Verein sich abgemeldet hat.


    also: die Jugendlichen können ihrem Hobby weiterhin nachgehen - die aktive Mannschaft bekommt "Nachwuchs"


    Unsere erste Mannschaft könnte sich nicht selbst finanzieren, die Eintrittsgelder gehen meistens für den Schiedsrichter drauf, bei einem Schiedsrichter für eine Mannschaft. Spielen ab August wieder beide Mannschaften werden auch zwei Schiedsrichter gestellt und müssen bezahlt werden = eher ein "Draufleggeschäft". Der Verkauf bei Heimspielen ist das, was wirklich übrigbleibt, wenn man mal davon absieht, das warmes Wasser auch etwas kostet und im Winter muss das Sportheim auch noch geheitzt werden.


    Die Jugend - die ganz kleinen - benötigen zwar kein warmes Wasser und im der kalten Jahreszeit auch keine Warmen Kabinen, aber die Halle muss gemietet werden. Zwar bei der Gemeinde recht günstig, aber dennoch.


    Wie Ihr lesen könnt ist bei uns kaum Spielraum für Siegprämien oder Handgelder. Für die neue Saison soll für jeden Sieg etwas Geld in eine extra Kasse fliessen (Mannschaftskasse) der aktiven Mannschaften - aber auch nur dann wenn diese unter den ersten 3 der Klasse steht - sonst gibt es nichts.


    Um noch etwas zu den Sponsoren loszuwerden: Der Werbeeffekt auf Trikot oder Bande ist doch fast gleich NULL . Sicherlich hören die Firmen gerne was von toller Jugendarbeit oder einer höherklassig spielenden 1. Mannschaft. Aber im Grunde genommen sind das Werbeausgaben, welche abgesetzt werden. Und, bei uns ist es zumindest so, es sind immer die gleichen, die etwas geben und zwar welche, die einen Bezug zu unserem Ortsteil haben oder gar Mitglieder im Verein sind. Bei neuangesiedelten Firmen ist selten mal was zu holen. Deren Inhaber oder Geschäftsführer kommen ja auch von irgendwo her - und nach da bestehen dann eher Bindungen und Interessen.


    Ich denke, dass es eine Schande ist, dass bereits in den untersten Klassen Handgelter oder gar Gehälter gezahlt werden. Eine Siegprämie, soweit es sich ein Verein leisten kann ohne anderen Abteilungen etwas abzwacken zu müssen, ist sicherlich vertretbar.

  • Hier mal etwas aktuelles:


    wir bekommen in unserem Verein einen neuen Trainer für die Herrenmannschaf(en), der, so scheint es, auch an der Jugendarbeit interessiert ist. Er hat im übrigen auch unseren neuen Sponsor "an Land gezogen". Tja, da ich eigentlich der einzige Trainer in unsrem Verein bin, der auch aktiv am Vereinsleben teilnimmt (Jugendarbeit hat meiner Meinung nach, oder meinen Erfahrungen nach nichts mit dem "gemeinen Vereinsleben" zu tun), habe ich ihn schon öfter gesehen, und natürlich als aktiver Spieler auch schon mit ihm unterhalten.


    Irgendwann kam das Gespräch auf das Thema Jugend. Und ich weiss ja, das unsere Herrenmannschaften neue Trikots bekommen (komplett gesponsort) so wie neue Trainingsanzüge (teilweise gesponsort). Da unsere Jugend, bzw. die, in der ich aktiv bin, sowieso für die neue Saison neue Trikots benötigt habe ich den Vorschlag gemacht, beziehungsweise wir haben uns halt einfach unterhalten, die gleichen Trikots für die Jugend anzuschaffen.
    Das ganze im Bezug auf die Bindung zum Verein, also ich fand bzw. finde diese Idee immernoch super. ("boah, die sind wie wir nur in groß", so in etwa ;))
    Und unsere Jugend ist ja verwöhnt, die bekommen auch jedes Jahr für billig Geld (letztes Jahr waren es 10€) einen Trainingsanzug. Auch hier wieder die Idee, die gleichen Trainingsanzüge wie die Herren..


    Naja, kommen wir ma zum Punkt. Die Trainingsanzüge sind Teuer, weil von einer guten Marke, bei der man, so wie ich das mitbekommen habe, Hosen und Oberteile in verschiedenen Größen und Längen bestellen kann (wir ham halt Spieler mit winzigen Beinchen und mit ewig langen Gräten). Um die 60€ kostet dann ca. ein Trainingsanzug für die Jugend.


    Davon übernimmt der Verein einen Teil, und wir werden uns logischerweise Sponsoren suchen. Alles in allem würde er aber dennoch 30-40€ kosten, zu viel dafür, dass sie in eins zwei Jahren da rausgewachsen sind.
    Da der Trainer aber von der Idee scheinbar begeistert war, meinte er, die Erwachsenen verdienen genug, dann bekommen die gesponsorten Prozente halt die Kinder.


    Und so ist derzeit der Stand der Dinge: Die Erwachsenen bekommen natürlich einen Teil gesponsort, werden so um die 50€ für ihre Anzüge hinlegen müssen, geben aber einen Teil des Sponsorings an die Kids ab, die dann mit Vereinszuschüssen und etwas Hilfe aus der Jugendkasse (die auch wieder durch Sponsoren (meistens privater Natur) gefüllt wird) 15-20€ für einen nigelnagelneuen Trainingsanzug mit Markenqualität zahlen müssen, der obendrein die Bindung zu den Erwachsenen hoffentlich stärkt.



    Was will ich damit sagen? Naja, es ist nicht alles Gold was glänzt, aber man kann sich durchaus engagieren. Auch wenn es viele negativ sehen, dass die Herren die eine oder andere Mark verdienen, solange das Verhältnis stimmt, finde ich daran nichts schlechtes.




    Achso, ps: bevor jemand meint wir wären Verschwender.. Die Trainingsanzüge werden 1 Jahr als "Präsentationsanzüge" nur zu Spielen oder Turnieren angezogen, danach können die Kids sie ins Training anziehen. Wenn sie rauswachsen, und der Trainingsanzug ist nicht kaputt, wird er meistens an die nächste Generation weitergegeben, die ihn dann meistens (die bekommen ja auch [wenn die Trainer nicht so faul wären] neue Trainingsanzüge) zum Trainieren angezogen werden, bis sie endgültig reif für die Tonne sind.
    Gibt im übrigen ein hübsches Bild, auf unserem Sportplatz sieht man eigentlich fast nur Spieler in Klamotten unseres Vereins ;)

  • Peter pan: schön, dass bei euch die welt noch in ordnung ist ;)

    Das einzige, was wirklich gerecht verteilt ist, ist die Intelligenz.
    Ich habe noch nie jemanden sagen hören, er hätte zu wenig davon.

  • Meiner Meinung nach alles eine Frage der Kommunikation. Man merkt ja schon in unserem kleinen Dorfverein gibt es gerade unter den Jugendtrainern den einen oder anderen "Eigenbrödler", kein Wunder das der vom Kuchen nichts abbekommt. Wer nicht fragt der nicht gewinnt oder so ähnlich heissts doch.


    Und ich denke in keinem Verein gibt es diese wirklichen unmenschen, ich glaube einfach es hapert oftmals an der kommunikation.

  • Zitat Peter Pan:


    Also, einer der mit mir von unserem Verein aus den Trainerschein macht, ist nichtmal im Verein. Unter aller Sau! Und genau DER beschwert sich Teilweise über die Zustände, was Trainingsmaterial betrifft oÄ. Manchmal ist Kommunikation wichtiger als die Hetzte hintenrum.


    Ich hoffe ich reiße hier nichts aus dem Zusammenhang und habe das richtig verstanden, ansonsten belehre mich, ...aber....


    ich finde es in dem Fall total o.k. wenn ein Trainer nicht im Verein ist, nämlich exakt dann, wenn


    a)er selber im Verein nichts aktiv wahrnimmt (er spielt nicht selbst, geht nicht zu den Joggern etc.)
    b)wenn der Verein hier keinen ermäßigten Beitrag oder eine Beitragsbefreiung in den Statuten stehen hat.

    Das Ehrenamt sollte etwas wert sein, jedenfalls mehr als ein feuchter Händedruck und wenn ein Trainer so ca. 30 Stunden im Monat für den Verein leistet und das mit nur 7 Euro (weniger als ein Putzfrauengehalt) multipliziert wird, sind wir bei 210 Euro die dieser Trainer jeden Monat für seine Tätigkeit spendet! Nun nimmt er -wie gesagt- selber nichts in Anspruch- und soll nun auch noch weiter Sponsoring betreiben, indem er den Vereinsbeitrag zahlen soll, um nicht als Arschloch darstehen zu müssen?


    Ich schreib das mal so platt, damit es auf den Nenner kommt. Ich meine, hier ist das eine vom anderen zu trennen, sprich, ...er darf sich beschweren wenn der Verein Defizite in der Trainingsutensilienfrage zuläßt, und zwar mit recht und stolzem Haupt!


    Zum Thema an sich:


    Kosten der Jugend


    In meinem Verein fallen soweit ich das weiss, keine Kosten für die Flächen an, weil das die Stadt zahlt. Hierzu gehört auch der Platzwart. Zudem werden die Duschkosten von der Stadt gezahlt. Trikotkosten laufen aus Steuergründen über einen "Sponsorenverein". Die Jugend bekommt die aller aller meisten Trikots aus privaten Händen betucher Eltern -meist Firmeninhaber-, dies an der Sponsorenfirma vorbei. Also keine Platzkosten, keine Warmkosten und bis auf geschätzte drei Bälle im Jahr und alle zehn Jahre mal 30ig neue Hütchen frage ich mich, was sie sonst so kosten. "Ligakosten" dürften noch ein paar Euro anfallen. Zudem gibt es bei uns pro Mannschaft eine Kostenpauschale von 50 Euro für Trainer ohne Schein und 60 Euro für Trainer mit Schein. Andere Vereine haben auch diese Kosten nicht!


    Was bringt die Jugend finanziell rein?


    Es werden in der Halle Turniere abgehalten. Ein riesen Event im Sommer, wo ein riesen F und E Turnier abgehalten wird. Bei diesem Turnier laufen ca. 1000 Kinder zum Kicken auf und die haben Begleitung dabei. Da wird gegessen und getrunken, vor allem Freitags abends und ich denke, die Umsatzsumme könnte fünfstellig sein. Übrigens helfen hier die Alten Herren sehr viel mit.


    Sponsoren denken in diesem Bereich wohl eher nicht daran, dass der Trikotaufdruck mal irgendwann in der Zeitung steht, das glaube ich bei den Personen, die mir vor meinem geistigen Auge stehen eher nicht.


    Mein Verein verfügt über 33 Jugendmannschaften (mit ca. 15 Spielern im Schnitt/teilweise aber auch über 20) die je nach Alter zudem einen Vereinsbeitrag von im Schnitt ca. 7 Euro im Monat zahlen. Das dritte Kind ist hierbei frei.


    Kosten der 1. Mannschaft/Kreiliga A und der Senioren allgemein


    Trainerkosten im dreistelligen Bereich. Trikotkosten sind nicht der rede Wert, ebenso die Trainingsutensilien sind nicht der Rede wert. Kein nennenswertes Turnier was zu einem Geldsegen führt.


    Einnahmen der 1. Mannschaft und der Senioren allgemein


    9,50 pro Mitglied im Monat (7 Euro Grundbeitrag, 2,5o Spartenbeitrag, weil die Fußballabteilung teurer ist, als andere Sportsparten).


    Werbeeinnahmen sind mir unbekannt, finden aber statt.


    subjektiver Eindruck


    Mein (ehemaliger) Verein leistet sich eine Regionaliga Damenmannschaft. Diese Truppe ist das Aushängeschild. Diese Truppe wirtschaft auch ein bischen Geld in die Kasse, da es aber "nur" die Damen sind, ist das verhältnismäßig wenig. Die Truppe würde sich ohne die Unterstützung des gesamten Vereines meiner Einschätzung nach so nicht finanzieren können, da hier u.a. einige kostenintensivere Trainingsmethoden praktiziert werden, Spielerrinnen spritgeldtechnisch unterstützt werden und Busreisen finanziert werden müssen.


    Übrig bleiben die hohen Gesamtkosten für ein neues teilweise vom Verein zu finanzierendes Gebäude. Diese Gebäude ist für alle und die Kosten müssen gestemmt werden.


    Hier schließt sich für mich der Kreis. Entweder man ist eine Gemeinschaft oder man muß budgettieren. Dann stünde die Jugend bei uns wahrscheinlich sehr gut da und könnte sich selber tragen, weil gute Einnahmen in Relation zu geringen Kosten zu verbuchen wären.


    Der Verein praktiziert neben den getrennten Turnieren jedoch noch zwei sehr große und pressewirksame überörtliche Events, wo der Vorstand sich richtig den Hintern aufreißt und jährlich wiederkehrend plant und mehrere Tage praktiziert. Hier wird die Politik, die Stadt etc.. eingeladen. Bei einer anderen Sache spielen höher spielende Mannschaften bei uns in der Halle und es kommen hierzu einige tausend Zuschauer. Da fließt Kohle in die Kasse des Vereins, damit wird hausgehaltet. Das ist dann eine Aktion wo alle mit anpacken, die Eltern der F bis zur E, die D und C macht auch ihren Teil und ab der B wird beim Auf.- und Abbau geholfen.


    Was ich damit sagen will bzw. aufführen will ist, dass weniger der Bierumsatz bei der ersten Mannschaft ausschlaggebend für volle Kassen, sondern das Gesamtkonzept des Vereins. Nichts desto trotz trinken die 30 Eltern der 15 D Jugendlichen pro Mannschaft usw. einiges mehr/zumindest nicht weniger als die 15 Spieler der 1 Mannschaft. ;) oder sonst wer.

    Einmal editiert, zuletzt von Andre ()

  • Mh, das sage ich doch die ganze zeit.. Solange die Relation stimmt.


    Unser Verein ist (scheinbar) wesentlich kleiner als deiner. Wir richten kein Jugendturnier aus, aber eines für Erwachsene. Die anderen aussersportlichen Einnahmequellen (Feste / Stände am Weihnachtsmarkt) werden größtenteils von der 1. Mannschaft gestemmt. Und die Jugend bekommt ihr Stück vom Kuchen, ist doch ok.


    Nur eines noch ;)


    Nichts desto trotz trinken die 30 Eltern der 15 D Jugendlichen pro Mannschaft usw. einiges mehr/zumindest nicht weniger als die 15 Spieler der 1 Mannschaft. ;) oder sonst wer.


    Also finde ich nicht. Die Eltern sind meist nurnoch zu den Spielen anwesend, und da trinken die meisten 1-2 Cola und nen Kaffe, essen vielleicht auch noch n Stück Kuchen. Da ess und trink ich allein unter der woche im Training mehr, mehr als das doppelte. Aber naja, das sollte nun kein Streitpunkt sein.

  • Moin,


    schönes Thema.


    Vieles ist schon gesagt. worden. Gerade für normale Dorfvereine gilt immer noch das "Aushängeschild"-Problem und extrem eingefahrene Strukturen. Ein fähiger neuer Jugendleiter hier wurde genau 1 Jahr lang laufen gelassen, bis er in einer Sitzung mit dem Totschlagargument "Aushängeschild" abgekanzelt wurde. Thema durch: Soweit zum Thema Kommunikation.


    Finanzen sind in den seltensten Fällen für andere Personen einsehbar. Auch hier wird geklüngelt was das Zeug hält, eben normale Vereinsmeierei.


    Kreisklasse, Kreisligaspieler haben absolut nichts zu bekommen. Wenn, dann nur über direkte Sponsoren. Ansonsten ist es Spass und interessiert wirklich niemanden...


    Thema Sponsoren für Jugend: Ja es gibt sie noch die Eltern mit Kohle/Firmen/Selbständige. Aber die wollen natürlich nur die Mannschaften unterstützen, in denen ihre Kids spielen. Ein Sponsoring (= Spende) des Vereines wird eben aus dieser Undurchsichtigkeit kategorisch abgelehnt. Damit die 1. Herren sich mal sattessen kann, gibt keiner auch nur einen müden Teuro.


    Abhilfe für die Jugend: JFV. Das ist aber hier ein ganz heikles Thema...


    Unterstützung allgemein: Hier bekommt man keine Trainingsanzüge, keine Trikots, keine Aufwandsentschädigung, Bälle ja, aber hochwertiges Trainingsmaterial nein (höchstens ein paar Leibchen/Hütchen). Wie auch, versickert ja alles in der achso wichtigen ersten Herrenmannschaft.


    Selbst bei gesperrten Plätzen darf die erste Herren trotzdem trainieren. Was mich zu der Frage veranlasste, ob wir jetzt für die Zeit auch keine Beiträge mehr zahlen müssten...


    So läufts hier bei allen Mannschaften/Vereinen im Umkreis ab.


    Alles in allem besteht grosser Handlungsbedarf. Aber neue Leute mit guten Ideen werden natürlich immer durch alten Klüngel gescheitert. Eben typisch Dorf, wenn alles egal ist, hauptsache man gewinnt das Spiel gegen den direkten Nachbarn während der Saison...


    ciao
    BB

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  • Da sieht man doch mal klar wie unterschiedlich das von Region zu Region läuft. Einige leben da im Sponsoren-Himmel wo andere nicht mal mit vernünftigen Bällen oder überhaupt trainieren können.
    Aber wie BigBopper es schön sagte: Kommunikation!
    Und dazu brauch man noch die richtigen Leute mit der richtigen Einstellung an der richtigen Position. Die Entscheidungsträger müssen das Problem erkennen und beheben wollen und leider wollen/können viele das nicht.

  • Big Bopper,


    bis auf die Sache mit dem Jugendleiter hätte es genau mein Text sein können!
    Exakt die gleiche Situation. Wir (einige Jugendtrainer) hatten vorgeschlagen, einen Jugendförderverein zu gründen.
    Das wird mit unzähligen Begründungen torpediert.
    Hört man dann nach einigen Bier mal genauer hin, so kommt die Angst hoch, das Leute des Herrenfördervereins eventuell wechseln könnten. Und das muß verhindert werden!
    Schließlich muß die Bezirksligatruppe finanziert werden.
    Erreicht hatten wir, das diese Saison nach langem Protest erstmals ein getrennter Etat der Jugendabteilung ausgewiesen wird.
    Und dann beschließt der Spartenvorstand (ohne die Jugendtrainer zu fragen) aus diesem Topf alle Tornetze zu ersetzen, während die Herren dazu keinen Cent zahlen.
    Das ist nur ein Beispiel aus vielen.
    Das ist wohl auf einem kleinen Dorf einfach nicht zu ändern.


    Wir haben nun 20 Kinder in der G-Jugend, aber das erste Mal eine Zuwendung des Vereins (5 Bälle) haben wir erhalten,
    als einige neue Kinder zu uns kamen.
    Warum auf einmal das Interesse vom Spartenleiter vorhanden war, nachdem wir ihn in 9 Monaten vorher kaum gesehen hatten?
    Ganz einfach!
    Zwei Väter der Neuen spielten im Nachbarverein und sollten abgeworben werden, da machte sich eine solche Aktion gut!

    Bambini "Trainer" Clown /Animateur