Konfilkt in der Mannschaft -

uiuiuii, da hast Du aber ein Thema am Hals
Ich halte es für absolut lobenswert, dass Du Dich mit dem Gedanken beschäftigst, diese zwei Gruppen Jugendliche zusammenzubringen, Dorf und Internat (mich würde noch interessieren, ob in dem Internat prinzipiell "schwierige Jungs" untergebracht sind oder ob es sich um eine andere Art von Förderinternat handelt, wo nur diese beiden negativ auffalen, hat aber zum eigentlichen Thema für mich jetzt keinen besonderen Bezug).
Die Frage ist, ob das gerade in dem Fall für Dich zu wuppen ist. Ab und zu ist ja davon die Rede, dass wir Trainer in den seltensten Fällen ausgebildete Pädagogen sind, oder gar Sozialarbeiter. Wir haben natürlich generell einen gewissen sozialen Auftrag dadurch, dass wir uns mit Kindern/Jugendlichen regelmäßig beschäftigen, aber in diesem Fall könnte das eine Nummer zu groß sein. Denn was hast Du davon, wenn Du Dich um die Integration dieser Jungs kümmerst und ihnen damit wie Du sagst eine Chance gibst, wenn es nicht in letzter Konsequenz gelingt und dadurch sogar andere die Lust verlieren. Integrieren heißt ja einbinden, wenn es Dir aber nicht gelingt, diese beiden einzubinden, weil sie sich nicht in ein Mannschaftsgefüge einordnen lassen wollen, dann hast Du kaum eine Chance.
Die beiden sofort rauswerfen wäre wohl zu einfach, ja. Sie um jeden Preis in der Mannschaft zu belassen wäre aber auch verkehrt, es sei denn dieses mehr an Spielqualität ist Dir mehr Wert wie eine grundsätzlich gut funktionierende Mannschaft mit ordentlichem Umgang etc., was ich persönlich nicht hoffe oder sagen wir mal so, käme für mich gar nicht in Frage.
Sind die beiden im Internat schon abgestempelt und aufgegeben? Vielleicht kannst Du ja dort Unterstützung bei Deinem Vorhaben erhalten, die beiden Gruppen zusammenzuführen. Ich würde dort mal vorsprechen. Ansonsten bleibt Dir nur das Ankündigen von Konsequenzen und das eben auch konsequente Umsetzen sprich Rauswurf.

wie wärs wenn du die beiden in die A hoch schiebst dort besteht die möglichkeit dass die
älteren Jungs ihnen zeigen wo der Hammer hängt.

mic

Dann würde ich sie lieber zum nächsten anstehenden Training wieder dazunehmen, da können sie gleich wieder mit einsteigen und mitmachen. Zum Spiel wieder dazukommen und zuschauen müssen könnte den Effekt, sich besonnen zu haben und wieder mitmachen zu wollen, gleich wieder zunichte machen.

Mir gefällt aber immer noch der Gedanke der Integration sehr gut:
Gibt es vielleicht doch die Möglichkeit, zusammen mit dem Internat eine sagen wir mal Kooperation auf die Beine zu stellen? Es könnten ja einzelne Spieler aufgenommen werden, man überlegt sich zusammen (Internat und Verein) Umgehensweisen mit solchen Problemen wie bei Dir aufgetreten oder eben auch im Bereich des Internats positive Auswirkungen, wenn sich Kids bei Euch gut integriert haben. Würde natürlich eine Mitarbeit des Internats in nicht zu geringem Maße voraussetzen.

Als erstes würde ich meinem Jugendleiter von der Situation berichten und ihn um Rat fragen.

Dann würde ich eine Sitzung mit allen Spielern, außer den beiden machen. Die Probleme mit den beiden ansprechen und fragen, welche Konsequenzen die Spieler erwarten. Ich kann ja nicht beurteilen, ob zwischen der Mannschaft und diesen Spielern noch etwas zu kitten ist.

Dann unter Umständen die beiden Spieler zu dieser Sitzung hineinholen und die Mannschaft deren Wünsche bzw. deren Entscheidung vortragen lassen.

Die Möglichkeit, die beiden eventuell in die A-Jugend abzugeben, sollte man auch andenken, falls die Mannschaft die Spieler nicht mehr will.

Stimmt, es ist aus der Entfernung schwer zu beurteilen. Wenn es bereits eine solche Grundstimmung gibt, dann wird da so wohl nicht viel zu machen sein. Es obliegt dann Dir als Trainer, ob Du bereit bist, Dich weiter dafür zu engagieren, ich empfehle Dir aber auf jeden Fall, darüber die Mannschaft als solche nicht hinten anzustellen, denn in erster Linie bist Du der Trainer der Mannschaft und nicht Integrationsbeauftragter des Dorfes.
Mein Vorschlag der Kooperation bezog sich auch auf die Partner Verein/Internat und nicht Du als Trainer/Internat.
@ Mic und Hattabi: Stellt Euch mal vor, Ihr wärd Trainer der A und Felix würde Euch die beiden Jungs dort hineinschieben, weil sie bei ihm Stunk machen, ich sehe die Begeisterung in Euren Gesichtern förmlich vor mir
Ich denke, das würde die Problematik nicht lösen, nur weil die eine Mannschaft die Jungs nicht will (Hattabis Variante) oder um ihnen zu zeigen, wo der Hammer hängt (mics Variante), das wäre nicht zielführend.

Schwierig, schwierig

als erstes denke ich, das Integration nur möglich ist, wenn sie von beiden Seiten ernsthaft gewollt ist. Eine Integration wo nur eine Seite das wünscht, kann und wird nie funktionieren.

Es irritiert mich, das ein Gespräch mit dem/den Verantwortlichen in der Jugendeinrichtung keinen Sinn machen soll. Oft verfügen sie über ausgebildete Psychologen, die durchaus Einfluss auf die Handlungen dieser Kinder haben. Sie können dir und das Team nicht nur eine Prognose geben, sondern durchaus ein eigenes Interesse haben euch zu unterstützen.
Was machen wir alle, wenn wir mal nicht zu den Kindern durchdringen? Richtig, wir sprechen mit den Eltern!

Ich kenne ein vergleichbares Kinder aus eigener Erfahrung. Zumindest in unserem Fall wird sehr gut mit der zuständigen Betreuerin, die gleichzeitig Psychologin ist, zusammen gearbeitet. Eines könnt ihr mir glauben, dort besteht ein sehr großes Interesse daran, das diese Kinder möglichst viel Kontakt zu einem normalen Umfeld (wer oder was ist schon normal ) haben. Besonders diese Kinder schreien innerlich nach Grenzen, die ihnen aufgezeigt werden müssen, weil es sonst, wie in eurem Fall eskaliert. Wie und wo diese Grenzen, gemeinsam mit der Jugendeinrichtung gezogen werden, würde ich gemeinsam mit dem Betreuer dieser Kinder besprechen. Erst einmal inoffiziell, und dann unter Einbindung der beiden Spezis. Denn nur wer gemeinsam an einem Strang zieht kann zum gemeinsamem Erfolg kommen.

In diesem Fall würde ich vermutlich die Unterstützung meines Vereins einfordern, und gemeinsam
den Kontakt zum Internat suchen. Die Situation darstellen, über die durchgeführten Versuche der Integration informieren. Möglicherweise kann das Internat einen Pädagogen oder Psychologen für einen kurzen Zeitraum beratend zu Seite stellen, der sich vor Ort auf dem Platz die bestehenden Probleme anschaut. Wenn alles nichts hilft müssen die Jungs wohl gehen, weil von zweien kannst Du Dir nicht den Rest der Mannschaft durcheinander bringen lassen. Dies würde dann allerdings die vorherrschende Einstellung des Dorfes zum Internat bestätigen.
Die Frage die Du Dir stellen musst, bist Du bereit weitere Zeit, Ärger und Aufregung zu investieren. Sozialer Auftrag hin oder her, Du betätigst Dich ehrenamtlich und kannst nicht richten,
was Eltern und bezahlte ausgebildete Pädagogen möglicherweise versäumt haben bzw. nicht schaffen.

@ Holler
Ich halte es für durch aus viel versprechend die beiden Störenfriede in einer schon bestehenden Hirachie (A-Jun) ganz unten einzuordnen.
Meine C2 besteht zum größten Teil aus Spielern die Den C1Trainern nicht pflegeleicht
genug sind (meine Ansicht )
Würde auch jedem Spieler den andere aussortieren bei klaren Vorgaben ein Chance geben.
Mich intressiert auch nicht ob ein Spieler im Kinderheim oder in ner Luxusvilla wohnt
mich intressiert nur kommt er um nach meinen Vorgaben fussballspielen zu lernen oder
um zu blödeln und Stunk zu machen.
Vielleicht würde es schon ausreichen die beiden zu trennen und nur einen hoch zu schieben.
Beim Verein von flex macht es mir den Eindruck die sind zum rausschmeißen zu gut und zum behalten zu bescheuert.
wenn einer aus dem Internat kicken kann gerne,wenn nicht soll er bleiben wo er ist

soviel ich weiss ist Fußball Breitensport und die Vereine verpflichtet jeden aufzunehmen,sonst ist nix mit Zuschüssen usw.

mic.

Da beide wohl recht gut fussballspielen können laut Felix' Aussage, werden sie wahrscheinlich auch aus Interesse am Sport ins Team gekommen sein, für mich hört es so an, als wenn ihre "allgemeinen Umgangsformen" dem im Weg stehen. Eine bestehende Hirachie gibt es ja auch in der Mannschaft von Felix, zumindestens können sie äußern, was sie wollen und was nicht, der teilweise unfreundliche Umgang ist eben nicht gewollt. Dafür braucht man nicht die A-Jugend heranzuziehen. Es bringt meiner Meinung nach nichts, solche Jungs in eine höhere Alterstufe zu schicken, damit die älteren Jungs ihnen klarmachen, was geht und was nicht. Dein Beispiel mit Eurer C2/C1 klingt so, als wenn Du eher bereit bist, auf die Charaktäre einzugehen und mit ihnen zu arbeiten, was ja auch gut ist. Du würdest hier aber die Alterstruktur durcheinanderwürfeln, wenn Du die Jungs in die A schiebst, wobei da dann ja ein Trainer sein muss, der diese auch mit ihrer Geschichte aufnimmt und bereit ist, die Probleme zu verarbeiten, oder wolltest Du den älteren Jungs die "Erziehung" überlassen?

Das andere, was Du ansprichst, klar wäre es blöd, wenn man bei Jungs, die man fussballerisch gebrauchen kann, mehr Aufwand betreibt als bei ungeübteren Jungs. Die Akzeptanz von Spielern, die kicken können, ist aber natürlich höher untereinander. Insofern sind solche auch trotz der Vorgeschichte leichter zu integrieren. Ich hoffe einfach mal, dass Felix ihnen aber auch eine Chance gegeben hätte, wenn sie nicht so geübt wären.

Ich habe ja nur "kleine" Jungs, bewege mich daher mal wieder in der Theorie:
Wie verhält es sich mit dem rechtlichen, darf man Jugendliche einfach so bei vorliegenden Gründen aus dem Vereinsbetrieb ausschließen, ihnen also die Teilnahme generell verweigern?
Wie ist es denn bei B-Jugendlichen allgemein, wenn Probleme auftreten, wird dann mit den Eltern gesprochen oder werden die ggf. auch ohne Gespräch mit den Eltern vor die Tür gesetzt?
Wer sind für Euch die offiziellen Ansprechpartner, die Betreuer des Internats?
Muss man den Verantwortlichen, wenn es zum Ausschluss kommt, dies mitteilen oder reicht es, die Jungs zu informieren?
Das wären Fragen, die ich für mich abklären wollen würde. Ansonsten klar, ich würde auch eine schnelle Klärung der Situation wollen..

Schließe die Beiden aus der Mannschaft aus.

Die Stimmung in der Mannschaft ist das wichtigste, die anderen Jungs können doch nicht dafür, dass die Störfälle schwer erziehbar sind und chronisch auffallen müssen. Ich würde, als Spieler, sobald wie möglich den Verein wechseln, wenn ich solche Fälle in der Mannschafft hätte. Da macht es doch keinen Spaß mehr! Möglicherweise wird der Qualitätsverlust durch den steigenden Teamgeist aufgefangen.