Beiträge von Internationale Haerte

let1612 natürlich

Komplett am Verband vorbei können die Bezirke allerdings Ihre Regeln auch nicht auslegen, bzw. der Verband gibt grundlegend die Regeln vor.

Was die Umsetzung der Selbstorganisation der Spieltage betrifft, sind dann natürlich die Bezirke und Vereine in der Pflicht...

7gg7 in der F-Jgd? Dachte eigentlich, dass das ausgestorben ist?

Bei uns aktuell Spieltage mit 2 Feldern. Mannschaften wechseln die Felder zur Hälfte der Zeit.

Ein Feld 3gg3 4 Minitore - Ein Feld 4gg4 mit Feldtoren (theoretisch ohne Torwart, aber wird natürlich teilweise umgangen)

Steht dann der letzte Mann mit Torwarthandschuhen rum. Aha...

Optimal fände ich

F-Jgd Jungjahrgang >>> 3gg3 4 Minitore

F-Jgd Altjahrgang >>> 3gg3 4 Minitore oder 5gg5 mit 5x2m Feldtore geht gut, je nach technischem / kognitivem Entwicklungsstand der Kinder. Von mir aus auch das 4gg4.

ScuBac

Father, welchen Verband habt Ihr? Das ist ja eine Beschreibung aus dem Horrorkabinett?

Gerade das Thema, Spielstärke finde ich sehr wichtig? Champions Leaque Modus hilft, aber kann auch nicht alles ausgleichen.

Das ist bei uns im Bezirk "WFV" Bodensee auch noch nicht optimal geregelt.

Jeder Verein / Trainer sollte seine Teams in 3 Spielstärken anmelden, das wäre mein Weg. Anschließend werden die Spieltage entsprechend organisiert. Dann würden die Massaker auch weniger werden. Den perfekten Weg wird man an der Stelle nicht finden, aber das würde schon mal helfen.

Selbstorganisation der F-Jgd Spieltage gibt es bei uns auch dieses Jahr, aber was ich so mitbekomme, funktioniert das. Ein gewisses Maß an Verantwortungsbewusstsein und Interesse ist halt Grundvoraussetzung...

Ich habe ja auch so einige Listen Der erste Gedanke war auch bei mir. Wow, wie viel Arbeit steckt da wohl drin. Alleine die Arbeit mit dem Videomaterial war aber sicher sinnvoll... Ein paar Gedanken hätte ich auch noch dazu.

Wenn man die Liste aufmacht und die Gesamtpunktzahlen anschaut, führt das ja unweigerlich zu einem Vergleich der Spieler.

Denke aber, das ist nicht sonderlich gerecht. Muss man dann wohl ausblenden.

Ok, Endlosschrauberei an den Gewichtungsfaktoren? In den Fussball Managerspielen bekommen zB Abwehrspieler/Mittelfeldspieler/Stürmer unterschiedliche Punkte für Tore...

Jede Position / Spieler hat sicher nicht die gleiche Chance für eine gleich hohe Punktanzahl?

Gewinnt Ihr 10:0 oder verliert Ihr 0:10 hat auch starke Auswirkungen auf das Ergebnis der Stürmer/Spieler allgemein. Da muss der Stürmer aber gar nicht zwingend so schlecht gespielt haben.

Läuft ein Spiel unausgewogen über eine Seite, kann man das auch nicht immer/gar nicht (defensiv) den Spielern anlasten.

Du zählst aber nur die positiven Aktionen? Aber was ist mit den negativen Aktionen?

Effizienz ist ja auch ein wichtiges Thema. Bsp:

Ein Stürmer hat 10 hunderprozentige Chancen, macht 2 rein. Kommt in der Liste dann immer noch ganz gut weg, aber...

Für mich wäre zielführender die Anzahl Aktionen jedes Spielers zu bewerten, und was er daraus gemacht hat. Sowohl negativ als auch positiv.

Aber auch da, brutal schwierig. Der Gegner spielt halt auch mit. Der beste Außenstürmer kommt über rechts, der viel Schlechtere über links. Wenn man nur auf die Zahlen schaut, könnte da raus kommen. Linker Verteidiger ganz mies gespielt...

Wie schaut es aus bzgl. Zusammenspiel, Timing und Laufwege der einzelnen Spieler untereinander. Bestimmt auch ganz schwierig zu erfassen in der Tabelle.

Alles brutal tricky im Detail, je länger ich darüber nachdenke.

Ersetzen wird es vermutlich das normale Videostudium nicht. (Auch das kann und will nicht jeder zeitlich unterbringen) Eine Ergänzung können die Tabellen wahrscheinlich sein, aber der Aufwand

Ausbildung? Tja...

Eine charakterliche Eignung für den Trainerjob wird im DFB Lizensierungsystem auch nicht zwingend geprüft. Ist halt auch schwierig...

Das Team steckte dann wohl auch noch mit drin...

Es geht nicht in jeder Mannschaft so zu, lasst euch nicht unterkriegen. Kopf hoch.

Marten

Alles gut, Addi hat natürlich recht. Stabstelle anrufen schafft Sicherheit.

Ich hatte dazu nur noch was geschrieben, aufgrund deiner Rückmeldung, dass Du der Meinung bist, Du kommst in der Winterpause ganz easy ohne Wartefrist / Sperre aus der Nummer raus. So einfach ist das aber nicht.

Mehr möchte ich dazu aber nicht mehr schreiben...

Ein Wechsel während der Saison ist aus gutem Grund nicht so beliebt bei den Vereinen, aber gut...

Hab mal einen Blick in die Jugendordnung Brandenburg geworfen.

Entschädigungszahlungen beginnen erst ab dem zweiten D-Junioren Jahrgang. Euer Kind ist ja jüngerer D-Junioren / D-Juniorinnen? Jahrgang. Aber auch wenn, sind die üblicherweise bezahlbar für den aufnehmenden Verein.

Ein Winterwechselfenster bei der Jugend habe ich nicht gefunden. Aber ein Wechsel ist sicher gut möglich, zum richtigen Zeitpunkt.

2 Szenarien werden wahrscheinlich bei euch relevant sein.

>>>

Bei einer Abmeldung nach dem 30.06. beträgt die Wartefrist für Spieler dieser Altersklassen ab dem Tag der Abmeldung bei Zustimmung des abgebenden Vereins einen Monat und bei Nichtzustimmung drei Monate, jedoch nicht länger als drei Monate nach dem letzten Einsatz in einem Pflichtspiel.

>>>

Ihr müsst also ggf. in Erfahrung bringen, wie der aktuelle Verein reagieren wird. Die Fristen laufen ab dem "Tag der Abmeldung". Hallenrunde spielen und dann 3 Monate wären ggf. suboptimal. Meine Empfehlung wäre "Hinrunde" zu Ende spielen, dann reagieren und wechseln. Auch bei 3 Monaten wäre dann der Wechsel kein Beinbruch...

"Offizielle" Blitzturniere werden im DFBNet angelegt und sind dort auch erkennbar, bzw. das Ergebnis muss / kann rückgemeldet werden. Und das rate ich nicht, sondern weiß ich, da ich schon welche angelegt habe. Wieso sollte dann auf einmal das "offizielle" Blitzturnier keinerlei Vorgaben haben?

11gg11 Bambini. So ein Schwachsinn?... Habe ich nirgends behauptet, dass ich das toll finde. Egal, wird jetzt wohl unsachlich, dann bin ich raus.

Ich sprach von der Vergangenheit, und die ist noch nicht lange her Die neuen Konzepte für die Halle machen sicher Sinn, finde ich.

Vor 1-2 Jahren jedoch. Halle 30m x 50m mit E2 im 4gg4. Geht, klar. Geht aber auch ein 5gg5 (für mich). Aber halt illegal.

Apropos "Illegal". Also wenn schon der moralische Zeigefinger nach oben geht, plus Erhöhung durch das "Totschlag" Argument "versicherungsrechtliche Gründe", dann darfst Du nicht schreiben, dann macht halt Blitzturniere. Das sind ebenfalls offizielle Spiele, die gefälligst nach den Vorgaben zu erfolgen haben, ansonsten absolut kein Versicherungsschutz...

"Nicht verstanden"? Ich habe mit ein paar Veranstaltern gesprochen. Würde sagen, die Hälfte kannte die Regeln nicht, den anderen waren die Regeln an der Stelle schlichtweg - egal

Aber, ok. Eine Diskussion, dass es schon gut wäre, wenn wir uns an die Vorgaben halten sollten, möchte ich jetzt nicht eskalieren lassen. Eigentlich sollte das klar sein...

Dir auch.

Natürlich "pro Kind" und bin auch flexibel. War für die Kids aber auch etwas irritierend, dass wir jedes mal neue Regeln hatten.

Der "WFV" ist, was die Anzahl Spieler betrifft, komplett unflexibel / unentspannt. In Hallenturnieren gibt es bei der F-Jgd die Vorgabe 5gg5.

Bei manchen Hallen, 3 gliedrig, riesig, musste man die F2 Spieler fast mit dem Feldstecher suchen. Mancher hat es auch nicht wirklich bis zum gegnerischen Tor geschafft Findige Veranstalter kamen dann auf die Idee ggf. im 6gg6 auszuschreiben. Wehe dem, der "WFV" bekommt das mit. Da werden sofort "Sportgerichtsverfahren" eröffnet...

Klar, F-Jgd. Die Anzahl Spieler sollte man schon gering halten... macht sicher Sinn...

Bei uns ist der Gesamtverband in Bezirke aufgeteilt. Dort spielen dann aufsteigend Kreisstaffeln, Leistungsstaffeln, Bezirksstaffel... Danach überbezirklich... Regionenstaffel, Landesstaffel, Verbandsstaffel... und höher und noch andere.

Bei uns ist es so, wie bei euch. Jeder Bezirk hat noch im Detail eigene Festlegungen.

Außerdem haben on top Turnier- Spieltagsveranstalter auch eigene Ideen.

Als ich vor ein paar Jahren in der F-Jgd anfing, gab es vor jedem Spieltag eine Trainerbesprechung, in der man jedes mal neu besprach, mit welchen Regeln heute gespielt wird. Mit Einwurf, ohne Einwurf eindribbeln, einpassen, direkter Freistoß, Indirekter Freistoß, mit Anstoß, mit Andribbeln... Was der WFV vorgab, war nur am Rande interessant... Der "WFV" fand das nicht ganz so toll. Gab auch ab und zu dann "Sportgerichtsverfahren"

Schon ok.

Ich setze mich nur dafür ein, Verbandsregularien klar zu trennen und nicht auf ganz Deutschland zu übertragen.

Wenn ich in Köln mit irgendwelchen Regeln aus dem "WFV" ankomme, wird man mich bestimmt mit einem Schmunzeln zur Kenntnis nehmen, bevor das Gelächter losgeht Anders herum wird das auch so sein...

Wir haben eine Jugendordnung, die überarbeitet wurde, und auf Seite 171 steht dann das Entscheidende. Die Recht- und Verfahrensordnung hat dann nochmal 151 Seiten. Das ist nicht so einfach immer

Ähm? Paragraph 8 Absatz 9 ???

Den kann ich nicht finden, oder ich bin heute nicht ganz auf der Höhe.

Bist Du wirklich im Verband "WFV" unterwegs?

Ja, die Thematik gibt es auch noch on top. Steht ja auch oben im Auszug aus der Jugendordnung. Wahrscheinlich sehr oft nicht relevant, aber gut zu wissen...

Malikinho:

Nur wenn sie nicht zweimal in der höheren Mannschaft gespielt haben.

Denn sie gelten danach als Spieler der D1.

Wo steht das?

geo9fe

Genau, so ist es.

Ein Spieler darf im "WFV" grundsätzlich nicht in 2 Mannschaften spielen im Jugendbereich am gleichen Tag. Aus der D2 heraus darf er ansonsten immer aushelfen. Bspw. am nächsten Tag. Aus der D1 nach unten gilt zunächst 1 Pflichtspiel jedoch längstens 2 Tage. Wahrscheinlich war der Gedanke, den fürs Wochenende zu sperren...

Außerdem on top, ein bisschen detaillierter ist es schon, denke ich. Max. 2 Spieler, die in den vorangegangenen 4 Pflichtspielen in der D1 von Anfang an gespielt haben.

RedDevil

"Festspielen", nicht meine Erfindung, heißt. Er spielt sich in der bspw. D1 Mannschaft einen gewissen Zeitraum oder Anzahl Spiele "fest" (nur nach unten), und kann nicht in einer Mannschaft spielen, die in einer niederen Klassen spielt. Nach oben geht immer, außer siehe oben...

Hat mich auch interessiert, habe mir das auch nochmal angeschaut.

Im Juli gab es wohl eine Überarbeitung der "WFV" Jugendordnung. Das haben die scheinbar umgeschustert an der Stelle.

Nach einem Pflichtspiel. Sperre nächstes Pflichtspiel, jedoch längstens 2 Tage. Früher waren das 10 Tage?

Wundere mich gerade, dass das geändert wurde?

Im Bereich Spielmanipulation gibt es wohl auch einen Passus.

Grundsätzlich gibt es meines Wissens nach noch keine KI oder Algor... der hier automatisch aktiv wird. Das heißt es muss einen Kläger geben, dann wird ggf. ein Sportgerichtsverfahren eröffnet...

Von unten nach oben spielen, geht ja immer...

Wundere mich gerade ??? Ok, ist nur eine indirekte Bezahlung, aber ganz ohne was im Geldbeutel geht ja irgendwie gar nicht? Bin aktuell ja nur E-Jgd Trainer und mache es wirklich nicht fürs Geld, aber über eine Spendenbescheinigung komme sogar ich auf knapp 1000€ im Jahr. Gibt es hier wirklich Trainer, die gar nichts bekommen, nicht mal eine Spendenbescheinigung? Für den Verein ja nur ein bisschen Papierkram...

Natürlich greift zunächst mal die eigene Krankenversicherung bei einem "heimlichen" oder auch "unheimlichen" Probetraining. Medizinische Behandlung, Reha, Lohnfortzahlung... Wo es komplizierter werden kann, sind die Sportversicherungen, die Vereine abschließen. Hier hilft dann der Blick ins Kleingedruckte... Invaliditätsrente, Einmalzahlungen die man dann von der Sportversicherung ggf. je nach Vertrag nicht bekäme... Da kann man jetzt natürlich brutale Szenarien zusammenschustern...

Im Normalfall muss jedoch kein Spieler schweißgebadet zum Probetraining fahren... Ob "heimlich" oder nicht...

Was mich jedoch etwas irritiert ist die Diskussion. Als Unbedarfter kann man hier ganz schnell den Überblick verlieren. Verbandsföderalismus, vielen Dank.

Vieles hier ist "verbandsspezifisch", vieles "Etikette" (würde man beim Golf sagen). "Etikette" ist keine Regelung und man kann es sich denken, sehr subjektiv. Natürlich kann man hier anmerken, ich möchte gerne, dass es so oder so läuft. Aber zumindest bei den "verbandsspezifischen" Themen sollte man dann anmerken, wo man sich befindet.

Im "WFV" zum Beispiel kann man Probetrainings machen so viel man möchte. "Heimlich" oder nicht spielt regeltechnisch überhaupt keine Rolle. Natürlich kann auch jeder Spieler/Trainer mit jedem Spieler/Trainer reden ohne direkte Konsequenz... Nur mal so als Anmerkung.

Für mich ist das auch ok und braucht nicht geregelt werden.

Das Problem aus meiner Sicht ist sehr oft, dass die offene Diskussion aller Beteiligten nicht stattfindet. Wenn man einen Partner (bspw. den aktuellen Verein) außen vor lässt und ohne Chance zur Diskussion zu einer Entscheidung kommt (bspw. Wechsel), braucht man sich auch nicht wundern, dass der etwas verstimmt reagiert (Nicht Zustimmung zum Wechsel. ggf. Sperre). Aber diese ganzen Verbote der Kontaktaufnahme, bzw Regulierung, wie das stattzufinden hat. Also ich bräuchte das nicht...

Wenn ein Spieler wechseln will, dann wird er auch wechseln und findet auch Mittel und Wege vor dem Wechsel. Danach kommt die große Show der Abfindung, Sperren, Ausbildungsentschädigungen... Dann wird es wieder sehr "verbandspezifisch"

Shitstorm?

Bei manchen Themen gibt es im Netz ja starke Lobbies/Communities in den sogenannten sozialen Medien, die bei Bedarf dann gerne aggressiv im Rudel aus der Deckung kommen. Die Gefahr ist denke ich bei "Gender" "Queeren" Themen schon relativ hoch. Weiß aber ehrlich gesagt nicht, wie die "Queere" Community bei der Thematik in der Mehrheit positioniert ist. Na ja, hätte schon vermutet, dass die Mehrheit der Trainer hier bei der Position ist, die ich vertrete, aber?

Mich haben einfach schon einige Wettkämpfe im Spitzenbereich so ganz leicht erhitzt, deswegen habe ich dazu auch was geschrieben. Ich finde es einfach nicht ok, wer da teilweise Wettkämpfe bestreitet / gewinnt in einigen Sportarten. Man hat auch das Gefühl es wird mehr. Das tut dem Frauensport definitiv nicht gut. Das ist für die Sportler-innen, denen die Erlaubnis verweigert wird bestimmt teilweise auch hart, aber der Schutz der biologischen Frauen hat für mich zweifellos Vorrang...

let1612 - 3 jährige Kids sind auch bei uns nicht alleine auf dem Bolzplatz. Ich hatte ja auch "später" geschrieben.

"Später" heißt von mir aus 5-18 Jahre. Ich glaube nicht, dass unsere Kinder überspielt sind bzgl. Fussball. Ich trainiere eine E-Jugend. Die Mehrheit meiner Spieler geht zusätzlich noch zig Stunden auf den Bolzplatz. Freiwillig. Da zwingt die niemand dazu.

Deswegen habe ich aber keine Angst, dass die demnächst oder mit 18 ausgebrannt sind. Im Gegenteil.

Unsere Jugend trainiert und bewegt sich im Schnitt nicht zu viel, sondern zu wenig. Von kritischen Trainingsumfängen sind so gut wie alle meilenweit entfernt. Kann mir auch nicht wirklich vorstellen, dass Studienergebnisse zeigen, dass man bloß nicht zu früh mit Fussball/Ballsport beginnen soll, da ansonsten die Gefahr steigt mit 18 im Fussball BurnOut zu landen?

Bei NLZ Spieler, die im Internat wohnen. Jeden Tag riesige Umfänge im Bereich Sport + Schule vor der Nase haben und sich permanent unter massivem psychischem Druck gegen Mitbewerber durchsetzen müssen und nebenher noch ein tolles Abi machen sollen, schaut die Sachlage vielleicht anders aus?

Aber der Weg zur Spitze ist heutzutage nicht mehr möglich ohne massive Trainingsumfänge im Jugendalter, daran führt kein Weg vorbei.

Es gibt aber kein zu früh, um mit Sport/Bewegung anzufangen, solange das Kind Spaß an der Aktion hat, das ist meine Ansicht. Ob da ein Ball dabei ist, oder nicht. So what...