Wenn du es mit dir vereinbaren kannst, ein Kind weg zu schicken, dann ist es deine Entscheidung.
wurde schon diskutiert, schicke kein Kind weg die im Verein , Schicke Kinder weg um das Kind zu schützen... Egal.
Ich könnte es nicht und würde mich mit fachlichen Argumenten gegen die Aussagen des Jugendleiters etc. stellen. Haben sie bessere ok, haben sie keine, dann sollten sie es akzeptieren, dass das Kind bleibt.
Es geht ja darum das bessere Kinder zum Verein kommen.
Jetzt tut es mir leid! Nachdem neu laden der Seite wurde es auch so angezeigt wie von dir zitiert, fettes SRY!
Wenn du die Bücher von Horst Wein gelesen hast, dann verstehe ich einige Ansätze von dir im Forum nicht? In einem anderen Thread sagst du, dass es in Ordnung ist wenn man Spieler "aussortiert", weil es die Gesellschaft so will.
das haben wir schon mal besprochen. warum ich habe es im anderen Thread schon erwähnt warum.
Oder du willst nicht, dass die Kinder den langen Ball nutzen sondern immer Spielaufbau... Damit nimmst du ja viele Entscheidungsmöglichkeiten weg, die genau in seinem Fall aber essentiell sind
nein , habe gesagt das ich ihnen die Entscheidung lasse es aber nicht gern sehe. Wenn es Oberhand nimmt unterbinde ich es indem ich den Tormann frage welchen Ball er leichter annehmen kann.
Oder das 90% der Kinder den langen Ball suchen, wenn man es nicht unterbindet, egal wie man trainiert...
weil es Kinder sind und wenn sie gewinnen wollen gehen sie den weg des geringsten Widerstandes.
Oder Sätze wie: "Wenn ich den Kindern die frei Wahl lasse ob spielen oder Ausschießen werden sie sich zu 90% für das Ausschießen entscheiden denn das ist der schnellste weg um ein Tor zu erzielen und ich finde mich im Ergebnisorientierten Spiel wieder."
OK
Grundsatz von seinen Lehren ist doch, dass man Kinden die freie Wahl lässt, wie sie die Situation ideal lösen, ansonsten tritt ja kein Lerneffekt ein.
ich habe gesagt ich habe ihn gelesen, nicht das ich es 1:1 umsetzte. Ich habe mir das was ich für mich benötige herausgenommen. Mache ich immer so und aus diesem ganzen Sammelsurium entsteht dann meine Technik, meine Art die Kindern zu Coachen, zu leiten trösten usw.
Mir gefällt auch der Ansatz von Maria Montessori aber bedeutet nicht das ich alles 1:1 umsetzte.
Muss ich immer alles 1:1 umsetzen was in den Büchern steht? Wenn ich mich damit nicht identifizieren kann würde ich mich verstellen und wäre nimmer Authentisch. Wen ich Fehler mache und daraus lerne und mich dadurch weiterbilde ok aber nicht weil es da jetzt steht ich muss das machen.
Wer sagt das die Kinder nicht lernen? Ich frage die Kinder, beziehe sie ein und lasse mir die Antwort geben. Wenn nicht hole ich mir die Kinder zu mir und stelle Situation nach und das Kind muss mir berichten wie es die Situation erlebt hat und welche Möglichkeiten sich noch ergeben hätte. Geht dann soweit das ich vielleicht 2 min ohne Tormann spiele, mir egal.
Ich bin sicher kein Joystick Trier der die Jungs über jeden Schritt anleitete. Und ich bin auch nicht das Rumpelstilzchen am Spielfeldrand. Ganz im Gegenteil ich bin derjenige der versucht so wenig zu sagen wie möglich damit sich die Kids auf das Spiel konzentrieren können
Aber echt jetzt, du schreibst selbst es ist nicht kindgerecht. Aber es sind Kinder. Merkst du nicht, dass du mit deinen Sätzen in einem Fahrwasser schwimmst, das haltlos ist und geändert werden muss?
sicher aber das haben wir schon mal diskutieret als ich sagte ich musste ein Kind "wegschicken" wenn du dich erinnern kannst. Aber auch das es eine Vorgabe eines Buli Verein war.
Und darum geht es hier auch wieder nicht.
TE hat genau zwei Möglichkeiten, Verein verlasen wie von dir erwähnt Ersatzbank oder eben den von mir weil ich das gleiche auch 8 Jahre gemacht habe.
Wenn ich mich auf deine Posts beziehe, dann werde ich wohl mit dir sprechen...
Du hast mich in keinster weise Zitiert oder namentlich erwähnt. Dazwischen gab es noch ein Post, woher soll ich das wissen das du mich damit meinst?
Und ja aber das würdest du auch wissen wen du nicht immer nur irgendwo Einsteigen würdest sondern den Faden kennen würdest .
bin da auch bei Ersatzbank . Was ich aber auch sagen muss Funino ist auch nicht die Eierlegende Wollmilchsau. Ist aber gerade im Kleinfeld eines der besten Möglichkeiten den Kinder freien lauf im spiel zu lassen weil so ziemlich alles vom Spiel selbst gefordert wird ohne das der Trainer nur eine mal MUH sagen muss.
Du kannst ja Funino ableiten, kombinieren, ergänzen wie man mag, Diagonale Tore gehören einem Team. Es komme zusätzlich zu den vier Toren zwei kleine Minitore in der Mitte vom Spielfeld rücken an rücken zum Einsatz oder du sagst zwischen den Toren ist eine Dribbellinie die 2 punkte zählt usw.. Endlose Möglichkeiten ohne viel Aufsichtspflicht um mit einer andern kleine Gruppe zb nebenbei Koordinationsübungen zu machen.
Ich werde es auch bei mir in der U14 fix mit reinnehmen, etwas abgewandelt aber es wird definit kommen weil meinen Kinder gerade das gewisse etwas fehlt was einem dieses Spiel abverlangt
War eines meiner ersten Fußballbücher die ich gelesen habe. Danach Fußball durch Fußball usw.
Hast du mal darüber nachgedacht, was ich da geschrieben habe?
sicher und das wurde auch schon diskutiert.
Wenn dir niemand sagen kann, ob es ein Spieler schafft oder nicht, dann frage ich mich, warum man dann Spieler wegschickt? Denkt eigentlich auch mal jemand daran, was das mit einem Kind macht, wenn es aus einem Verein "geschmissen" wird?
Weil er im Moment nicht entspricht. Ist leider unsere Gesellschaft die uns dazu macht wer wir sind!
Sicher denke ich darüber nach und ich habe auch Kinder von BL Verein bekommen die mit der Welt fix und fertig waren. Habe fast 3-4 Monate gebraucht damit die Kinder wieder befreit aufspielen konnten.
Denn darauf läuft es hinaus, auch wenn die Worte vielleicht zu unscharf gewählt sind.
sicher das wissen ja alle Beteiligten auch aber wenn du im Leistungsbereich unterwegs bist willst und musst du die Stärksten noch stärker machen und da gibt es dann immer diese Bauernopfer. Ist zwar hart und weit weg von Kindgerechte eher Unkindgerecht aber das haben wir ja eh schon alles oft genug diskutiert...
TE fragt nach Explizit was kenn er machen. und da kann er nur FS unter der Woche anbieten und im Frühjahr wenn genug Zuläufe hat ein 2tes Team nennen. Ansonsten muss er wie der JL schon "befohlen" hat den Eltern sagen das es nicht reicht. Ob er das auf eine halbwegs Menschlicher Art und weise tut oder nicht bleibt ihm Überlassen. Abgewiesen werden ist nie schön, wo und wann auch immer im Leben. Musste das leider auch 8 Jahre lang machen aber das haben wir auch schon durch 
Ist es Dumm einen Spieler mit 10 Jahren weg zu schicken, nur weil ein anderer 10-jähriger besser ist der aus einem anderen Verein kommt? Wenn ein anderer 10-jähriger aus einem anderen Verein besser ist, sollte ich dann eventuell nicht zuerst mal hinterfragen warum dieser besser ist als Spieler in meinem Verein?
das ist alles zu Philosophisch.
Wer kann sagen, ob der 10 jährige, der jetzt schwächer ist, in 5 Jahren dann nicht besser ist? Vielleicht ist der 10 jährige im Moment gerade noch nicht im Wachstumsschub oder Retardiert. Schon mal über diese Dinge nachgedacht?
derjenige der bemächtigt ist die Glaskugel zu bedienen. Das sind Endlosdiskussionen die Frage kann dir Niemand beantworten weil es keine Formel dazu gibt.
Kennst du FUNino und Horst Wein?
Wen willst du damit ansprechen?
Weil FS sind unwichtig, die "Meisterschaftsspiele" dagegen seeeehr wichtig. Das sagen zumindest einige Eltern
dann mal schnell 2-3 Spiele "unabsichtlich" in den letzten Minuten verlieren und danach die Eltern fragen wer nach dem umziehen das größere Problem mit der Niederlage hat wenn die Kinder schon wieder mit der Kugel herumtoben und die Welt sich schon weitergedreht hat
Ich persönlich komme eigentlich von einem kleineren Dorfverein und finde solche Äußerungen echt hart.
es ist hart aber wenn das Leistungsgefälle zu massiv ist werden sich die Kinder selber selektieren. Entweder kannst genug Trainings gruppen machen um es jeden recht zu machen oder es werden über kurz oder lange die Kinder Frust schieben weil die einen massiv Unterfordert oder die andern massiv Überfordert sind.
Und ist es, weil es jeder BL Verein so macht auch richtig?
Hat das wer gesagt?
Nein, aber wie sollen sie ein/das Niveau halten und ich wäre ja Dumm den besseren wegzuschicken weil ich schon zu viele Kinder habe.
Relativ klar: ich würde es so handhaben, dass ich den Verein verlasse.
und wenn das ein BL Verein wäre der gar nicht anders handeln könnte?
Euren Jugendleiter würde ich gerne mal näher kennen lernen und ihn Fragen, ob er sich im klaren ist was er da tut.
Macht doch jeder BL Verein so, wäre anders ja gar nicht möglich weil er sonst übergehen würde.
Wie handhabt Ihr das, wenn Ihr 15 Kids in der E habt und noch weitere dazu kommen?
Wie viele Trainer seid ihr? Unter der Woche FS ausmachen um auch den schwächeren Möglichkeit auf Spielzeit zu gewähren und dann ab Frühjahr ein zweites Team stellen wenn noch 3-4 Kinder hinzukommen.
Du weißt schon, dass wir hier in einem Forum sind und dass ich mit dir auf Trainerniveau und nicht auf Kinderniveau mit dir rede oder? Wie du deinen Kindern erstes Drittel usw. vermittelst ist dann eine andere Sache. Ich möchte es dir aus der Sicht des Spiels klar machen und deswegen auch die Ausdrücke. Ich gehe auch davon aus, dass du das verstehst was ich mit den Ausdrücken meine, wenn nicht, dann bitte ich es mir zu sagen. Ich kenn nämlich nicht dein fachliches Ausgangsniveau.
Du musst auch den Ursprung im Hinterkopf behalten und davon schweifen wir massiv ab. Es ging um Taktik im Kinderfußball , speziell U6 bis U8 und jetzt sind wir im Angriffs, Verteidigungsdrittel usw..
Selbst im Kinderfußball gibt es Deckungsschatten, Anlaufen usw. Es kommt darauf an, wie man es den Kindern vermittelt. Oder gibt es Deckungsschatten im 5er Fußball nicht sondern erst im 11er Fußball?
Sicher gibt es den aber bei 90% der Kindern die ich so sehe ist es eigentlich eher schwieriger die Konzentration im Spiel hoch zu halten.
Wenn deine Kinder sich ohne Vorgabe dann zu 90% für den Ausschuss und nicht den Spielaufbau entscheiden, selbst wenn es möglich ist, dann muss man sein Training hinterfragen und ob die Kinder die Situationen auch korrekt erkennen.
Das machen mind 90% der Kinder, egal welches Training oder nicht. Wenn sie im Rausch des Tore Schießen sind oder gewinnen wollen reagieren alle gleich und suchen den Weg des geringsten Wiederstandes und der ist nun mal ausschießen. Ist zumindest meine Erfahrung der letzten 8 Jahre inkl. 60 Internationaler Turniere.
Du sagst "Du stellst es schnell wieder ab, wenn der Tormann zu viel ausschießt.". Wie stellst du das ab? Indem du sagst, er darf es nicht mehr machen?
Nein, ich frage ihn welchen Ball kann er leichter stoppen, den springenden oder den rollenden ball
Welchen Ball möchte er bekommen, einen springenden oder rollenden Ball
ist das so korrekt?
Das Spiel am Wochenende ist ebenfalls eine Trainingseinheit, wie du bereits bei meinem Post über die Periodisierung der Ausbildung bemerkt haben solltest.
sicher, ich habe dir nur meine Sicht nahelegen wollen.
weil es im ersten Drittel ein 3v2 ist.
Wir reden aber vom Kinderfußball, somit auch der Kindersprache. Wenn ich zu ein 6 jährigen Esters drittel sage, wie wird er drauf reagieren?
Und selbst in einer 3v2 Überzahl kann der Gegenspieler durch geschicktes Anlaufen wieder eine 2v2 Gleichzahl in Ballnähe schaffen auf grund des Deckungsschattens. Klar soweit?
Kinderfußball? Anlaufen, Deckungschatten?
Du kennst die Prinzipien im Spielaufbau des Fußballs? Erstes Drittel => geringes Risiko , Mittleres Drittel => mittleres Risiko, Letztes Drittel => hohes Risiko.
Kinderfußball? eigentlich egal wie es ausgeht Owa jo. Kann jeder für sich selbst entscheiden.
Durch deine Vorgabe, dass die Spieler Manndecken, zwingst du den Gegner dazu eine passende Lösung zu finden und die ist da, meist der lange Ball.
Bin ich für den Gegner oder mein Team zuständig?
Du darfst auch nicht immer von deiner Mannschaft ausgehen, sondern musst auch beachten was der Gegner macht. Spielt bei dir jeder Gegner von hinten raus, wenn du ihn zustellst oder spielen sie dann lange Bälle? Will ich dass der Gegner Spielaufbau macht, dann lässt man das auch zu indem die Spieler die entsprechenden Räume offen lassen. Das klingt sehr nach Taktik im Erwachsenenbereich, doch mittels FUNino lässt sich das sehr gut trainieren.
Der Gegner ist mir eigentlich komplett egal. Ich möchte das beste für meine Kinder. Wenn ich möchte das sie schnell im Kopf sind sollen sie auch nach der Aktion schon wieder bereit stehen. Was mein gegenüber macht, wie er das Problem löst wenn seine Kinder zugstellt sind ist mir egal. Auf was soll ich warten?
Ich hab noch nie einen Gegner gehabt der sagte geht alle zurück und lasst dem Gegner Platz zum spielen ob gegen irgendwelche Regionalen Mannschaften oder Rapid Wien, Austria Wien, Admira Wacker, WAC, Sturm Graz oder selbst Red Bull Salzburg.
Wenn du immer unter allen Umständen von hinten heraus spielen willst, ist es deine Entscheidung. Wenn du auch gegen einen Gegner von hinten heraus spielst, der klar im 1v1 besser ist als dein Team, aber in der Verteidigung langsamer und du auch in diesem Fall auf lange Bälle verzichtest, ist es ebenfalls deine Entscheidung. Spieler sollten selbst erkennen, was, wann und wie sinnvoll ist. Der lange Ball hat durchaus seine Berechtigung, wenn es mal gar nicht anders geht. Ihn komplett zu unterbinden, wäre daher für die Entwicklung des Spiels und die Erfahrungssammlung kontraproduktiv.
Wenn ich den Kindern die frei Wahl lasse ob spielen oder Ausschießen werden sie sich zu 90% für das Ausschießen entscheiden denn das ist der schnellste weg um ein Tor zu erzielen und ich finde mich im Ergebnisorientierten Spiel wieder.
Grundsätzlich lasse ich sie frei spielen aber ich fordre auch das Spiel und das beinhaltet das auch der Tormann ein Feldspieler ist.
Ich lasse den Tormann auch ausschießen aber wenn ich merke es nimmt überhand stelle ich es wieder ab.
Diese Prinzipien wann Spielaufbau, 1v1, Pass, etc. lernt man den Kids in den Einheiten. Daher auch meine Idee der Periodisierung im Kinderfußball. Das ist jedoch mein Weg, ich sage weder, dass er der richtige noch der falsche ist. Das kann jeder machen wie er will.
das Spiel / Match ist eine Einheit nur unter anderen Bedingungen. Da können die Kinder genau das umsetzt was auch im Training vermittelt wird. Finten, Abschlüsse , Freilaufen, etc.
Ob es sinnvoll ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Was ist daran nicht Sinnvoll?
Das war Exemplarisch als Beispiel für die Logik dahinter, dass wenn alle Spieler gedeckt sind, nur der lange Ball möglich ist, weil es Spielnah ist.
Das ist eine Lösung davon.. Spiel nah it es auch den Tormann in 1 vs 1 zu schicken oder eine Überzahlsituation zu schaffen
Wenn er den Ball auf den Boden legt, dann hat er nur noch die Möglichkeit des Passspiels oder des Dribblings. Willst du etwa damit sagen, dass du zum Tormann sagst, dass er dann alleine dribbeln soll, wenn alle gedeckt sind?
natürlich, warum soll er das Spiel nicht eröffnen, Was kann passieren? Im besten falle geht er die Linie runter und macht ein Tor, passiert ganz oft bei meinem Tormann der eigentlich keiner ist und nicht mal Tormannhandschuhe trägt sondern nur durch ein Überziehleibchen markiert ist.
Wenn du das so machen willst, dann ist es deine Entscheidung, ist deine Spielidee. Ob es sinnvoll ist oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden.
das ist in meinen Augen auch das richtige denn Ausschießen beinhaltet das eigentlich nur noch der Tormann und der Stürmern zum spielen kommen, die anderen 3 Spieler degradieren zu Statisten und schauen zu.
Wenn der Tormann den Ball auf den Boden legt entsteht automatisch ein 5vs4, somit hast ja ein Überzahlspiel.
Die Mitspieler müssen wieder mitdenken und dem Tormann Raum verschaffen.
Sobald sich ein Gegner von einem Mitspieler löst habe ich wieder einen freien Mann. Wen der Tormann dann den Spieler auch noch überspielt haben ich schon ein 5vs3, noch besser
Im Pressing ist es sogar gewollt, dass Spieler bewusst frei gelassen werden um diese dann zu attackieren
Das ist dann aber schon massive Taktik und das wär nimmer so einfach zu erfragen bzw dann auf den Platz zu bringen. Geht mir persönlich dann zu weit. Würde ich ab U9 oder U10 anfangen.
Wenn der Tormann den Ball hat und du Mann auf Mann spielst, dann wird der Tormann nicht zu einem gedeckten Spieler spielen. Also bleibt ihm nur die Möglichkeit des Ausschusses um einen Ballverlust im eigenen Drittel zu verhindern.
Hätte mir von dir mehr Fantasie erwartet.
Was passiert wenn der Tormann den Ball auf den Boden legt?
Muss der Tormann den Ball zu einem Mitspieler spielen?
warum soll es zu keinem Spielaufbau kommen und nur zu Ausschüssen?
Verstehe ich nicht
