Beiträge von HansMcMans

So wie ich das verstehe, spielt dein Sohn einen Jahrgang höher? Da er jetzt in die C mitgehen soll, also dementsprechend als 07er bereits bei den 06er?

Der Verein kann schon darauf bestehen das die Spieler grundsätzlich innerhalb ihrer Jahrgänge spielen. Deutlich darauf bestanden wird aber eigentlich nur, wenn es entweder in einem Jahrgang ansonsten zu wenig Spieler gibt oder es ansonsten Konflikte zwischen den Trainer geben würde. Kann man von außen jetzt schlecht beurteilen. Ein anderer Grund wäre noch - wie beschrieben - das es in der C-Jugend schon ausreichend Spieler auf der Position gibt und man nun vom Verein oder Trainer die Sorge hat das diese aufhören, wenn man stattdessen einen eigentlich noch D-Jugend Spieler bevorzugt. Hierfür stellt sich aber auch die Frage wie groß der Anteil der 06er bzw. der 05er in der nächsten Saison ist...

Normalerweise sollte euch der Trainer aber auch ehrliche Antworten dazu geben können. Vielleicht will er das aber gar nicht um Zeit zu schinden.

Den Verein wechseln könnt ihr übrigens bis zum 30.06, die Mitgliedschaft im Verein hat damit nicht zwangsläufig was zu tun. Dein Sohn kann auch Mitglied in zwei Vereinen zur gleichen Zeit sein. Ihr könnten die Mitgliedschaft im alten Verein also auch Notfalls noch später kündigen und er könnte trotzdem schon für einen neuen Klub Spielberechtigt sein.

Also, zum rekapitulieren.

Es gibt bei euch derzeit mindestens 2 D-Jugend Teams.

Ein D-Jugend Team nur Jahrgang 2007, also derzeit jüngerer Jahrgang. Dieses soll nächstes Jahr als älterer Jahrgang beisammen bleiben? Okay, macht noch Sinn.

Dazu eine D-Jugend nur Jahrgang 2008? Warum spielen die D-Jugend? 2008 ist derzeit noch E-Jugend! Finde ich irgendwie komisch das eine komplette 08er Truppe schon D-Jugend spielt, sind die herausragend talentiert? Sowas machen normalerweise nur NLZ oder absolute Leistungsvereine. Oder verstehe ich da was falsch? Diese reinen 08er sollen dann die D2 bilden.

Dazu kommt derzeit eine E1 mit 08er/09er gemischt, aus denen die 08er herausgehen und eine E2 mit 2 08er und sonst nur 09er. Reichen die 08er aus der E1 und E2 nicht für eine D3 aus? Und sei es nur auf einem kleineren Feld (7er oder 6er, je nachdem was es bei euch im Verband gibt)? Ist der Kader der 08er D2 viel zu groß um die aufzunehmen? Oder sind diese 08er die noch E1/E2 sind viel Leistungsschwächer? Deutet ja zumindest bei den beiden 08er der E2 darauf hin.

Welche 09er sollen denn schon die D-Jugend? Nur die aktuell schon E1 sind (wenn ja, wie viele sind das?) oder gar alle 09er? Oder sollen deine E2 09er nächstes Jahr die E1 bilden? Hast du dann überhaupt noch genug, wenn die 09er aus der E1 schon in die D3 sollen?

Erst einmal danke für die Rückmeldung. Ich denke auch das instagram da noch besser passt, nahezu alle Jungs aus meiner U13 haben das und folgen der Jugendseite des Vereins (bzw. ist eine Spielgemeinschaft), würde dann die Jungs ggbfs. fragen dies zu teilen.

Kurz zu unserem Klub, bzw. der JSG. Die besteht aus mittlerweile 4 Orten, allerdings recht kleinen Orten. Insgesamt also normale Dorf-Breitensport Ebene. Unsere Orte liegen ziemlich in einem 3 Eck wo 3 Kreise (und Gemeinden) aufeinander treffen. Wir spielen in Kreis A wo 2 Vereine der JSG herkommen. 2 weitere Vereine kommen aus Kreis B. Mit Kreis C haben wir eigentlich nichts zu tun. Die Spieler teilen sich 50/50 zwischen Kindern aus Kreis A und B.

Hört sich mit dem Kreisübergreifenden jetzt vlt komisch an, die Orte sind aber sehr nah zusammen - allerdings dafür recht weit weg vom jeweiligen Rest des Landkreises.

Der Verein ist wie gesagt normaler Dorfklub, durch das geringe Einzugsgebiet haben wir nicht überall Mannschaften. Wobei es im unteren Jugendbereich zuletzt einen zahlenmäßig ziemlichen Zuwachs gab.

Meine Truppe wurde quasi in der Bubi-Liga gegründet, der Kern der Mannschaft davon spielt immer noch. Deswegen haben die Jungs auch einen starken Zusammenhalt. Sind auch außerhalb von Fußball ziemlich unzertrennlich (obwohl mittlerweile auf anderen Schulen!). Im Kreis A wo wir spielen schnitten sie seit jeher auch immer ziemlich gut ab, deswegen sind aus dem Kreis schon 4 Jungs aus direkten Nachbarorten zu uns gewechselt (alle von sich aus gekommen). Wobei ich auch dazu sagen muss, der sportliche ,,Erfolg'' kam nicht durch typische Mechanismen von einigen ,,Erfolgsteams'' in unteren Altersklassen (alle stehen hinten drin und spielen lange Bälle auf den überragenden Konterspieler), sondern meine Truppe ist für unseren Kreis vor allem spielerisch sehr stark, körperlich sind wir dafür nahezu allen Gegner total unterlegen, was die Jungs aber oft durch Laufbereitschaft und Kampfgeist ausgleichen können.

Wie gesagt eine C-Jugend gibt es aktuell nicht. Durch den Modus in unserem Kreis könnten wir trotzdem bereits im ersten Jahr in der höchsten Liga des Kreises spielen. Möglicherweise also auch aufsteigen in den Bezirk. Wirklich starke (höherspielende) sportliche Konkurrenz gibt es bei uns auch nicht. Der nächste Klub der im Bezirk spielt ist 20.Minuten entfernt (und steigt wahrscheinlich ab).

Ich möchte grundsätzlich Spieler für meine Mannschaft ansprechen (für jüngere Altersklassen haben wir solche Zettel schon einmal gemacht, auch in Grundschulen und Kindergarten verteilt, da spricht man ja aber eher die Eltern mit an). Diese sollten halt schon ein gewisses Niveau haben um zumindest mithalten zu können. Ich erwarte dabei aber jetzt nicht unbedingt Sofortverstärkungen (würde ich aber natürlich auch nicht ablehnen), es soll auch kein vorhandener Spieler verdrängt werden - ganz im Gegenteil, es geht darum den Kader zu vergrößern und überhaupt ausreichend Spieler zu haben, damit die Mannschaft (und die vorhandenen Jungs) beisammen bleiben können!

Ich habe auch schon Jungs angesprochen mal in der Schule Kollegen anzusprechen, vor allem bei denen aus Kreis B. Aber ich glaube so weit sind die dann doch noch nicht. So wirklich machen tut das wohl doch nur ein Junge, der konnte aber immer hin schon einen überzeugen zu uns zu wechseln (im Sommer).

Ich nehme mal diesen Thread. Wollte jetzt keinen neuen eröffnen.

Ich überlege einen Flyer zu machen bezüglich Gewinnung neuer Spieler. Diesen würde ich dann über unsere Facebook und Instagram Seite veröffentlichen. Hat hier jemand schon Erfahrungen mit solchen Sachen? Gibt es darauf Resonanz oder eher nicht?

Bevor jetzt die üblichen Kommentare kommen alla ,,Warum bildet ihr die Spieler nicht selbst aus''.

Ich trainiere derzeit eine U13 auf 9er Feld. Aus dieser kommen zu nächsten Saison 13 Spieler in die C-Jugend (11er). Dazu kommt noch ein Neuzugang (bzw. eher Rückkehrer). Also 14 Spieler. Das ist für unseren kleinen Verein (Einzugsgebiet circa 3.500 Einwohner) an sich ziemlich viel. Auch sportlich ist die Truppe in unserem Kreis sehr weit vorne. Was Fluch und Segen zugleich ist.

Leider stößt unser Verein anderweitig an seine Grenzen. Eine C-Jugend über uns gibt es leider nicht. Derzeit trainieren 2 jüngere C-Jugendliche bei mir mit, die zumindest nächste Saison zur Verfügung stünden. Macht dann 16 Spieler, das wäre aus meiner Sicht die allerunterste Grenze für eine 11er Mannschaft.

Zur Saison drauf wären die Jungs aber wieder raus und von unten kommt auch nicht wirklich etwas nach. 14 Spieler wären aufjedenfall zu wenig für eine 11er.

Fände es sehr schade wenn die Truppe nur aus Spielermangel auseinander fällt. Kicken können die Jungs wirklich und vor allem sind sie auch untereinander sehr eng befreundet. Deshalb versuche ich jetzt alle Möglichkeiten auszuschöpfen - möglichst frühzeitig.

Die sind dann aber nicht passgedrillt, sondern spielen ja schlicht auf Konter. Da sind vermutlich meist nur lange Bälle mit anschließend Tempodribblings vorhanden. Wenn der Pass nicht schon dermaßen viel Meter überspielt hat, dass ein Dribbling gar nicht mehr von Nöten ist.

Es wird aber zunehmend - auch in Stützpunkten - nicht gedribbelt um damit einen positiven Effekt für die Mannschaft zu schaffen -> Raumgewinn. Sondern es wird gedribbelt um behaupten zu können, dass man gedribbelt hat. Ob's was gebracht hat oder nicht, scheint irrelevant.

Mit der Logik haben wir in 10-15 Jahren 11 tolle Individualisten auf dem Feld, aber kein Team mehr, vermutlich auch sehr viele Kinder die schon früh die Lust verlieren, weil sie nie an den Ball kommen.

Man muss einfach mal ganz nackt eines sehen. Was sollen den Dribbling und Passspiel hauptsächlich bringen? Aus meiner Sicht erst einmal Raumgewinn (gut, kann man bei Passspiel auch anders sehen). Als sollte man auch beides so anwenden. Ein besser oder schlechter gibt es da aus meiner Sicht nicht - kommt sicherlich immer situativ darauf an. Am besten die Spieler beherrschen beides und bleiben so variabel und unausrechenbar für den Gegner. Denn wenn nur gedribbelt wird, stellen sich defensiv ansatzweise clevere Teams darauf ziemlich schnell ein.

Zitat von maider187

warum sollte ein Verein nicht die Möglichkeit haben ein Spielgemeinschaft einzugehen?

darauf wird ja ein Verein aufgebaut der langfristig was erreichen soll...

Beispiel:

Wir haben in der Herren-Kreisliga ich glaube insgesamt 5 Teams, wo die Ortschaften unter 1.000 Einwohner haben.

Zum einen mein Verein (JSG mit 3 anderen Vereinen).

Zwei der Vereine hatten zufällig gemeinsam eine JSG, in dieser hat der eine Verein aber intern die Spieler vom anderen Verein abgeworben, so dass die JSG aufgelöst wurde. Der ,,abwerbe'' Verein hat nun eine JSG mit 3 anderen Vereinen. Der andere Verein gar keine Jugend mehr.

Für mein Bespiel passen Verein 4 und 5 - dieser versucht seit Jahren eine eigene Jugend aufzubauen. Klappt aber nicht wirklich, im Kleinfeldbereich hat man ab und an Teams, mit dem Übergang zum D-Jugend 9er Feld verschwinden diese aber in aller Regel. Beide Vereine haben lediglich einen Verein in der Nähe mit welchem sie schon von der reinen Entferung eine sinnvolle JSG gründen können. Die jeweils anderen Vereine haben aber kein Interesse, Stadtteil bzw. Hauptort der Gemeinde mit wesentlich größerer Einwohnerzahl. Die bekommen aus eigener Kraft genug Spieler zusammen und brauchen keine JSG, wissen dazu das die Kinder aus den kleinen Dörfern spätestens in der C-Jugend eh bei ihnen landen, weil der kleine Dorfklub dann keine Mannschaft mehr hat.

Zum Herrenbereich wechseln nicht selten aber viele Spieler wieder zurück ins Heimatdorf, dazu spielen dort nicht 2 Jahrgänge, sondern nicht selten auch mal 25 Jahrgänge zusammen.

Zitat von RedDevil

Vereine ohne A B oder C Jugend automatisch in die unterste Liga.

Wenn die Vereine alles in die 1 Mannschaft pumpen, muss man sich nicht wundern.

Viele Orte mit unter 1.500 Einwohnern haben gar nicht genug Kinder um überhaupt eine Mannschaft auf dem Großfeld stellen zu können. Sollen die jetzt alle in der untersten Klasse spielen?

Geht bei solchen Orten nur über Spielgemeinschaften. Aber nicht jeder Verein hat dazu die Möglichkeit!

Natürlich gibt es haufenweise Vereine, die Kreisliga oder Kreisklasse spielen und trotzdem lieber ihre Kohle in die Herren pumpen und dann dort eine Ü30 Söldnertruppe haben, anstatt die Jugend zu fördern. Finde ich auch schlimm, aber Kollektivstrafen bringen ja auch nichts, darunter leiden dann auch diejenigen, die überhaupt gar nicht die Möglichkeit der Nachwuchsförderung haben.

Was ist den der Grund, dass der Vorstand dies will?

Bekommt man nur so eine E-Jugend beisammen (und gleichzeitig noch eine F-Jugend)?

Will man einfach das die Kinder weiterhin zusammenbleiben, weil sie ein gutes Team sind?

Sind die jüngeren Spieler so talentiert?

Ist bei uns im Verband bei Jugendspielen auch generell verboten.

Zitat von Follkao

In den meisten Verbänden gibt es ab der C (teils schon ab der D) einen Spielbetrieb oberhalb der Kreisebene. Spätestes dann übernimmst Du die Spielklasse, die Dir der Vorgängerjahrgang hinterlassen hat. Ich weiß - es gibt vereinzelt Verbände, die auch da eine Play-Off-Lösung gefunden haben - sind aber Ausnahmen.

Bei einem Verein wie Eurem kann der Vorgängerjahrgang den 2008ern keine attraktiven Spielklassen hinterlassen, da man in allen Jahrgängen schon froh ist, überhaupt 11 auf den Platz zu bekommen. Wer also zu Euch kommt, um in einer starken Mannschaft zu spielen, zieht dann gerne weiter...

Finde ich eine totale Pauschalisierung.

Es gibt durchaus Kinder, die wollen in einer starken Mannschaft spielen, mit Kindern auf ihrem oder ähnlichen Level. Dabei aber gleichzeitig nicht in einem ,,Großverein'' spielen, wo enormer Leistungsdruck herrscht, mit allem drum und dran (nicht selten habe einige Kinder diese Erfahrung auch gemacht).

Zusätzlicher kann der nächste Großverein mit entsprechender Leistungsstärke auch mal gerne 30 Minuten weit weg sein, dass ist dann logistisch nicht für alle Eltern machbar. Selbst wenn, ist es für diese Kinder dann doch kaum möglich soziale Kontakte mit den Mannschaftskollegen außerhalb des Fußballs. Das kann beim Verhältnismäßig guten Dorfklub aus dem eigenen Ort oder zumindest der gleichen Gemeinde schon wieder anders aussehen.

Kommt aber natürlich auch drauf an, wie man stark definiert.

Eine Leistungsmäßige Trennung - sofern möglich - halte ich ab einem gewissen Alter für ziemlich sinnvoll. Was hierbei immer gerne ignoniert wird, das ist auch für die Spieler am unteren Ende des Leistungsspektrum sinnvoll. Die sind nämlich meist bei einer Zusammenlegung von Mannschaften mit unterschiedlichen Niveau oftmals schneller weg, wie die ,,bösen'' Leistungsstarken Spieler. Im übrigen auch dann, wenn der Trainer sie nichts desto trotz versucht einzubauen! Gerade in der D und C Jugend.

Zum Threadthema, 16 Kinder in der D-Jugend sind für mich absolut nicht zu viel. Gerade wenn 20% sowieso nicht zuverlässig sein sollen.

Zitat von Goodie

Wenn ich mich nicht völlig verrechnet habe dann soll ein 2010er (derzeit F1) in eine künftige D2 einsteigen und das wäre der Jahrgang 2008. Da dies zufällig die Jahrgänge meiner Kinder sind und ich dementsprechend einen Haufen Kinder in dem Alter kenne UND ich gestern nochmal bewusst einem D2 Training zugeschaut hatte (andere Platzhälfte), so kann ich ruhigen Gewissens behaupten, dass der 10er gegen Kinder wird spielen müssen, die mehr als einen Kopf größer sind.

Denn die Gegner können in der D-Jugend dann ja auch durchaus dem Jahrgang 2007 angehören, gelle!?

Das habe ich auch nirgends bestritten.

Bei einem 1,70 m großen Jungen in der D-Jugend würde ich mir aber mal gepflegt den Pass zeigen lassen. Ich trainiere seit 3 Jahren D-Jugend, bisher hat es in dieser Zeit 1 meiner Spieler über 1,70 m geschafft.

Kommt vor, ist aber eher die Ausnahme.

Zitat von Goodie

Ich kenne ein paar Kinder, die ein Jahr höher spielen mit sehr individuellem "Erfolg".

Zwei Jahre sind aber echt ne Hausnummer. Ich möchte zu bedenken geben, dass viele der Jungs in der D-Jugend ihre Wachstumsschübe bekommen, d.h. der 10er müsste dann gegen Kinder spielen, die jenseits der 1,70m agieren und entsprechend kräftig geworden sind. Wenn es jetzt noch so aussieht, als könne er körperlich mithalten, so sieht das ggf. in einem Dreivierteljahr ganz anders aus.

Die Passwege zu lang, der Platz zu groß, die Gegenspieler zu kräftig.

Ausm Bauch raus würde ich es lassen.

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Als Kinder jenseits der 1,70 m sind in der D-Jugend doch die ziemliche Ausnahme. Besonders im jüngeren Jahrgang, wobei U11 übrigens noch E-Jugend nicht D-Jugend ist. Ich denke der Thread-Eröffner meint U12. Wachstumssprünge sind meist in der C-Jugend (2tes Jahr) und B-Jugend (1.Jahr) brutal. Gibt natürlich immer individuelle Ausnahmen.

Aus genannten Gründen halte ich das aber nicht für sinnvoll. Wenn der junge sehr talentiert ist und mental stabil kann man das in einigen Jahren überlegen, aber nicht von der F-Jugend in die D-Jugend, da spielt er dann im Zweifel (D-9er) auf einem mehr als doppelt so großen Feld.

Eine Sperre für die wechselnden Kinder wird man kaum erwirken können, wenn sie im Sommer wechseln. Maximal eine Ausbildungsentschädigung fordern, sofern die Kinder im dafür entsprechenden Alter sind.

Aber warum die Kinder bestrafen? Wenn die gerne bei euch sind, werden sie eh nicht wechseln wollen. Auf wen das nicht zutrifft, der wird auch (früher oder später) unabhängig vom abwerbenden Vater gehen.

Mit dem Vater sollte man das TW-Trainer Verhältnis vorzeitig beenden.

Die Tore lassen sich mit Sicherheit nicht nur durch den jüngeren Torhüter erklären. Ein Torhüter hat nur die ,,Chance'' zu patzen, wenn seine Vorderleute vorher ihren Job nicht erledigt haben.

Wenn man 19 Dinger reinbekommt, muss der Gegner ja mindestens 19 Abschlüsse gehabt haben, dass spricht jetzt nicht gerade für gute Defensivarbeit.

Ihr müsst im Prinzip nur eine Aussage machen, sonderlich viel Arbeit ist eine Anzeige für einen selber nicht. Maximal für die Polizisten und Justiz, wobei letztere die Arbeit ja gerne mal einstellt...

Setzt aber auch an die Sportgerichtsbarkeit ein Zeichen.

Ich würde da auch Anzeige erstatten, das ist für die Sportgerichtsbarkeit nicht mehr zu Regeln und die Gegenspieler scheinen eine Gefahr für die Allgemeinheit darzustellen, auch außerhalb des Platzes.

Euch ist aber schon bewusst das die Verbände nicht unendlich viele Hallen zur Verfügung haben?

Was wäre denn die Alternative?

Entweder überhaupt keine Hallenrunde, also 5 Monate Pause für die Kinder, oder selber Turniere suchen (man muss nicht an der Hallenrunde teilnehmen!) - da sind die Wartezeiten aber nicht geringer.

In meinem aktuellen Verein habe ich bisher alles bekommen, bis auf Bälle und neue Leibchen allerdings auch keine Anforderungen gestellt, alles andere war ausreichen vorhanden, irgendwelche speziellen Sachen brauche ich nicht.

Im vorherigen Verein musste ich tatsächlich selbst die Bälle eigenständig kaufen, wir hatten keine als ich die Mannschaft übernahm und trotz mehrerer Anfragen hat die Jugendleitung nicht reagiert.

In einer höheren Liga sind ja nicht selten die besseren Mannschaften. Muss nicht zwangsläufig so sein, aber in der 4.Kreisklasse kann ich mir kaum vorstellen, dass dein Sohn da auch nur ansatzweise gleichwertige Mitspieler hätte. D-Jugend nennt man nicht umsonst das goldene Lernalter, da würde er wohl schnell unterfordert sein und die frustration beginnt zu steigen...

Dann würde ich aber eher die Frau, wie das Hobby wechseln....

Die Frage ist ja, warum sind du und scheinbar auch dein Sohn wieder zum Heimatverein zurück?