Beiträge von Trainer E

Zitat von EnterTrainer

Ich fühle mich jetzt mal von Andre's Kritik angesprochen, weil ich hier immer eher eine Minderheiten-Position vertreten habe. Mit der Kritik kann ich gut leben, aber was mich stört, ist, dass hier im Forum überall Funino als Wettkampfform im Sinne einer heiligen Kuh als all selig machendes Dogma und Lösung für Alles dargestellt wird, was nicht mehr hinterfragt werden darf. Wer das tut, ist nach Ansicht von Andre und einiger Anderer ein Vollidiot, wenn nicht sogar gemeingefährlich.

Wir Alle bemühen uns um Kind-gerechten Fußball, der gleichzeitig Ausbildungs-orientiert ist und auch Freude (einschließlich Erfolg) bringt, wobei diesen beiden Zielsetzungen abhängig von der jeweiligen Trainerpersönlichkeit unterschiedliche Gewichttung beigemessen wird.

Ich denke es braucht, gerade mit dem Thema Funino, das man sich mal intensiv damit beschäftigt.

Es ist ja gar nicht so weit von den DFB Empfehlungen für kindgerechtes Training entfernt. (Viele Spielformen in kleinen Gruppengrößen etc. etc.). Funino ist auch nicht 4 kleine Tore, munter drauf los, sondern viel mehr.

Ich kann nur von mir selber sprechen, als einer, der das, damals ziemlich alleine im Kreis, seit 3 JAhren (leider nur im Training und auf selbstorganisierten Turnieren) wirklich praktiziert. Es geht um die Horst Wein Philosophie, die man im Training umsetzt. Dies tun auch NLZ im Grundlagenbereich ohne dabei immer auf 4 Tore zu spielen. Ich möchte nichts unterstellen, aber ich glaube das viele -Gegner- das Thema gar nicht verstehen, weil Sie es von vorneherein ablehnen. Ich trainiere nun eine D1, in der 6 meiner Spieler, die nach H. Wein trainiert haben, sind, sowie 11 Spieler

die das klassische Training genossen haben. Beide Jugenden waren bis zur E sehr ergebnis-erfolgreich.

Ein Training nach H.Wein schließt das ja auch nicht aus. Ich habe nun gestern einmal 5gg.5 Formino jung gg.alt spielen

lassen. 4x2007 er Jahrgang plus 2 2008er gegen 6 -2006er Jahrgang. Um das nicht auf Formino zu beschränken, (gewöhnungseffekt), habe ich das auch in einer Spielform (hier Umschaltspiel- auf Jugendtor, Angriffsrecht gewinn durch Anschlußaktion nach Ballgewinn auf 2 kleine Tore ) mit gleichen MAnnschaften praktiziert.

Die jüngeren haben beide Spiele nicht nur sehr klar gewonnen, sondern dominiert.

Auf dem 9er feld(für mich auch noch zu groß für D Junioren) spielen die jüngeren wie selbstverständlich, es gibt gar keinen Umgewöhnungseffekt, wobei die älteren schon im letzten Jahr, als Sie schon D Jugend waren, große Probleme in Punkto Wahrnehmung, Verstehen, entscheiden hatten. die Ausführung war kein Problem, das wurde ja ausschließlich trainert. Leider kam es meist zu einer falschen Entscheidung, sodaß die Ausführung relativ oft mißlang.

Langer Text, was ich aber damit sagen will: Ich habe oft an mir und dem Konzept gezweifelt, aber ich bin jetzt in der D Jugend mehr denn je davon überzeugt. Bis zur E Jugend kann man m.e. viel kaschieren. Durch Instruktionen, einzelne Topspieler etc. etc... Irgendwann wird deutlich, ob man seinen kleinen Beitrag zur Entwicklung der Kinder wirklich geleistet hat, indem man sich zurückgenommen hat.

Meine Meinung.

Edit: Die Kinder die nach der H.WEin Philosophie trainierten, verstehen Schwerpunkte, die durch Provokationsregeln gesetzt werden sehr schnell. Die -anderen- (die durchaus gute Fußballer an sich sind), können nicht beantworten, welche Schwerpunkte eine Spielform hat. Das ist m.e. auch ein schöner Nebeneffekt zur -Spielintelligenz-(hier mal bewußt anders gemeint)

ja. Tut er. Aber nicht auf die idealistische Art und Weise, wie wir es uns vielleicht zum Teil wünschen.

Eher dahingehend, das -komplettere- Spieler in den Stützpunkten ankommen, habe ich das GEfühl.

Wenn man diesen Opportunismus nun dahingehend lenkt, kindgerechtere Trainings und Spielformen zu integrieren(Funino) schafft man eine Win/Win Situation für alle.

Wie bei einem großen Schiff, ist eine Kursänderung beim großen DFB auch schwieriger und findet langsamer statt,

als in kleineren Verbänden mit -kürzeren- Wegen.

Das zu unterstützen obliegt nun mal uns, wenn wir nicht nur idealistisch daherreden wollen, sondern auch handeln.

Deshalb sehe ich das auch nicht komplett als Chaos wie maider187 es beschrieb, sondern eher als den anfangenden Umbruch was in Punkto Funino Ligen, oder Funino Festivals oder wie bei uns Sichtungstage in Form von Funino Turnieren unterstützt vom Stützpunkt, passiert. Mehr als klein anfangen kann man nicht, aber immer noch besser als gar nicht anzufangen.

Es gibt schon jetzt Fachleute, wie Prof. Dr. Lochmann, die sich seit Jahren um kindgerechte Methoden bemühen.

Das ist eine Arbeit, die man gar nicht hoch genug bewerten kann. Mittlerweile scheint mir auch ein Umdenken auch beim DFB stattzufinden.

Finanzierung z.b. von kleinen Toren ist reine Utopie und niemals zu stemmen.

Der DFB könnte m.e. hier z.b. regulierend eingreifen und für die Vereine oder runtergebrochen auf die Vereine der LAndesverbände, Rahmenverträge mit Herstellern schließen, die günstigere Konditionen für die im DFB organisierten Vereine anbieten. Das wäre schon ein Riesenfortschritt. Um hier Vorteilsnahmen und ähnliches Auszuschließen könnte das über eine Ausschreibung an die Hersteller einhergehen, die vom DFB einheitliche Torgrößen für die Minitore, Qualitätstandard etc. vorgeschrieben bekommen.

Zitat von Bennoah

"In einem hart umkämpften Spiel mit zweimaligem Rückstand von 0:1 und 1:2 zeigten die Jungs in Rot ein ungewohntes Bild. Die Mannschaft die normalerweise durch ihren Kampfgeist auffällt, verschlief die ersten Minuten komplett. (...)

Am Ende des Tages geht das Ergebnis von 9:5 jedoch in Ordnung und bewies dass die Jungs der HSV über die richtige Mentalität und den richtigen Kampfgeist verfügen , was nötig ist wenn Qualität allein nicht reicht."

ich denke er hat es schon im Sinne von -einer für alle, alle für einen Mentalität- gemeint.

Der obige Bericht des Gegners ist doch viel aussagekräftiger: Da wird die -Qualität- (was denn für eine?) der eigenen Mannschaft abgesprochen.... und über Mentalität gesprochen .... das ist schon krass in dem Alter...

Zitat von maider187

Auch finde ich es Krass das ihr neben dem normalen Spielbetrieb so eine Funino und Fair Play Liga benötigt weil der Dachverband das nicht geregelt bekommt hier den richtigen weg vorzugeben.

die Fairplay Liga gibt es nicht -neben- dem Spielbetrieb sondern ist der Spielbetrieb. Allerdings überall unterschiedlich. Bei uns seit Jahren bis einschließlich E keine Tabellen, Schiris etc. .

Das ist leider überall anders.

Auch ersetzt die Funino Liga mancherorts die Liga, soweit ich es verstehe.

Wir organisieren aber Funino Turniere neben dem Spielbetrieb...

Das -Problem- hatte ich auch, wenn die KReisauswahl Spiele/Turniere hatte letzte Saison.

Da gibt es für mich keine 2 MEinungen. Es bringt das Kind weiter, also sollte ich stolz darauf sein,

und nicht an meine eigenen Belange denken. Meine Eigenen Belange sollten als Trainer sein, Spieler/innen zu entwickeln und nicht eigene Siege zu feiern.

Da hat ein Trainer m.e. seine Aufgabe nicht verstanden!!!

Dem Kind ein schlechtes Gewissen mit einer -im Stich lassen- Aussage zu machen, setzt dem ganzen die (negative) Krone auf!!!

So schön kann Kifu sein. Am Wochenende starke Leistung der D1 und im Elfmeterschießen verloren. Junge der verschossen hat untröstlich. Erstmal schön das Ihn alle(!) aufbauen wollten. Trotzdem am Boden zerstört, obwohl wir keinen Druck aufgebaut haben. Vorgestern fragt C Jugend Trainer nach evtl. 2 Jungs die aushelfen könnten im Pokal.

Diesen Jungen natürlich genannt. Wurde für 15 minuten am Ende eingewechselt. 7-1 gewonnen, tolle Aktionen des Jungen. Mutter am Spielfeldrand: Danke, das Du Ihn genannt hast, er war überglücklich. Nach dem Spiel hatte er wieder Tränen in den Augen. Diesmal strahlte er aber dabei, aus Freude. SO macht das Spaß...

Zitat von SG-Nr8

trainer

Man kennt ja seine Pappenheimer die absichtlich zu tief melden. Letztlich bleibt es aber doch viel Lotteriespiel, da man bis zur Bekanntgabe der Staffeln doch gar nicht weiß wie die anderen gemeldet haben.

Du hast recht. bleibt es immer mehr oder weniger. Ein Großverein(!), der noch dazu JSG geworden ist,

hat alle 3 MAnnschaften(warum dann jsg?!?keine ahnung), in Kreisliga B gemeldet z.b.

Ohnehin unsinn, da ja auch alle gg. einander spielen...

Zitat von JohnnyCoach

Wir "spielen auf Ballbesitz" um es mal etwas hochtrabend zu formulieren. Weshalb wir den Ball über mehrere Stationen vors Tor tragen.
Der Angriff läuft dann im letzten Drittel meist über den Flügel, was den Gegner dazu verleitet, mit 5-6 Mann im eigenen Strafraum zu stehen.

Und da ist halt immer ein Bein im Weg. Das würde ich gerne erfolgereicher ausspielen können

auf ballbesitz. ok. im letzten drittel über die flügel.was heißt das denn konkret? ich kann damit nicht viel anfangen.

kommen die Flanken da nicht? geht jemand nicht ins Dribbling auf den Außen, sondern Spielen zurück um zur Spielverlagerung zu kommen und den -Ballbesitz- nicht zu gefährden.

Ist Ballbesitz Fußball in dem Fall aus irgendeiner Not geboren, also schwache Spieler im 1gg1. o.ä. z.b.?

Oder aus einer Tugend, durch die Pass-qualität und Sicherheit der gesamten Mannschaft?

Nur daraus kann man ja ableiten, welche Trainingsform sinnvoll sein könnte.

Meine Jungs sollen z.b. den Umschaltmoment effektiv nutzen und ausspielen können. Da ist mir auch noch zu oft ein bein im Weg. Liegt oft noch an der Vororientierung oder der Bewegung ohne Ball der Mitspieler und ähnlichem.

Ein Bein zuviel im WEg ist leider ein sehr (zu) allgemeines Problem (nicht böse gemeint)

das mit den mannschaften und stärken ist gar nicht zu -messen-.

liegt zum Teil an den Trainern auch, die gg. vermeintlich starke MAnnschaften auch lustig 1te und 2te mischen

Man spielt auch mal in der E /jüngerer Jhrg. z.b. in der Hinrunde gg. eine erste Mannschaft älterer Jhrg., verliert da knapp (ist ok und lernt man raus)

und in der Rückrunde hat man die 2te. Mannschaft dieses Vereins in der Gruppe. Man spielt aber gegen die gleichen Jungs. Kann passieren... WEnn man dann gewinnt ist es umso schöner.

Will damit sagen, das das ganze System von vielen Seiten unterwandert und ad absurdum geführt wird.

Bin jetzt D und froh das ich für eine Liga melden kann, die m.e. angemessen für die LEistungsstärke scheint.

Ok ich bin kein Experte darin und habe mein -Wissen- nur von einem Sportmediziner, der sagt das Dehnen vor einer Sportart die MAximal oder Schnellkraft fordert, eher leistungsmindernd wirkt.

Ich vertraue da einfach drauf, zum Sportmediziner werde ich mich nicht mehr fortbilden können(und wollen).

Grundsätzliche Sachen sollte ich als Trainer wissen,( oder wissen wo ich Sie kurzfristig erfragen kann)

-vor- dem spiel oder Training dehnen? Kenne ich gar nicht.

Zitat von Constantin

Lohnt sich mE erst, wenn die Belastung am Spieltag reguliert werden muss, weil zum Beispiel am nächsten Tag ein Training stattfindet. Denn Dehnen und Auslaufen sind ja Massnahmen zur Regenaration.

Das Dehnen nach dem Sport ist keine Frage der Regeneration. Auch dadurch wird der Muskel noch beansprucht und

evtl. Muskelkater noch verstärkt. Dehnen an sich hilft z.b. dazu wenn ein Sportler eine verkürzte vordere Oberschenkelmuskulatur hat. (Bei Fußballern durchaus üblich).

Das ist jedenfalls mein Kenntnisstand. Lasse mich aber auch gern korrigieren.

(wurde uns bei der Lizenz bei dem Sportmedizinischem Tag so vermittelt)

Skriwer wie schonmal in einem anderen Thread erwähnt, das mit dem Einwurf sehe ich genauso.

Für mich gehört er auch abgeschafft.

Das man auch WErfen ins Training nimmt, und Techniken dazu, ist total normal, war aber hier glaube ich eher nicht die Diskussion. Werfen kommt ohnehin in vielen Formen vor. (z.b. gleichzeitig oben werfen/fangen, unten passen, etc. etc.) Dabei müssen die Kids schon halbwegs (zielgerichtet)werfen können, stellt sich aber nicht als Problem da.

Den Einwurf habe ich nicht einmal geübt. In Spielformen wird eingedribbelt oder eingepasst um das dynamisch zu halten. Also wird der im Training auch gar nicht verwendet.

Falscher Einwurf, jetzt verstärkt durch Schiri evtl. geahndet in der D ,kommt trotzdem nicht vor.

Situative Orientierung und Wahrnehmung(die man beim Einwurf braucht) habe ich beim Eindribbeln sogar noch verstärkt. Ballannahme/halbhoch hoch sollte eh gegeben sein....

M.e. ist sogar die Freilaufbewegung der Mitspieler beim Einwurf im Spiel wesentlich besser, wenn ich dynamisches Eindribbeln/ Passen in den Spielformen im Training fordere.

Die Vororientierung des Einwerfenden ebenfalls, da direkt freie Räume/Mitspieler gesucht werden, und keine Orientierungs -pause- ensteht, wie es oft zu beobachten ist, wenn auch im Training mit Einwürfen selbst in kleinen Spielformen trainiert wird.

Die Technik des Einwurfs an Sich ist keine Wissenschaft und automatisiert mit kleinen Hinweisen autodidaktisch zu erlernen,

dadurch das bis E wird falscher Einwurf wiederholt, reicht das als Training, ab D kann den allein dadurch m.e. jedes Kind.

Frust / Freude: Am Wochenende mit meiner D1im Pokal nach Verlängerung und Elfmeterschießen ausgeschieden.

Gegen einen sehr starken Gegner gg. den noch in der letzten Saison D, als ich die Jungs noch nicht hatte 1-7 verloren wurde. Meine ehemaligen E Jugendspieler haben sich stark eingefügt und auch die anderen haben toll gespielt.

Vorne fehlte etwas Abschlußglück, und der Gegner, mit einigen Stützpunktspielern(Stützpunkttrainer war da um die sich anzuschauen) war frustiert, sodaß zum Teil überhart gefoult wurde(von hinten in die Beine, nach verlorenem Dribbling etc. etc. Schiedsrichter hat übrigens sehr sehr gut gepfiffen) ... Meine Jungs ließen sich davon nicht anstecken. Auch schön. Frust weil ich es den Jungs echt gegönnt hätte, das Sie sich belohnen. Gestern beim Spiel der ersten waren aber 8 Kids da, und zufrieden mit sich und

der Fußballwelt.

AmiGo das sind sehr eigene Erfahrungen die du gemacht hast. Schade. Für mich ist das nicht normal.

NLZ unterhalten in diesem Alter, wenn überhaupt noch, nur -erweiterte- Teams wie Chris schon schrieb. Ein paar gibt es wohl die schon richtige Teams ab diesem Alter bilden.

Ich habe mit meiner Truppe älterer F und junger E Jahrgang damals auch ein paar mal gegen solche Teams gespielt.

Die ERfahrungen -unfair- oder das zweifelhafte Trainerverhalten ist mir aber nie untergekommen.

Das NLZ das ich kenne fängt auch mit U9 an. Im gesamten Grundlagen und Aufbaubereich (nur die kenne ich wirklich näher) wäre so ein Trainerverhalten ein sofortiger Ausschlußgrund. Anders gesagt, solche Trainer würden erst gar nicht da arbeiten dürfen.

Da wird der Trainer als Repräsentant des Vereins gesehen, egal ob U11 oder U15. So benehmen die sich aber auch.

Zitat von coulibaly

Also so ein NLZ-Team in der unteren F (dass es sowas überhaupt noch gibt?) muss nicht soo extrem stark sein. Ich habe sogar schon U10, U11 Team von Bundesligmannschaften gesehen, die kaum stärker als ein gutes "normales" Team waren, wenn überhaupt. Ein, zwei Jahre später sieht das dann natürlich komplett anders aus.

Das bezweifele ich mal stark. Jedenfalls nicht von 1 und 2 Ligavereinen.

Ab U10 wird stark selektiert und die Spielstärke ist enorm. Das Niveau im Training entsprechend.

Diese Mannschaften spielen ja auch oft schon gegen Stützpunktmannschaften die einen Jahrgang älter sind U11 NLZ bspw. gg. U12. Selbst da sind die NLZ Teams oft überlegen.

Zitat von totog

A) Absagen müssen min. 90min vorm Training eingehen. Sonst wird das Training als nicht entschuldigt gewertet.

B) Ich plane min. 30min "Spielzeit" pro Training. Notwendige Veränderungen wegen zu vielen "Nichtabsagen" werden von dieser Zeit abgezogen. - Natürlich wissen meine Spieler aber dann auch wer nicht abgesagt hat.

B finde ich ok. A habe ich auf einen Tag vor dem Training erweitert. Wer krank wird, wird krank, kein Thema,

alle anderen Termine müssen vorher klar sein. Verbindlichkeit fordere ich ein.

Ich bin jetzt in Übereinstimmung mit den Eltern sogar soweit gegangen, das ich eine Woche im Voraus wissen möchte wer zum Training kommt, damit ich auch frühzeitig für die Spiele planen kann(krankheit kann immer dazwischen kommen, ganz klar). Ich habe den Eltern erklärt was für uns Trainer wichtig ist und wie wir das Training gestalten, welche Inhalte in der D vermittelt werden und wie wichtig Planbarkeit ist, damit wir alle zusammen viel Spaß haben. Eltern haben Ihre Sicht erklärt, ich meine, und wir kamen komischerweise auf einen gemeinsamen nenner. Bis jetzt klappt das erstaunlich gut, anscheinend habe ich das Ende letzter Saison wo die D Jugend schon dazu kam, nicht klar und deutlich kommuniziert. Die Jungs waren ebenfalls anwesend. Beim Thema Reinrufen z.b. war es ganz schön, das die Jungs das genauso sehen wie wir Trainer und das sich auch trauten vor den Eltern zu sagen.

Zitat von coulibaly

Zum eigentlichen Thema: Ich habe schon oft beobachtet, daß Dinge wie den Körper nicht dazwischenzubringen, oder Allgemein Angst vorm Defensivzweikampf bei Kindern plötzlich verschwinden (mit 11, 12).

Das habe ich auch so beobachtet. Das hat m.e. auch viel mit der Entwicklung zu tun. (Erweiterung des peripheren Sehens, WANN stelle ich den Körper dazwischen). oder mit so simplen, oft angesprochenen Sachen. Kann ich die Ballgeschwindigkeit einschätzen. (Angst zu spät zu kommen, wenn ich bei Ballannahme z.b. störe, deshalb zurückziehen). Viel liegt hier in dem Alter auch am Coaching. Es bringt nichts einem Kind etwas beibringen zu wollen,

wenn einige Voraussetzungen nicht gegeben sind, damit das Kind das auch überhaupt umsetzen kann. Hier ist m.e. auch mal Geduld (auch mit sich selber) gefragt.

Mußte ich jedenfalls erstmal lernen mich mal ordentlich zurückzunehmen...

Zitat von SG-Nr8

Was das Zustellen anbelangt, so resultiert es, meiner Meinung nach, eher aus dem unsicheren Zusammenspiel bei der Spieleröffnung als es der umgekehrte Fall ist.

Da gibt es sicherlich auch andere Meinungen zu.

Das denke ich auch. Jedenfalls soll so sicheres Aufbaubauspiel schnell unterbunden werden. Lösen die Kids das aber schnell und schaffen dadurch Überzahl und freie Räume die bespielt werden können, dann läßt der Gegner es ganz schnell bleiben mit dem stupiden Zustellen.