Beiträge von RedDevil

Zitat von Coach31

Das war aber nicht das Thema meines letzten Posts.

Der Breitensport blabla.

Schon klar, 99% sind halt blabla

Zitat von Coach31

Fakt ist nämlich, dass Funino nicht dazu gedacht ist,also vom DFB nicht gedacht,

die breite Masse glücklich zu machen ( wobei es sehr zweifelhaft ist, ob wirklich der Großteil der Kinder wirklich Funino toller findet), sondern um noch leichter an die 1% ranzukommen, von denen du schreibst.

Damit unterstellst du, im Moment wird nicht jedes Talent in der G und F Jugend gescoutet....Ja da stimme ich dir zu.
Aber nach der Einführung von Funino werden mehr Kinder in der G und F gescoutet....
Ist das dein Ernst? Vor allem da du selbst geschrieben hast, Zitat:
Die meisten NLZs schaffen ihre F-Jugend ab oder haben das schon getan. Bei einigen fällt nun sogar die E-Jugend weg.

Das stützt nicht gerade deine These.

Zitat von Coach31

Wie gesagt, wenn du deine Frage beantwortet haben willst, kannst du höflich fragen.

Ach die hast du schon beantwortet.

Zitat von EnterTrainer

- es entsteht Rechtfertigungsdruck pro Funino gegenüber Kindern und Eltern

- zusätzliche Betreuer werden bei Turnierteilnahmen mit mehr als einer Mannschaft benötigt

- zumindest ab der F-Jugend ist es für Kinder und Trainer einfach reizvoller, 7:7 zu spielen

Gibt es denn Rechtfertigungsdruck für das 7vs7? Müsste aber ansonten schon bei den Turnieren in Bayern aufgefallen sein.

Ja, ich meine man kann sie Eltern nennen....

Warum ist ein 7vs7 für Kinder reizvoller? Als wir noch Straßenfußballer hatten, haben die auch nicht gewartet bis 14 Kinder da waren.

Zitat von Coach31

RedDevil

Meine Frage an dich... Was glaubst du eigentlich wer du bist?

Was ist das für ein "Ton"!?

Warum denkst du, dass ich dir irgendeine Rechenschaft schuldig bin? Haben wir beide vorher direkt miteinander über das Thema gesprochen?

1) Wenn ich hier meine Meinung äußere, dann hast du die zu respektieren. Egal, ob sie konträr zu deiner eigenen ist.

2) Wenn ich sage, dass ich es nicht gut finde, wenn Funino VERBINDLICH für G, F und E Jugend als einzige Wettkampfform eingeführt wird, dann hat das einen Grund, den ich schon oft geäußert habe und vor allem ist diese Aussage meine Meinung.

Wie passt dann deine Frage, die du da stellst mit dem 3v3 gegen 7v7 und deinem Breitensport zu dieser Aussage und dem Thema? Genau, überhaupt nicht.

Das heißt, wenn du höflich bittest, kann ich dir deine Frage, die nix mit meiner vorherigen Aussage zu tun hat, beantworten. Wenn ich Lust habe... Ansonsten... Stör mich nicht weiter.

Aber eine Aussage noch für dich... Der DFB macht nix für den Breitensport. Wenn du denkst, dass es in den Profiligen oder den NLZs jemanden interessiert, ob die Kinder in der F-Jugend beim SKV Mittelgründau oder dem SV Bottrop Spaß haben oder in der C-Jugend Kreisklasse traurig sind, wenn sie nicht spielen und deshalb Funino eingeführt werden soll, dann bist du ganz weit weg von der Realität.

Und mir geht es bei der ganzen Diskussion auch nicht um den Breitensport,denn dafür soll Funino nicht eingeführt werden.

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Du sollst eben keine Rechenschaft ablegen.

Und es interessiert mich nicht was du schön, gut, blöd oder Käse findest.

Was mich aber interessiert, ist deine Meinung, ob die Wettkampfform mit 3vs3 ausbildungstechnisch dem 7vs7 unterlegen ist.

Wenn du dich schon in einem Forum anmeldest und fleißig Beiträge zum besten gibst.

Dann gehe ich davon aus du willst nicht nur schreiben, sondern auch lesen und kannst Fragen beantorten.

Wie in diesem Fall.

Es geht hier um das Thema: wettkampfstrukturreform-allgemeiner-austausch

Falls ich falsch liege korrigiere mich, aber die meisten Kinder im Alter G und F Junioren spielen bei Breitenportvereinen.

Wenn also die Reform kommen sollte, werden die meisten Kinder bei Breitenportvereinen davon betroffen ein, ob nun 3vs3 oder 7vs7 gespielt wird.

Also interessiert mich: Ist die Wettkampfform mit 3vs3 ausbildungstechnisch dem 7vs7 unterlegen?

Die NLZ interessieren mich nicht.

5600 Spieler in den NLZ, insgesamt beim DFB über 600.000 in den Altersklassen. Die unter 1% interessieren mich nicht.

Bei dir scheinen die 1% aber die Diskussionsgrundlage zu sein.

Wenn du an einem Austausch mit mir nicht interessiert bist, schreib das doch.

Aber dafür brauchst du keine 10 Zeilen.

Bis dahin:

Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's gemacht.

Zitat von Coach31

RedDevil

Ich habe echt keine Lust mich ständig zu wiederholen, aber ich sage es ein letztes Mal... Ich habe nichts gegen Funino!!! Weder als Trainingsform ( die ich selber im Training seit 20 Jahren immer wieder einbaue und auch als Spieler vor über 30 Jahren schon im Training gespielt habe) noch als OPTIONALE Wettkampfform.

Ich würde es nicht gut finden, dass Funino in der F oder auch E-Jugend VERBINDLICH als EINZIGE Wettkampfform eingeführt wird.

Und mein erster Kritikpunkt war ohnehin der, dass das alles ganz nett ist, wenn in der G und F Jugend Funino eingeführt wird, aber es nichts bringt, wenn diese guten 1:1 Spieler ( die ja nun wie Pilze aus dem Boden wachsen müssten) in den NLZs keine Beachtung finden, weil sie zu klein oder zu dünn sind.

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Ein wiederholen war nicht notwendig.

Ist die Wettkampfform mit 3vs3 ausbildungstechnich dem 7vs7 unterlegen?

Das ist meine Frage.

Meine Frage war nicht, ob jemand vor über 30 Jahren so trainiert wurde, oder ob er vor 20 Jahren so trainiert hat.

Auch nicht ob er es gut findet.

Oder was in den NLZs passiert.....

Macht es den Breitensportlerin der G und F Jugend besser oder schlechter im 3vs3 zu spielen.....

Zitat von Powerzwergenpapa

MDahlin,

der Punkt ist doch, dass die Umstellung auf Funiño die vorhandenen Probleme nicht löst und evtl. neue Probleme schafft.

Funiño hat aus meiner Sicht einen Vorteil, das habe ich hier auch schon oft angesprochen: es vereinfacht die Talentsichtung. Die Wahrscheinlichkeit erhöht sich, dass die Talente mit dem größten Potenzial früher in das bestehende System der Talentförderung integriert werden können. Im modernen Fußball wird es immer wichtiger, die Talente immer früher zu erkennen und zu fördern. D-Jugend ist für den Spitzenbereich schon zu spät.

Wir haben bei uns einen Jungen in der F dazubekommen, der supersportlich ist, schnell und athletisch. Er hat es auch in die Sichtung unseres NLZ geschafft. Aber technisch ist er von den anderen Kindern, die 2-3 Jahre früher angefangen haben, schon zu diesem frühen Zeitpunkt abgehängt. So ist das auch mit dem Förderungssystem. Wer da früh reinrutscht, kann sich einen Vorsprung erarbeiten, der - normalerweise - nicht wettzumachen ist, auch wenn ein Kind noch so talentiert ist. Deshalb wird eine gute Sichtung immer wichtiger.

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Diese Sichtweise/Meinung entspricht nicht der Realität.

Damit meine ich alle drei Absätze.

Zitat von Coach31

Ich bin auch kein Befürworter davon, dass Funino VERBINDLICH für G, F und E-Jugend, als einzige Wettkampfform, eingeführt wird.

Meine Frage an dich, ist die Wettkampfform mit 3vs3 ausbildungstechnich dem 7vs7 unterlegen?

Wenn ja, warum? Ich beziehe mich auf den Breitensport.

Es geht um das Füllmaterial. Gummigranulat.....

Meine Erfahrung:
Belohne das richtige.

Tor mit dem "schwachen" Fuß zählt doppelt. Kein Verbot mit dem starken Fuß.

Ich will Pässe sehen:
Das Tor zählt so viel, wie zuvor gespielte Pässe. Nach einem Ballverlust startet man wieder bei 0.
Lautes Mitzählen der Kinder ist wichtig....Wegbolzn ist kein Pass.

Ich will Umschalten offensiv sehen:
Das Tor zählt so viel, wie eigene Mitspieler beim Tor in der gegnerischen Hälfte sind.

Ich will Umschalten defensiv sehen:
Das Tor zählt so viel, wie gegnerische Spieler beim Tor in der gegnerischen Hälfte sind.

Meine 50ct....

Zitat von EnterTrainer

Ich möchte den Trainer sehen, der mithilfe welcher angeblich Kind-gerechter Methoden auch immer aus einer Leistungsmäßig heterogenen Bambini-Truppe eine Leistungsmäßig homogene C-Jugend ohne Drop Outs formen kann.

Das wird wohl nicht passieren.

Aber wo haben alle Kinder eher gleiche Chancen auf Einsatzzeiten und ggf.persönliche Erfolge?

Beim Funino oder beim 7v7?

Funino ist ein gutes Pflaster auf eine offene Wunde.

Zitat von EnterTrainer

 

- Zu 25 % ist bei Drop Outs der jeweils aktuelle Trainer schuld

 

Ja, genau der Trainer setzt das Kind nicht ein weil es die Fähigkeiten nicht hat....

Und welche Trainer sind dafür verantwortlich dass die Kinder die Fähigkeiten in jungen Jahren nicht entwickelt haben.....

Die hatten damals ja noch Erfolg, weil es in der E und F ausreichend war immer nur die stärksten 6 einzusetzen.

Du verwechselst Ursache mit Wirkung.

Zitat von EnterTrainer

Ein derartiger Zwang schreckt aber möglicherweise potentielle Interessenten davon ab, die eher traditionelle Vorstellungen vom KIFU haben, ein ehrenamtliches Traineramt zu übernehmen

Kann es für Väter leichter werden Trainer zu werden, wenn weniger Kinder zu betreuen sind.

Die man dann zu viert beim Training betreut. Aber am Spieltag hat jeder 3-5 Kinder.

Zitat von EnterTrainer

Die These hatten wir bereits - wenig plausibel, geschweige denn belegt...

Nur weil du es nicht akzeptierst, bedeutet es nicht automatisch das es nicht belegbar ist.

https://www.dfb.de/fileadmin/u…rted/Dropout-im-Sport.pdf

Warum hast du mit dem Fußballspielen im Sportverein aufgehört?

(ausgewählte Antworten)

Der Trainer hat immer nur die guten Spieler spielen lassen, ich saß immer auf der Bank

Zitat von EnterTrainer

Handlungsbedarf sehe ich hier vor allem im "Drop-Out"alter, dh von in der D, C und B-Jugend

Und an der Stelle setzen viele an, die die Ursache für den Drop Out in der D, C oder B eben schon in der F und E sehen.

Zitat von EnterTrainer

Sehr gutes Beispiel!

Viele Bands beherrschen max 3 Akkorde und haben damit viel Spaß. Viele Top Bands schafften damit Welterfolge.

Off Topic, ohne Ironie: Meine absolute Lieblingsband ist und bleibt Status Quo

Bands beherrschen mehr als 3 Akkorde. Für deren Erfolg reichen aber 3....

Zitat von fussipapa

Tennis lernt man in erster Linie auch durch Spielen.

Techniktipps, Technikkorrekturen etc. alles nur on top.

Das Spielen ist das A und O.

Beim Tennis lernt man am besten wenn man zusieht wie beim Fußball beim 7v7?

Zitat von EnterTrainer

Bei der ganzen Diskussion der letzten Tage ging es in diesem Thread nur darum, wie im KIFU am besten ausgebildet werden kann. Ich stelle jetzt aber mal die These auf, dass es bei mehr als 50 % aller Vereine zunächst mal NUR darum geht und gehen sollte, den Kindern die Freude am organisierten Fußballspielen zu vermitteln.

Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass im jeweiligen Team einer G-, F- oder E-Jugend später mal ein zukünftiger potentieller National- Bundes- oder Landesliga-Spieler dabei ist. Demzufolge kann (ich persönlich meine sogar "muß") dem betreffenden Trainer in einem Verein von der Basis das spätere fussballerische Schicksal seiner Schützlinge erstmal vollkommen egal sein. Trotzdem wird er sich im Rahmen seiner Möglichkeiten immer auch um eine möglichst gute Ausbildung bemühen

Ich melde mein Kind auch beim Tennis an, damit es Tennis nicht lernt, sondern die die Freude am organisierten Tennisspielen

Kann keinen Aufschlag, keine Vorhand und keine Rückhand. Und gibt nach 10 Jahren gefrustet auf.

Ich melde mein Kind auch in einer Musikschule an....kann aber 10 Jahre später keine Noten lesen.....

Vereine ohne A B oder C Jugend automatisch in die unterste Liga.

Wenn die Vereine alles in die 1 Mannschaft pumpen, muss man sich nicht wundern.

Zitat von EnterTrainer

Und weiter geht es bei Dir mit einer pauschalen Verurteilung zumindest der Mehrheit der Vatertrainer.

Was du rhetorisch geschickt als Verletzung von "Rechten " darstellst, ist zumindest zum Teil Gegenstand der Diskussion und wird bestimmt nicht von allen Trainern geteilt. Zum Bsp werden viele unter kindgerechter Wettbewerbsform etwas anderes verstehen als Du. Wer sich nicht deiner Meinung anschließt, verdient offensichtlich nicht deinen Respekt. Tu mir leid, unter "Fair Play" verstehe ich etwas Anderes, und ich frage mich wirklich, wie Du das als Trainer vermittelst.

Wenn man deine Haltung konsequent weiterdenkt, heißt das im Endeffekt: Ausschluss der Mehrheit der Vatertrainer, daraus resultierend eine drastische Reduzierung der Zahl der organisierten Kindermannschaften und langfristig das Ende des Fußballs als Breitensport.

Als Verband bzw Verein sollte man lieber darüber nachdenken, wie das Ehrenamt Trainer attraktiver machen könnte, und dazu gehören ganz bestimmt nicht unnötige Regulierungen (aber das ist ein anderes Thema)

Alles anzeigen

Welche der 6 aufgeführten Rechte stellt du denn in Frage?

Wenn man die Haltung konsequent weiterdenkt, dann löst die kindgerechte Wettbewerbsform einige Probleme.

Zitat von EnterTrainer

Bei den letzten beiden Kommentaren verstehe ich nicht so ganz, was das mit meinem Post zu tun hat.

Bzgl Teamgeist liegt es doch auf de Hand: Ein Team bestehend aus 1+6+ >2 Auswechselspieler hat doch zwangsläufig ein stärkeres Teamerlebnis als wenn 3 Teams a 3+1 parallel spielen. Wie kann man das anders interpretieren?

Kann es sein, dass du die Kinder vergessen hast, die nicht mitspielen?

Euer Kader hat doch sicher mehr als 9 Kinder.

Siehe dazu Punkte 1 und 2:

http://www.funino.ch/wp-conten…epager_FUNino_vs_7vs7.pdf

9 Kinder würden bei Funino 3 Teams bedeuten.... Alle Kinder müssen spielen.

Je mehr Kinder, desto größer ist deiner Ansicht nach das Teamerlebnis.....

Wenn dir doch das Teamerlebnis so wichtig ist, dann sollen die Kinder bei dir am besten 11v11 spielen. Dann ist das Teamerlebnis größer.

Korrekt?

Zitat von EnterTrainer

Verein im Verein:

Ja, sind wir, aber das ist ja zunächst einmal nicht negativ.

Zu viele Kinder im Team:

Stimmt, aber wir sind im Breitensportbereich, soll ich jemand wegschicken?

Nur wenn daraus Konsequenzen entstehen, die für einen Verein negative Folgen haben.

Z.B bei einer Neu-Einteilung in der D Jugend......

Link: Funino - Startschuss in Bayern

Oder Drop Out:

http://www.fussball.de/newsdet…ungen/-/article-id/154258

Zitat:

Schlesinger: Es gibt zunächst mehrere fußballbezogene Faktoren. Dazu gehört das sogenannte Fähigkeitskonzept. Hier fragt sich der Fußballer, inwieweit er eine Sportart beherrscht. Wird die eigene fußballerische Kompetenz negativ eingeschätzt, wirkt das destabilisierend und kann zum Drop-Out führen. Wenn man sich im Vergleich zu Mitspielern als nicht gut genug einschätzt oder nicht besser wird, können auch die Motivation und der Spaß am Spiel nachlassen und mitunter kommen Versagensängste dazu. Es kann auch sein, dass der Jugendliche die Sportart einfach nicht mehr attraktiv genug findet, insbesondere wenn man nicht genug Spiel- und Einsatzzeiten bekommt oder sich auch am klassischen Wettkampfcharakter stört.

Zitat von EnterTrainer

Wie wird denn bei Funino die Identifikation mit dem Verein bzw der Teamgeist aktiv gefördert?

Kann es denn dort auch einen Verein im Verein geben?

Beim Teamgeist musst du doch erstmal erklären, was für dich entsteht wenn man 7v7 spielt und nicht entstehen kann wenn man 3v3 spielt.