Beiträge von Ballaufpumper

Zitat von Malikinho

Zitat von ParkerS

Moin, gerne will ich das Angebot nutzen, um mir hier mal den Frust von der Seele zu reden. Ich trainiere eine U11 und U10. Vor 2 Jahren waren es noch 25 Spieler, jetzt sind wir 42. Soweit alles gut.

Wir gehörten schon immer zu den leistungsschwächeren Mannschaften. Die Mannschaften die hinter uns in der Tabelle waren, haben nach und nach aufgehört. Von den 17 neuen Spielern sind 10 vom Leistungsniveau extrem weit von allen anderen Spielern in der Altersklasse entfernt. Da ich aber alle Kindern ungefähr gleich viel Spielzeit geben möchte (und die das auch wollen) heißt das, ich schwäche meine Mannschaft jedes Spiel, indem ich die Mannschaft mit Spielern spicke, die nicht mithalten können.

Mittlerweile setzten die Mannschaften mit ähnlichem Leistungsniveau gegen uns nur noch deren "besten" Spieler ein, damit die wenigsten gegen uns gewinnen. D.h. wir sind jetzt die, die jedes Spiel verlieren.

Eigentlich dürfte ich nicht jammern, da ich mich ja auch für diesen Weg entschieden habe. Aber es tut doch jede Woche wieder weh, wenn wir wieder und wieder (teilweise deftig) verlieren. Zudem kostet allein die Koordination der Mannschaften (die Hälfte der Spieler muss an den Spieltagen zuhause bleiben, fast jedes Training neue Spieler) so viel Zeit, dass ich das Training nicht so aufziehen kann, wie ich es gerne möchte, bzw. es die aufnahmefähigen Kinder es eigentlich benötigen und verdient haben.

Danke, dass ich mal ausk....en durfte. Tut gut.

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Zum Thema 42 Kinder kann ich nur sagen, dass in deiner Situation alle Parteien drunter leiden, ausser das Vereinskonto.

Es ist weder möglich 42 Kinder vernünftig zu trainieren, noch diese bei nur zwei angemeldeten Mannschaften ans Spielen zu bekommen, geschweige denn eine vernünftige Saison zu spielen oder die Kinder zu entwickeln.

Man kann 42 Kinder ohne andere Trainer nicht effektiv und vernünftig trainieren, geschweige denn mit zwei gemeldeten Teams allen Kindern ausreichend Spielzeit ermöglichen.

Hier hilft nur, wie oben coach1976 schon erwähnt, in mindestens 3 Mannschaften aufzuteilen. Am allerbesten in 4 Teams, wenn die Kinder und Eltern zuverlässig sind, was immer noch mindestens 10 Kinder pro Team wären. Selbst bei Ausfällen könnte man zu siebent spielen oder aus einem anderen Team auffüllen.

Das würde bedeuten, dass die Kinder sehr viel Spielzeit bekommen, was unglaublich wichtig ist. So macht man aus einem Nachteil einen Vorteil. Für die Spiele müsste man zur Not vernünftige Eltern mit der Aufsicht beauftragen. Mit der richtigen Elternschaft ist dies ohne weiteres möglich. Es liegt auch in ihrem Interesse. Am besten wären aber natürlich weitere Trainer.

Dies geht aber nur, wenn der Verein dir da hilft und weitere Trainer einsetzt und die die anderen Teams auch trainieren. Evtl Spieler aus dem Senioren- oder älteren Juniorenbereich, aber da muss der Verein agieren und nicht du.

Du kannst vielleicht zwanzig Kinder trainieren, aber keine 42. Das scheitert ja schon am Aufbau, Umbau der Felder, geschweige denn bei den Übungen selbst. Wie will man da korrigieren, erklären, etc.?

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Jetzt ist es für Dich zu spät.

Aber wenn demnächst noch Eltern kommen die ihr Kind bei Euch anmelden wollen würde ich ihnen klar machen das ihr schon jetzt überlaufen seid.

Ich habe dann gesagt das ich nur Noch zusätzliche Kinder aufnehme wo ein Elternteil als Trainer hilft.

Dann war meist schnell Ruhe…

Zitat von Trainer E

Die absoluten Überflieger brauchen den STP eh nicht. Das ist eine kurze Durchgangsstation. Die werden spätestens in den Wochenschulungen an den Sportcentren -entdeckt- und da macht auch der überambitionierte -Leistungsverein- dann nichts mehr.

Was meinst Du den mit Wochenschulungen an den Sportcentren ?

Zitat von beobachter_1000

(PDF) Der "Relative Age Effect" (RAE): Neue Hausaufgaben für den Sport

Der relative Alterseffekt im deutschen Nachwuchsfußball

Relative Age Effect – Geht der HSV fahrlässig mit seinen Talenten um? | HeLuecht's Fussi-Blog

Der Relative Alterseffekt (RAE) Department of Sport Science and Kinesiology. Erich Müller - PDF Kostenfreier Download

FTjunior14_04_ansichts_pdf.pdf&usg=AOvVaw2n9TIvXe3iJXPw7gZzB9Es

Also ich weiß echt nicht. ICH HABE GESCHRIEBEN DAS DER STÜTZPUNKT VORORT das machte und wenn du das auf alle beziehst ist das dein Problem. Und ja so ist halt das Leben. Man hat immer negative Erfahrungen und ich bin auch froh das man sowas mitteilt. Wie der Eingangs Post hier zeigt das eben nicht alles SUPER ist in den Stützpunkten. Ich finde es echt spannend wie man immer wieder versucht das ganze Konzept partut zu schützen ohne ein Ohr für Kritiken.

Ich beschäftige mich halt mit den RAE Effekt, da ich glaube das wir viel mehr erreichen könnten anstatt die Situation hinzunehmen und einfach die Meinung von "Es war schon immer so" zu kapitulieren. Ich sehe mich in der Verantwortung das man Probleme, negative Erfahrungen einfach mitteilt und verändern sollte. Auch ich muss mich jeden Tag hinterfragen, alles richtig zu machen. (Und ich mache vieles falsch) Ich hab eben den Hang zur Selbstrefklektion und ändere auch gerne dann Meinungen. Ich möchte mich jeden Tag, weiterentwickeln und möchte auch andere Leute Wissen das ich erlangt habe in Diskussionen entweder zu untermauern oder zu entkräften.

Ich weiß echt nicht wieso man sich jedesmal pers. angegriffen fühlt. Und in den benannten Studien oder auch der Studie wird eben das oft beschrieben das eine Zusammenfassung von höchste Leistungspersonen eben die Weiterentwicklung ansich nicht beeinflusst oder sogar hemmt da sich diese nicht frei entwickeln könnten. Wir sprechen von Kinderfußball bis 12 Jahre. Und das stimmt auch nur zu 50%. Denn es ist immer kein schwarz weiß. Es ist immer eine induviduelle Sache. Aber einfach zu sagen. Hey die Kinder müssen ab der D Jugend schon BOL spielen um chancen zu haben. NA JA!!! Damit kann ich NIX aber partut NIX anfangen. Es kann bei einigen sein aber bei vielen isrt auch viel talent da in der Kreisklasse oder Kreisliga oder sonst wo.

Die Reaktionen hierzu zeigen auch, dass man Veränderungen einfach nicht will sowie keinen Raum geben will für neues. Aber so ist es nun überall, auch im Fußball. Man weiß das was nicht optimal läuft aber verändern will mans nicht weil dann müsste man sich verändern.

Ich hab soviele Talente scheitern sehen, dass ich eben die Meinung geändert habe gegenüber den Stützpunkt/NLZ. Ich war fast jede 2te Woche am ortsansässigen Stützpunkt und hab mir da Traingseinheiten reingezogen und Schulungen mitgemacht. Deshlab basiert mein Meinung darauf und leite sie daraus auch ab.

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Ich glaube das hier niemand den RAE-Effekt angezweifelt hat.

Es ging darum das Du meintest es gibt Studien wo herausgefunden wurde das es keine Rolle spielt ob ein Kind in einen bestimmten Alter in einen NLZ bzw. Stützpunkt trainiert oder in einen Dorfverein.

Auch da hat hier meines Wissens keiner behauptet das es eine Riesenrolle vor den 12. Lebensjahr spielt.

Und keiner hat geschrieben das Kinder schon vor der D-Jugend wechseln müssen um noch ein leistungsstarker Kicker zu werden.

Aber ab der D-Jugend wird es in vielen ländlichen Gebieten in Deutschland schon arg dünn in den meisten Breitensportvereinen was die Qualität der Mitspieler angeht.

Und da liegt es meiner Meinung nach auf der Hand das Training mit ähnlich ambitionierten Kindern für die Entwicklung des Spielers förderlich ist.

Zitat von beobachter_1000

Zitat von Coach1976

Entscheidend für die Talententwicklung sind regelmäßige Trainings und Spiele mit ähnlich starken und engagierten Spielern. Da reicht das Stützpunkt Training 1x pro Woche einfach nicht, wenn man die anderen beiden Trainings + Spiel in einer heterogenen Mannschaft im Heimatverein absolviert, wo Mitspieler den Ball immer noch mit der Sohle stoppen und der Pass zum Mitspieler mit Vollspann oder Pike gespielt wird.

Bitte nicht falsch verstehen: ich finde Spaßfußball im Dorf- / Hobbyverein oder wo auch immer großartig und wichtig und es ist auch vollkommen OK, wenn Teams heterogen zusammengesetzt sind und der hochveranlagte Techniker mit seinem grobmotorischen Kumpel kickt.
ABER: es gibt Spieler, die wollen ab einem gewissen Alter ihr Hobby auf bestmöglichem Niveau ausüben und haben auch genug Talent daran zu arbeiten, auch wenn sie vielleicht keine kommenden Nationalspieler sind.

Von diesen Jungs gibt es deutlich mehr, als die Kader der NLZ aufnehmen können.

Den Vorschlag von Goodie Vereine zu mehreren "Leistungsteams" zusammenzufassen finde ich sehr gut, sofern er beinhaltet, dass aus dieser Zusammenfassung wirklich Mannschaften entstehen, die gemeinsam Trainieren und Spielen. Ich wäre allerdings eher bei 5-6 Vereinen als bei 3 (hängt aber sicher auch von der Größe der Vereine und der Region ab).

Im ersten Schritt wirkt das sicher als ob den Vereinen die Spieler geklaut werden.

Ich sehe darin aber eine Chance, dass Spieler da abgeholt werden können wo sie stehen und von Ihrer individuellen Basis weg gefördert werden können. Vielleicht hält das langfristig mehr Jugendliche beim Fußball als das heute der Fall ist (Stichwort Drop-Out), weil die stärkeren nicht das Gefühl haben zu stagnieren und die schwächeren den Spaß behalten, weil sie nicht jede Woche frustriert feststellen müssen, dass alle anderen viel besser sind als sie.

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Das sind übrings wissenschaftliche fundierte Ergebnisse aus mehreren Studien. Und die Annahme das Kinder immer mit gleichwertigen Spielern spielen sollen wurde nebst von einem renommierten Fachjournal wiederlegt. Dazu gibts auch mehrere Studien die auch dies wiedergeben und zeigen das die Entwicklung der Spieler kaum was ändert in der Jugend.

Hast Du ein Beispiel für solche Ergebnisse von den Studien. Würde ich gerne mal lesen.

Dies konnte ich sogar real erleben. In einem Dorfverein ca. 12 km weg ist ein Spieler der zu einen der stärksten Talente gehört den wir in letzter Zeit hatten. Er spielte aber immer mit sehr schwachen Spieler zusammen.
Also ich hatte diese Meinung auch immer das die Kinder immer Leistungsgerecht in Teams spielen sollen. Von dem Denken bin ich seit einem Jahr komplett abgerückt als ich die Studien gelesen habe und diesen Spieler erleben durfte. Ich denke das es die Mischung macht und daraus gute Talente sich entwickeln lassen.

Wie alt ist denn dieser Junge. Bis zu einen bestimmten Alter entwickeln die Jungs sich meiner Meinung nach auch mit schwöcheren Mitspielern gut.

Danach wird es denn schon eng und der Frust groß wenn sie alleine Gas geben sollen.

Es ist auch fast niemand der höhere Ambitionen hat spätestens ab 12 Jahren hier in eher ländlicher Umgebung noch im Dorfverein

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Zitat von beobachter_1000

Ich verstehe nicht warum ein 1,90 Prank ein besserer Verteidiger sein soll als ein 1,70 Mann. Das muss mir einer mal erklären. genau bei euerer Argumentation hätte dann ein Phillip Lahm !!!! DER BESTE VERTEIDIGER niemals geschafft. Oder Josh Kimmich ? Sorry mir wird es nicht klar denn so eine massive Körpermasse muss auch bewegt werden. Und wenn ich dann sehe wie groß die Spanier sind würden die alle bei uns in Deutschland durchfallen. Boah ... nur weil einer 1,70 ig ist.

Wie oft hat Phillip Lahm Innenverteidiger gespielt ?

Es ist nun mal so das auf Profiebene Innenverteidiger fast immer mindestens 1,80 Meter groß sind.

Aber das ist ja neben den Torwart fast die einzige Position wo das so ist.

Also kein Problem auch mit geringer Körpergröße seinen Weg im Fußball zu finden.

Deswegen ist Fußball ja auch der geilste Mannschaftssport weil es dort möglich ist für alle nach oben zu kommen.

Das geht sonst weder im Basketball, Volleyball und Handball usw. So gut.

Es ist gut das der Sache mal nachgegangen wird.

Profivereine sollten schon in der Lage sein Nachwuchstrainer fair zu bezahlen.

Zollbeamte haben am Dienstag die Geschäftsräume des FC Augsburg durchsucht. https://www.kicker.de/867366/artikel/zoll-durchsucht-geschaeftsraeume-des-fc-augsburg

Das ist ja schon richtig das man ab der D-Jugend Leistungshomogene Teams bilden sollte.

In der Praxis sieht es in unserer Gegend aber so aus das hier nur ungefähr fünf Prozent der Vereine mehr als eine Jahrgangsmannschaft haben.

Die meisten haben noch nicht mal genug Spieler für ein Jahrgangsteam und müssen aus zwei Jahrgängen ein Team bilden.

In der D-Jugend sind aber auch schon fast alle ambitionierten Spieler zu den zwei Vereinen im Umkreis von 200 Kilometern mit selektierten Kader gewechselt.

Für den Rest der Vereine bleiben dann fast nur noch Spielgemeinschaften als Lösung um einen Spielbetrieb aufrechtzuerhalten.

Bennoah

Wie haben sich denn die Eltern entschieden?

Zitat von wind12

Zitat von Effzeh

Das ist...ICH will unbedingt einen Fußballprofi großziehen

Im Gegenteil. Mehr Fußball, mehr Wettkampf kommt vor allem in der Breite an. Die Spitze bekommt schon genug Wettkampf. Zumindest für die Kinder die ich kenne sind Liga Spiele das A und O, der Grund warum sie Fußball spielen. Und zwar Egal auf welchem Level. Bewegen oder Freunde treffen kann ich auch anders. Und Positions Orientierung heist vor allem, sich in eine Gruppe einzuordnen, eine Aufgabe zu haben und damit Sicherheit zu bekommen und damit wiederum mehr Spass zu haben.

Das ist eine Beschreibung des tiefsten Mittelalters des Kinderfußballs.

Meiner Erfahrung interessieren sich 90 Prozent der Kinder einer E-Jugend eines Breitensportvereins überhaupt nicht für Tabellen.

Die wenigen die mal nachfragen werden meist von Erwachsenen darauf gestoßen.

Lasst die Kinder damit solange wie möglich in Ruhe.

Ergebnisdruck kommt dann schon früh genug.

Da wurden die letzten Jahre die richtigen Schritte vom DFB eingeleitet das zumindest es in der G-und F-Jugend keine Veröffentliche Tabelle gibt.

Na, klar ich habe in Trainergruppen erlebt das einige „ehrgeizige“ Trainer diese Tabellen dann trotzdem ausrechnen und stolz verkünden.

Aber nochmal mein Appell, dreht nun nicht das Rad zurück und lasst die Kinder damit in den Alter in Ruhe !

Danke

Definitiv würde ich diesen Ungehobelten Schwätzer von der Liste potentieller Gegner für Freundschaftsspiele nehmen.

Traurig das so jemand einen verantwortlichen Posten bei einer Kindermannschaft hat.

Man sollte da auch ein gutes Vorbild im Verhalten sein.

Wenn jetzt bald wieder die Testspiele gegen andere Teams starten:

Wie erfasst ihr die Daten der Zuschauer

( Eltern ) ?

Per Zettel oder per App ?

Welche App nutzt ihr dafür ?

Die Luca ?

Zitat von stefan1977

Das bedeutete bei mir nicht Nasenfaktor, sondern wie bekomme ich für möglichst viele Mannschaften Trainer.

Dadurch wurden auch mal Nicht-Trainer-Kinder in die höhere Mannschaft gelassen, damit in der unteren Mannschaft ein Trainer ist. Oder auch anders herum, der schwächere Spieler mit Trainer-Papa kommt in die höhere Mannschaft, wo sonst kein Trainer ist.

Ich spreche hier aber übrigens von Kindertrainern bis maximal D-Jugend.

Meine Entscheidungen damals waren somit nicht 100% objektiv und auch nicht 100% fair. Ich würde sie aber tatsächlich wieder so treffen, weil es für die Mehrheit der Spieler eine gute Lösung war.

Als Papa-Trainer kenne ich es aber selbst auch. Ich merke ja auch, dass mein Sohn wegen "seiner Leistung" in die oder die Mannschaft kommt, obwohl es tatsächlich eher eine Trainer-Frage ist.

Das ist bei mir aber kein Problem, da mein Sohn eher Breitensport ist

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Genau so läuft das in fast allen Breitensportvereinen.

Ist aber auch völlig in Ordnung .

Trainer sind da ein rares Gut und es kann sich kein Verein leisten die leichtfertig zu verprellen

Goodie

Okay, das kann ich dann verstehen. Wenn daneben gleich ein Waldstück ist wohin sie abhauen können ist das nicht ohne.

Wenn die Sorge zu groß ist würde ich wie vorgeschlagen wurde wirklich nur Fünfergruppen machen.

Zwingt Euch ja keiner immer alle Kinder zu trainieren.

Macht erstmal in der Gruppe eine Abfrage wer überhaupt bei den Terminen kann und dann bei 10 Kindern einen Cut.

Wird ja hoffentlich nicht mehr Ewigkeiten dauern das die Bedingungen so sind...

Zitat von Goodie

ist das wirklich umsetzbar? Einer ist doch immer am heulen, hat Durst, muss aufs Klo... das alles mit zwei Betreuern? In einer Turnhalle ja, die ist klein, da kann ich abschließen und mir haut keiner ab.

Ich habe seit je her eine eine totale Panik, dass mir mal einer abhanden kommt im Gewusel...

Bei allen Respekt. Du bist ja schon länger hier im Forum aktiv und hatte das bisher so verstanden das Du auch schon seit längerem mit Bambinis zu tun hattest.

Und dann traust Du Dir nicht zu zehn Bambinis zu trainieren ohne das eines abhanden kommt ?

Du müsstest doch über die Jahre Dutzende Übungen im Repertoire haben wie man diese sinnvoll beschäftigen kann.

Selbst wenn es unbedingt kontaktloses Training sein soll gibt es genügend einfache Übungen um diese wenigstens eine Stunde gut zu beschäftigen.

Dann lässt man sie halt über irgendwas klettern, laufen oder springen.

Ich denke bei Deiner Erfahrung fällt Dir bestimmt was ein.

Und wenn es mal nicht gleich alles glatt läuft reißt Dir auch keiner den Kopf ab.

Die Kinder werden es Dir jedenfalls danken sich endlich wieder sportlich betätigen dürfen

Ja, das ist dann ein Systemfehler.

Wenn mehr als die Hälfte der Liga Angst vor einen Abstieg haben muss und deswegen noch nicht mal in einem Spiel sich Spieler mal auf einer ungewohnten Position ausprobieren können.

Denke das ist dann auch einer der Gründe warum viele Vereine keine B- geschweige denn A-Jugend stellen können.

Bei den meisten ist ja schon ab der F-Jugend bestimmt worden das sie nur Verteidiger spielen sollen. Am besten nur hinten bleiben und den Ball schnell abgeben oder rausbolzen.

Das macht das Kind dann in vielen Fällen bis es 14 ist.

Klar vielleicht wollen manche Kinder wirklich nicht mehr vom Fußball, aber ich denke das viele Kinder sich dann denken ich habe jetzt 6-7 Jahre die Drecksarbeit für den Lauffaulen Stürmer gemacht, der dafür auch noch den meisten Lob bekommt wenn er mal das Tor trifft. Achtung, das war jetzt möglicherweise überspitzt dargestellt 😉

Nun frage ich den Trainer ob ich nicht doch auch mal offensiver aufgestellt werden kann.

Als Antwort bekommt er dann : Nein, das geht nicht, noch nicht mal in einen Freundschaftsspiel, denn damit setze ich auf Spiel, das der nächste Jahrgang des Vereins nicht mehr in der selben Liga spielt.

Ich weiß davon kennst Du keinen Spieler, aber wenn ich Dich mal nicht als Verteidiger einsetze riskiere ich als Trainer das ich im Verein nicht mehr so hoch angesehen werde.

Muss es wirklich in der U15, U16 soviel Absteiger geben ?

Vielleicht kann man erst eine Qualifikationsrunde spielen, dann hat man danach wenigstens etwas weniger Druck auf die meisten Teams wenn man schon unbedingt nach Tabellen spielen muss.

Eine Idee wäre nach ab zum Beispiel drei Toren Vorsprung das Spiel nur mit 3-0 zu werten. Auch dann kann man als Trainer dann öfters mutiger Positionen tauschen.

Auch Jugendliche in stark Leistungsbezogenen Teams haben es verdient das sie sich auch mal auf verschiedenen Positionen beweisen dürfen.

Von Breitensportlern ganz zu schweigen, aber die hören dann mit hoher Wahrscheinlichkeit auf wenn der Trainer nicht bereit ist auch mal die Positionen zu variieren.

Sorry, der Beitrag geht wahrscheinlich an der Realität in den oberen Jahrgängen vollkommen vorbei, aber wollte ich trotzdem mal zu bedenken geben.

Zitat von st_84

U15 Verbandsliga

Ich gehe von einem 4-3-3 aus und plane ungefähr so:

Angriff 5 Spieler für 3 Positionen

Mittelfeld 5 Spieler für 3 Positionen

Verteidigung 7 Spieler für 4 Positionen

Tor 2 Spieler für eine Position

Das wären dann 19 Spieler.

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Schade das die Positionen in dem Alter schon so fest verteilt sind.

Dachte zumindest zwischen Mittelfeld und Angriff sollten die Spieler noch flexibel einzusetzen sein.

Eigentlich tut es auch den Abwehrspielern gut im Mittelfeld weiter Erfahrungen zu sammeln.

Aber da bin ich als Kleinfeldtrainer wohl zu sehr an der Realität vorbei....

Hallo,

Weiß jemand ob geimpfte und genesene Trainer auch weiterhin einen aktuellen Schnelltest vorweisen müssen um trainieren zu dürfen ?

Zitat von Thommy

Die Corona Hinweise vom HFV

20210501_Corona_Hinweise.pdf

Danke,

Aber hilft auch nur bedingt zur Orientierung wenn die Hälfte durchgestrichen ist.

Sucht sich jedes Gesundheitsamt etwas anderes heraus.

Zitat von Kala

Bei uns gibt es inzwischen auch eine klare Info, dass Selbsttests nun auch erlaubt sind - allerdings muss es in angemessener Form dokumentiert werden. Sowohl das Landratsamt hat dies so veröffentlicht und auf Rückfrage wurde dies auch vom Gesundheitsamt bestätigt.

Was soll den angemessene Form bedeuten ?

Wie soll man nachweisen das der Selbsttest nicht schon älter als 24 Stunden ist ?

Zitat von nero

Unser Verein hat sich leider gegen Training entschieden.

Dann braucht man sich nicht zu wundern wenn die Kinder den Verein wechseln oder ganz mit Fußball aufhört.

Man sollte sich schon bemühen wenn man die Chance hat zu trainieren.