Beiträge von Goodie

haha, du bist ja lustig, lieber Ersatzbank! Warum sollte sich deine Gruppe gesundschrumpfen wenn sie - und davon gehe ich aus - bei dir Spaß haben?

Kollegen vom Nachbarverein haben mir erzählt, dass sie auch bei 28 angekommen waren und dann trennen wollten. Es wurde keiner gefunden. (Auch wenn es hier einige aufregt, so ist es dennoch usus, die Trainer häufig aus der Elternschar zu rekrutieren... Lasst uns das bitte nicht schon wieder diskutieren.)
Dann haben die Trainer ein Ultimatum gesetzt. Wir behalten 16 Kinder, alle neu dazu gekommenen schicken wir wieder weg. Auch das hat zu keinem Umdenken beigetragen und sie haben dann durchgezogen. Ich kann das gut verstehen.

Zu deinem Frust:
Da würde ich nicht kegeln gehen sondern erstmal Klartext sprechen was das Selbstverständnis von Verein und Mannschaft angeht.
So was wie vor der Zeit vom Turnier abhauen geht gar nicht...

Ersatzbank:
machst du das Team alleine? Oder hast du Hilfe? Diese Hilfe könnte ja mal während des Trainings zu einer Gesprächsrunde bitten.

Ich würde mal ganz allgemein einen Elternabend machen. Dann könnten sich die Eltern mal vorstellen nach dem Motto: "ich bin die Mutter von Käwin-Schantall..."
Erzwingen kann man freilich nichts aber es hilft natürlich wenn sich die Eltern verstehen. In sofern kann ich dein Anliegen schon nachvollziehen.

In der F meines Großen sind die Eltern auch sehr unterschiedlich (Alter, Schulbildung, Niveau) Da hab ich auch nur engeren Kontakt mit 2-3 anderen Müttern. Mich nervt dabei auch immer die angedachte Geschlechtertrennung: Frauen backen die Kuchen und stehen am Verkaufstresen, waschen die Trikots... und die Männer machen... ähhh, ach ja, sie helfen, das Tor auf den Platz zu bringen. Ich habe ja allen ernstes mal einen polnischen Mann zum benachbarten Aldi losgeschickt, Brezeln zu kaufen. Der hat Schnappatmung bekommen und hat die Aufgabe weiter delegiert - an eine Frau.
Ich kann auch mit Typen nichts anfangen, die beim Elternabend äußern, dass man jetzt mal ordentlich anziehen müsste. Die Kinder bräuchten mehr Druck und Ordnung.

Bei unseren Bambinis läuft es seit dem ein drittel das Team intern gewechselt hat, sehr gut. Die Meckerfritzen sind weg und der Rest ist sympatisch. Da entstehen keine Freundschaften und viele sind freundlich-distanziert zu einander. Aber alle haben halt einen eigenen Freundeskreis und solange sich die Kinder nicht näher befreunden wird das wohl auch so bleiben... Dennoch waren wir schon gemeinsam zelten und das hat sehr gut geklappt.

Ball & Koordinatives schließt sich auch überhaupt nicht aus.
Meine Lieblingsübung - Sportartenübergreifend und für jede Altersklasse sieht so aus:

Ein Ballreservoir mit Bällen (hier tuts zur Not ne Schubkarre). Die Kinder rechts und links in zwei Gruppen neben die Schubkarre. Du nimmst einen Ball und wirfst ihn im Schockwurf (beidhändig von unten) in einem Bogen in den freien Raum. Der erste Spieler läuft los und muss den Ball fangen, bevor er zum zweiten mal auftippt.
Dann wirfst du den nächsten Ball, die Spieler starten immer abwechselnd aus beiden Warteschlangen. Wer den Ball hat, läuft außenrum zurück und legt den Ball wieder zurück. Wenn jeder einen Probelauf hatte, erhöhst du das Tempo. (Du wirst ins schwitzen kommen). Über die Wurfdistanz kannst du den Schwierigkeitsgrad perfekt steuern. Wenn mal einer zu weit gerät feuere ich das Kind immer lautstark an...
So. Und dann kommen die Zusatzaufgaben und hier sind die Möglichkeiten schier unendlich:

• Start aufm Bauch/Rücken
• Drehung um die eigene Achse
• Halbe Drehung vor dem Auffangen
• Purzelbaum
• unter gegrätschten Beinen durchkrabbeln
• hinterm Rücken klatschen
• diverse Laufarten
• eine Matheaufgabe lösen
• die Hand genau dorthin legen, wo der Ball zum zweiten Mal auftippst
• auf den Boden werfen, so dass der Ball beim zweiten Mal auf den Po doppst
• kurz vor dem Boden fangen mit hinschmeißen
• Auffangen mit einem Hütchen
• zu zweit Auffangen mit einem Handtuch (ein paar Küchenhandtücher mitnehmen)
• jede Kombinationsform der Aufgaben...

(unsere Bambinis schaffen einen Purzelbaum und eine Drehung und schnappen den Ball in ungefähr der Hälfte der Fälle, bei der F-Jugend war es ein absolutes Trauerspiel, 4 Kinder konnten nicht mal einen Purzelbaum)

zweite Übung, gleicher Aufbau. Diesmal rollst du den Ball und die Kinder müssen ihn vor einer Linie stoppen. Auch mit Zusatzaufgaben. (hier bietet sich z.B. auch Ballmitnahme & Torschuss an.)

dritter Teil: du mischst werfen und rollen. Wichtig ist, dass du deutlich hinter dem Spieler stehst und er nicht pfuscht. Er weiß also nicht ob der Ball von oben oder unten kommt.

Mach das ne Viertelstunde am Anfang... alle haben Spaß, sind warm und haben sowohl Reaktionsfähigkeit, Orientierung im Raum, Sprints und Koordinatives gemacht.

Aber wenn du, lieber Onkel jetzt noch verneinst, dass es sinnvoll ist, abschätzen zu können wo der Ball runter kommt, dann fall ich vom Glauben ab.

mir macht am meisten Spaß, den Kindern irgendeinen "sinnvollen Blödsinn" zu zeigen und dann in die Gesichter der Kinder zu gucken. Mattenrutschen kam super an, vorallem als wir Großen mitgemacht hatten. Oder ne Runde Verstecken in der Turnhalle. "echt?!? Cool "

Mein Mann hat mal an einem Freitag gesagt: "so heute abend zeitig ins Bett, ne? Morgen sind wir auf einem wichtigen Turnier". Am nächsten Tag erzählte eine Mutter, dass sie ihren Sohn noch nie so früh und so unproblematisch ins Bett bekommen hätte. "Der Trainer hat gesagt...!"

Wenn du jemanden für den Orgakram findest: super.
Denn zur Orga gehört Netzwerken: Angenommen, du siehst auf einem Turnier eine sympatische Truppe und möchtest ein FS verabreden. Dann wirst du den Trainer direkt ansprechen wollen und nach Kontaktdaten fragen. Das klappt aber nicht weil du gerade die Kinder coachen musst. Wenn du dich später erneut umsiehst, findest du ihn nicht mehr und suchen geht nicht weil dich die Kinder schon wieder bearbeiten... Da kannste froh sein, wenn dir zwischendurch mal einer ne Pommes besorgt. Nur so als Beispiel.
Man braucht einfach eine zweite Person.
Ganz konkret gibts meist Whatsappgruppen für Freundschaftsspiele oder auch Foren bei denen Turniere gepostet werden. Ein funktionierender Verteiler im Verein ist auch hilfreich.

Ebenso wie es hilfreich ist, auf dem Platz einen Co zu haben. Derjenige muss auch nicht unbedingt Ahnung vom Fußball haben. Einfach mitgucken, dass aufm Platz keiner groben Unfug macht oder eben solche Mobbinggeschichten im Keim zu unterbinden. Oder schon mal das erste Fangenspielchen leitet, während du noch was zu Ende aufbaust....

Alternative Angebote wie Grillabend, ne Übernachtung aufm Platz, Trainingswochenenden, Kletterpark o.ä. löst in der Regel die unguten Mannschaftsstrukturen nicht auf. Aber sie machen allen Spaß.
Achtjährige haben eine genaue Vorstellung davon wer in Ordnung ist und wer nicht. Das lässt sich zum Teil auch nicht mit Spielchen auflösen. Dann hilft nur, mit den Betroffenen zu besprechen, dass man nicht jeden mögen muss, dass respektieren reicht. Dass jeder ein gleich wichtiger Teil für das Gelingen eines Teams ist.

Wie gesagt: lass dich unbedingt über Unfallverhütung aufklären (Sportbrillen, Schmuck, Torsicherungen, Aufsichtspflichten)! Außerdem brauchst du wahrscheinlich ein erweitertes Führungszeugnis. Frag deinen Jugendleiter nach diesen Punkten!

Manche Dinge sind total einfach: Ein Tag etwa, wo man absolut keine Zeit für eine Trainingsvorbereitung hatte erklärt man zum "Festtag". Die Kinder dürfen sich dann ihre Lieblingsübungen aussuchen...

Administrativ:
Mannschaftskasse
Turnierbuchung/ Organisation
Mannschaftslisten
Trainersitzungen
Material- und Sponsoren besorgen
Elternkommunikation
neue Kinder aufnehmen (Spielerpass, Aufnahmeantrag)

(Wir haben uns noch von allen eine Fotografiererlaubnis geben lassen)

Training:
roter Faden festlegen
Vorbereitung
Durchführung (Helfer auf dem Platz )
Nachbereitung (Eindrücke, Beteiligung etc.)

Spieltag
Heimspiel organisieren (Verkauf )
Treffpunkt festlegen
Spieler nominieren und nachhalten
Wer wäscht die Trikots?

Ganz profane Dinge wie "wo kann ich den Ballsack lagern"

Für jeden dieser Punkte brauchst du eine Lösung. Was machst du selber,was ist über den Verein oder die Eltern gelöst, wo möchtest du Hilfe und wer würde das machen?

Unbedingt Leute unter vier Augen ansprechen. Fragen in die Runde verlaufen meist im Sande.

Fachlich könntest du dir überlegen einen Trainerschein zu machen. Büchertipps gibt es hier zu hauf und fertige Trainingseinheiten kannst du beim DFB finden.

Ach ja, ganz wichtig: lass dich aufklären wegen Unfallverhütung und Aufsichtspflichten. Kenntnisse in erste Hilfe schadet auch nicht.

"Weil sonst keiner da ist" ist kein gutes Argument. Du solltest min. das Gefühl haben dass du volle Unterstützung (nicht nur Lippenbekenntnisse) vom Verein hast. Wenn du schon jedem Schlüssel hinterher laufen musst dann lass es.

Darf ich nochmal auf den Ursprung des Beitrags zurück kommen? Mich würden eure Erfahrungen wirklich interessieren

oder du fragst mal beim Finanzamt nach

Zitat von let1612

In der F-Jugend plane ich ein Turnier zu machen - wahrscheinlich jeder gegen jeden und ohne Tabelle und Preise - weder für den ersten noch für den letzten (aber die gibt es ja bei mir sowieso nicht ).

Hier gibt es immer für jedes Kind eine kleine Medaille (kosten < 1 €). Aber so ganz ehrlich? Ich weiß schon gar nicht mehr wohin mit den Dingern... Aber die Kinder stehen drauf

Zitat von Philirinho

Das finde ich auch einen sehr guten Ansatz! Wenn man es den Eltern direkt am Anfang sagt, wissen sie sofort, woran sie sind. Wenn sie es, wie du sagst, nicht akzeptieren, können sie das mit der Anmeldung gleich lassen.Das Problem bei uns ist leider, dass wir das Thema eben nicht so klar angesprochen haben im Sommer. Und wenn man jetzt im Winter ankommt und sich beschwert, wirkt das sicher etwas unglaubwürdig.

Finde ich gar nicht:

Liebe Frau X,
der Y ist jetzt ein halbes Jahr dabei. Was sagt er denn zu Hause? Macht es ihm Spaß oder müssen Sie ihn zum Training eher drängen? Uns ist aufgefallen, dass er deutlich häufiger nicht zum Training kommt als der Rest der Mannschaft. Wenn er aber nicht regelmäßig trainiert, dann kann er in dieser Mannschaft keinen Anschluss halten. Was wäre denn aus Ihrer Sicht eine gute Lösung?

Und schon biste im Gespräch... Feigheit hilft nicht und die Würfel sind längst gefallen. Du kannst höchstens die Zeit abkürzen. Entweder gibt die Mutter dem Drängen des motivierten Kindes nach und kommt regelmäßiger oder das nicht motivierte Kind wechselt die Mannschaft oder hört ganz auf.

Wenn das Kind motiviert ist, dann gibts immer Lösungen (Fahrgemeinschaften etwa)

Hallenzeiten für FS in den Wintermonaten zu bekommen ist hier sehr schwierig. Daher haben wir einige Hallenturniere gemeldet.

Allerdings war ich als ich den Spielplan des ersten Turniers gesehen habe auch mächtig entsetzt:
Von 14:30 - 18:30 mit acht Teams jeder gegen jeden, je 8 Min. Spielzeit. Da sind wir ja niemals vor 20 Uhr aus der Halle raus. Und das bei Bambinis. Sorry, das geht gar nicht und da fragt man sich schon was das soll. In unserem Kreis würden wir eine solche Planung gar nicht genehmigt bekommen. Aber gut, jetzt ist es so. Sind wir fürs nächste Jahr schlauer!

FS können die bessere Alternative sein, müssen aber nicht. Hier haben wir leider auch schon unschöne Erfahrungen machen dürfen. Aber wenn man die Teams und Trainer kennt und mit ihnen auf einer Wellenlänge liegt ist das sicher super.

bisher bei den Spielfesten der Bambinis (4 Miniturniere mit 4 Spielen gegen die gleichen Gegner) haben wir das auch so gemacht. Das erste Spielfest haben wir auf uns zukommen lassen und danach so sortiert: gegen das stärkste Team haben unsere Anfänger pausiert, gegen die Anfänger in gelb hatten die besten Pause, bei den beiden anderen Gegner war es durchmischt.
Sonst hätte wir das eine Spiel vielleicht immer verloren (was solls!!!) aber wir hätte auch die Anfänger mit 12:0 vom Platz geschickt. Muss doch nicht sein!
Auch hier kann man doch mit Augemaß vorgehen - in sportlichem Miteinander.

In der F-Jugend geht das freilich nicht mehr so einfach. Bis dahin brauchen wir ein funktionierendes System. Und wie man sieht, ist das ja sehr vielfältig...

Gegenbeispiel: mein Sohn knickt sonntags um und kann dienstags nicht trainieren. Donnerstags schont er den Fuß lieber noch weil er am Samstag für das Spiel fit sein will.

Nach deiner Logik muss er zugucken
Nach meiner Logik spielt er weil er da ist
Nach der Logik seiner Trainer spielt er weil er einer der Leistungsträger ist.

Ich habe das auch schon mal mit Rand gesagt! Ein Junge bei der F, der häufig fehlt und oft zu spät kommt, die Eltern sich nie einbringen und er spielt dennoch und das häufig von Beginn an. Warum? Weil er gut ist.

Und?

Will meiner deshalb nicht zum Training? Nein. Ändert sich deshalb meine Einstellung? Auch nicht.

Ich ärgere mich in dem Zusammenhang über die Trainer die das mit den Eltern nicht besprechen und seit Jahren tolerieren.

Hallo,

aus einem anderen Beitrag möchte ich einen Aspekt rauslösen und hier diskutieren.

Bei den Kleineren, also Bambinis bis E-Jugeend:
Nach welchen Kriterien stellt ihr das Team auf? Wie sorgt ihr für Rotation? Welches Prinzip funktioniert gut, welches habt ihr wieder verworfen?
Mit wievielen Kindern zieht ihr los und nach welchen Maßstäben nominiert ihr?
Was macht ihr mit dem dicken Paul und was mit dem Topspieler?
Wie steuert ihr die Spielzeiten?

Ich denke, wenn die Kinder ihre Fahrradprüfung absolviert haben oder sie mit dem Bus zur weiterführenden Schule fahren, dann können sie auch alleinverantwortlich zum Training kommen. Also etwa Ende vierte Klasse, Anfang fünfte.

@Onkel, ich glaube, ich habe mich hier im Verlauf deutlich geäußert, warum wir es anders machen würden und wie. Unsere Auffassungen dürften nicht kompatibel sein!
Und lieber Onkel, eins verspreche ich dir auch: Trainer wie du messen meist mit zweierlei Maß. Der Topspieler, der nicht beim Training war, wird spielen und die "Ergänzungsspieler" können sich den Allerwertesten aufreißen, sie stehen dennoch erstmal am Rand.
Spätestens, wenn der Topper unter der Woche verletzt war und am Samstag da steht und sagt: "geht wieder" wird eingesetzt. Und schon bist du vollkommen willkürlich aufgestellt.

Zitat von Philirinho

Aber mal ehrlich: Nehme ich dem guten Kind nicht die Freude am Fußball und die Motivation, sich anzustrengen, wenn jeder gleich viel spielt? Denken die sich nicht dann: Wofür komme ich ins Training und wofür strenge ich mich an wenn eh alle gleichlang spielen Natürlich kommt es da auch auf den Trainer an. Wenn der 100% dahintersteht und das richtig verkauft könnte es klappen. Aber das tue ich nicht. Das muss ich ehrlicherweise zugeben.

Aber wer muss sich den mehr anstrengen? Der dem es eh zufällt oder der der sich alles mühsam erarbeiten muss? Der schnelle Junge mit Mordskondition oder der dicke Paul?
Und ist das nicht genau das Argument, alle gleich zu behandeln? (natürlich nicht mit der Stopuhr in der Hand).
Gerade wenn ihr einen komfortablen Kader habt und viele FS macht, dann habt ihr doch alle Möglichkeiten in der Hand! Fünfmal gemischt, dann mal nur schwächeren nominieren, dann mal alle stärkeren, dann wieder gemischt... So kann man ALLE Kinder entwickeln, oder?

Hilf mir oder kann ich nicht rechnen?
Wenn du munter durchrotierst dann hast du (TW mal nicht betrachtet) 300 Spielminuten zu verteilen. Bei 10 Feldspielern spielt jeder 30 Min, bei 8 Feldspielern sind es bei 38 Min.
In allen anderen Fällen belohnst/bestrafst du das Kind, für etwas, wo es nichts dafür kann. Anders wäre es, wenn du freches oder faules Trainingsverhalten honorieren möchtest. Das haben die Kinder selber im Zugriff.

Aber ich weiß schon: die Realität sieht anders aus. Die besten drei werden gar nicht ausgewechselt oder wenn, dann erst wenn das Spiel entschieden ist und die Auswechselspieler wechseln für die verbleibenen Kinder... Ich bin ja weder blind noch blöd. Und mein Großer ist der, der kaum ausgewechselt wird.

Wenn Nichtnominierungen unterm Strich (also was die Anzahl der auszusetzenden Spiele angeht) fair laufen, ist das wohl für alle beteiligten kein Problem. Die Motivierten werden sich trotzdem zum Anfeuern am Platz einfinden und die anderen freuen sich über ein freies WE.
Im Team meines Großen gabs diesbezüglich durchaus Streß: Ein Kind sollte zum vierten Mal aussetzen (auch eher häufiger mal nicht beim Training), meiner noch gar nicht. Moral von der Geschichte: Meiner wurde dann nach Intervention dieser Mutter zu den beiden letzten Spielen nicht nomiert. Zweimal hintereinander hat meiner dann auch überhaupt nicht verstanden und war sehr traurig. Eine gescheite Planung sieht anders aus.
Den Gerechtigkeitssinn würde ich über die Qualität des zu erwartenden Spiels steuern. Aber das ist ja nur meine bescheidene Meinung.

Btw: Wir verschweigen auch nichts, ganz im Gegenteil. Ich mache neuen Eltern deutlich, dass wir uns dann definitiv häufiger sehen werden, als man Zeit für seine Freunde hat.
Ich verweise ggf. auf die anderen Abteilungen im Verein, die mit Wettkampfgeschehen erst viel später einsteigen als die Fußballer zumal wir auch "Erlebnissport" haben, bei dem es gar keine Wettkämpfe gibt.

Zitat von Philirinho

Wir haben es aber so gehandhabt, dass in den "Pflichtspielen" bzw. in den für uns bedeutenden Spielen gegen spannende Gegner die Kinder, die wie das hier angesprochene Kind nicht so oft am Training teilnehmen, weniger zum Einsatz kommen als andere. Sprich von 50 Minuten Spielzeit nur 15-25 Minuten spielen.
Genau aus diesem Grund versuchen wir aber im Frühjahr enorm viele Testspiele zu veranstalten, in denen dann vor allem die Kinder zum Einsatz kommen, die sonst eher weniger Spielzeit kriegen.

Ich nehme jetzt mal bewusst die Kontraargumentation auf (wobei ich selber anders ticke)

Willst du also diese Mutter so motivieren, sich mehr zu engagieren: Erst fährt sie samstags eine halbe Stunde zum Auswärtsspiel, dann rumstehen während sich die Kinder warmmachen. Anschließend guckt sie einem Spiel zu, in dem ihr Kind eine Spielzeit von schlechtestenfalls 15 Min. hat. Auf der Heimfahrt hört sich sich dann noch das gemecker des Kindes an, dass es ja eh kaum spielen darf.

Ehrlich: lasst die Kinder Spieleweise ganz zu Hause und erspart allen Beteiligten Kurzeinsätze!

Zitat von Philirinho

Was würdest du in dem Fall denn dann machen? Die anderen Kinder draußen lassen, obwohl sie zweimal im Training waren? Natürlich wird er weiterhin Spielzeit kriegen. Aber nicht so viel wie die anderen. Und das finde ich persönlich auch gerechtfertigt.

Verrate mir doch mal, auf wieviele Termine pro Woche ihr denn so kommt? In einer normalen Trainingsphase sagen wir mal von nach den Sommerferien bis Ende November? Reichen vier?

Zitat von Philirinho

Wir wollen unseren Kindern viele Erlebnisse im Team bieten, daher machen wir viele Freundschaftsspiele und Sonstiges aus. Wir fordern also schon von den Eltern, dass sie ihrem Kind Zeit für den Fußball zu Verfügung stellen. Aber wir geben damit ja auch etwas zurück. Vor allem den Kindern. Aber auch den Eltern. Zumindest denen, die sich integrieren wollen und die sich auch mal einen schönen Tag auf dem Sportplatz mit den anderen Eltern machen können. Es ist sicher ein sehr schwieriges Thema.

Ich überspitze jetzt mal aber so manchen Eltern gibst du rein gar nichts zurück! Frieren am Fußballplatz, Thekendienste und einen Haufen Dreckswäsche. Dazu der Terminstreß, wie man seine drei Kinder von Pontius nach Pilatus und wieder zurück bekommt und das im Spannungsumfeld Haushalt, Arbeit, Kindererziehung...

Wenn du einen großen Kader hast, dann wirst du wahrscheinlich zu den Spieltagen nominieren, richtig? Dann würde ich einen solchen Spieler zu den eher langweiligeren Spielen mitnehmen und ihn zu den Interessanteren nicht einladen. An der Spielzeit würde ich jedoch nach Möglichkeit nicht rütteln. Wie gesagt, solange die Kinder fremdbestimmt sind!