Ja. Sehe ich auch so. Sie haben es schlicht und einfach nicht nötig. Du wirst ihnen Gegner präsentieren müssen, bei denen es mit halber Kraft nicht reicht.
Beiträge von Follkao
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wir spielen die gesamte Hinrunde so.
3-2-4-1
................. X..X. ..........X..... X......... X
..............X. ....X
.........X. ..... X. ....... XZwei Fragen dazu:
Um welches Niveau bezogen auf die Spielklasse geht es bei Dir?
Seit wann spielen Deine Spielerinnen regelmäßig 11er Fußball? -
Eigentlich spielen da bei Dir ja mehrere unterschiedliche Aspekte rein:
- Deine aktuelle Mannschaft hat andere Erwartungen an den Fußball als Du. Während Du einen leistungsbezogenen Fußball spielen und insbesondere trainieren willst, wollen sie mit ihren Kumpels etwas kicken.
- Vatertrainer in der U15 seit (ich vermute mal) fast 10 Jahren.
- Deine Frau findet Deine Trainertätigkeit nur gut, wenn Du sie in Zusammenhang mit Eurem Sohn siehst.
Zu 1.
Hier passen Erwartung von Mannschaft und Trainer einfach nicht zusammen. Das kann dauerhaft nicht funktionieren. Entweder spielst Du das Spiel Deiner Mannschaft mit und verlierst selbst den Spaß oder Du ziehst einen leistungsorientierten Ansatz durch und verlierst die SpielerZu 2.
Ihr geht im Sommer in die B-Jugend. Ich weiß - hier gibt es dazu viele unterschiedliche Meinungen. Meines Erachtens ist ein Vatertrainer spätestens ab der C, vielleicht schon ab der D eine Notlösung. Sein ganzes Fußballerleben hat er diese Sonderstellung. Natürlich bevorzugst Du ihn nicht und behandelst alle gleich. Innerhalb der Mannschaft hat er aber eine Sonderstellung. Oder meinst Du, dass die Jungs in der Kabine über Dich herziehen, wenn er dabei ist? Evtl. tun sie es sogar und das bringt ihn wieder in einen ganz anderen Interessenkonflikt.
Es wird allerhöchste Zeit, dass er seinen Fußball ohne Dich erleben darf. Dadurch, dass er aus dem leistungsorientierten Bereich herauswollte, merkst Du ja schon, dass sich Eure Motivationskurven voneinander wegbewegen.Zu 3.
Er kommt in die B-Jugend. Er wird sicherlich in der Lage sein, sich um seinen Kram selbst zu kümmern. Und wenn es Dein Hobby ist, Trainer im Kinder- und Jugendfußball zu sein, dann ist es halt Dein Hobby. Manche Leute gehen angeln, fahren Motorrad oder züchten Tauben. Und Du bist Trainer. Ich selbst habe mehr als die Hälfte meiner Trainerzeit ohne eigene Kinder verbracht. Das ist hochinteressant und erweitert den Horizont ungemein.
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Das Problem steht hier wohl außerhalb des Platzes. Incl. der Eltern würde ich vermuten, wenn es nicht die selbe Person ist.
Wie der Herr, so's Gescherr
Das, was Du auf dem Platz siehst, ist immer ein Spiegelbild dessen, was Du neben dem Platz siehst.
Erst gestern wieder erlebt, wie einzelne Väter die Stimmung in einem "entscheidenden Spiel" so aufgepeitscht haben, dass diese Mannschaft immer agressiver wurde. Gipfelte in Body-Checks mit daraus resultierender Zeitstrafe. Worum ging's? Einzug in die Hallenendrunde. Gääääähn... Nein, diese Mannschaft wird sicherlich nicht Kreismeister. Sie wird einfach nur an einem Turnier mit einer extremen Anspannung teilnehmen.
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Das klingt leider sehr ernüchternd.
Könnt Ihr Euch noch an die Kampagne "Unsere Amateure - echte Profis" erinnern? Man wollte damit das Ehrenamt fördern. 2,5 Mio hat man sich das kosten lassen - oder anders ausgedrückt 100€ pro Verein...
Wenn es um Basisarbeit geht, sitzt das Portmonnaie beim DFB fest in der Tasche. Insofern ist Deine Forderung vollkommen berechtigt.
Seltsamerweise ist beim DFB jedem klar, dass der sog. Übergangsbereich von der U19 zu den Senioren schwierig und wichtig ist. Dass wir zwischen der U6 und der U19 aber mindstens zwei weitere Übergangsbereiche haben, wird ignoriert. -
Du willst ihm die bestmögliche Förderung zukommen lassen, hast aber Bauchschmerzen dabei, ihn jetzt schon in ein evtl. Haifischbecken zu lassen. Bei Kindern in diesem Alter treffen in aller Regel die Eltern noch die wichtigen Entscheidungen. Dafür hat uns die Natur mit unserem Bauchgefühl ausgestattet. Meistens kann man sich ganz gut auf dieses elterliche Bauchgefühl verlassen...
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Irgendwo (bin mir nicht sicher - evtl. Dänemark?) dürfen pro Mannschaft 3 Spieler im letzten Quartal des Vorjahres geboren sein.
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Bitte führt nicht die Tabellen wieder ein. Gerade fangen die Trainer bei uns an zu verstehen, dass man keine dummen Dinge für 3 Punkte machen muss, wenn es keine 3 Punkte gibt.
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Volle Zustimmung. Über eine volle Spiellänge hätten wir mit einer Ausnahme vermutlich keine Chance gehabt. Ihr kennt das sicherlich auch, wenn Ihr gegen einen -auf dem Papier- unterlegenen Gegner spielt: In den ersten 10 Minuten will einfach kein Tor fallen. Vielleicht liegt man durch einen Konter sogar zurück. Ist das erste Tor dann einmal gefallen, fallen die nächsten wie von selbst. Wenn das Spiel aber nur 10 Minuten dauert,...
Ein wichtiger Aspekt ist auch, dass der Sichtungsradius der NLZ im Grundlagen- und Aufbaubereich deutlich kleiner ist. In diesem Alter sind die späteren NLZ-Top-Spieler oft noch in unseren Vereinen.
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Ich kenne Verein, Team und sogar einen Spieler, will also gar nichts wertend dazu sagen.
Nur so viel: Im Bereich U11, U12 ist es teilweise wirklich noch möglich, mit den Teams dieser Vereine zwischen NLZ und Breitensport eben die NLZ-Teams zu schlagen, dazu muss man halt eine gute Qualität an Spielern haben, aber gerade auf Turnieren kommt das gar nicht mal so selten vor. Im Testspiel über komplette Spielzeiten ist das dann schon deutlich schwieriger, als bei einem Turnier mal ein 1:0 oder 2:1 zu holen.
Ab U15 wird das dann zunehmend sehr schwierig bis unmöglich da mitzuhalten.
In den letzten 10 Jahren hatte ich 3x Mannschaften, mit denen wir NLZ über Turnierspiellänge ärgern und auch schlagen konnten. In der U11 kommt das durchaus noch vor.
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Ich kenne einfach zu viele Vollpfosten, die ganz gut kicken können...
Richtig ist sicherlich, dass Bewegung hilft, den Kopf frei zu bekommen. Daraus Gymnasialquoten abzuleiten, ist aber wohl doch etwas weit hergeholt.
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Zitat von Hans Meyer
"In jedem Kader gibt es fünf richtig blöde Spieler. Von denen würde einer auf jeden Fall unter der Brücke landen, wenn er nicht Fußball spielen würde."
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Mit ist aufgefallen das diese Probleme oft nur die Mädels haben. Oder ich lese einfach nicht die Beiträge in dehnen Jungen davon Betroffen sind.
Ich nehme eher das Gegenteil wahr. Gerade bei den Mädchen gibt es deutlich mehr Fördermöglichkeiten als bei den Jungs und sie werden auch genutzt:
- Eigener Jahrgang oder Jahrgang drüber bei den Mädchen
- eigener/einen drüber/einen drunter bei den Jungs
- Kreisauswahl Jungs
- Kreisauswahl Mädchen
- Mädchenstützpunkt eigener Jahrgang / einen drüber
- Teilbereich
- Jungsstützpunkt eigener JG / einen drunter
- Verbandauswahl eigener JG / einen drüber
- Zweitspieltrecht Juniorinnen NLZ / Heimatverein Jungs
- Zweittrainingsmöglichkeit Juniorinnen NLZ / Heimatverein Jungs
Wenn ich mich hier in der Gegend so umsehe, werden alle diese Möglichkeiten in unterschiedlicher Zusammensetzung genutzt. Dabei betreiben Vereine Aufwände, obwohl sie ganz klar wissen, dass dieses Mädchen nie bei ihnen im Damenbereich spielen wird.
Beispiel: Auch wenn ein Mädchen bei einem Juniorinnen NLZ spielt, möchten die DFB-Trainer, dass es bei den Jungs (z.B. im Heimatverein oder einem heimatnahen Verein) mittrainiert. Natürlich soll dieses Training auch ein gewisses Niveau haben. Insofern kommt da Bezirksliga aufwärts infrage. Der Trainer dieser Jungsmannschaft ist dann aber wieder in Kontakt mit den DFB-Trainern, weil man da auch wissen will, was denn so trainiert wird.Also: Die Möglichkeiten individuell zugeschnittener Förderung sind bei Mädchen schon groß.
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Verblüfft hat mich vor allem der Aufwand, der da von den Papatrainern und den beteiligten Eltern getrieben wird. Die Reisen national und international muss man erst mal hinbekommen...
Zwischen den Zeilen kann man ja lesen, wodurch das ermöglicht wird: Der Trainer ist finanziell unabhängig, die Eltern müssen sich das halt leisten können... Wenn ich's richtig gesehen habe, ist der Verein aber ohnehin nicht unbedingt in einem verarmten Viertel ansässig.
Das ganze Projekt kann funktionieren, solange der Verein eine adäquate Spielklasse bieten kann. In der C-Jugend können sie aktuell die Spielklasse der NLZ-U14 bieten. Spätestens ab der U15 werden viele dieser Spieler aber in der RL spielen wollen und der Trainer nähert sich ja auch schon dem benachbarten NLZ an
.Da es sich um kein NLZ handelt, kommen diese Spieler für die Stützpunktförderung in Betracht. Bei 3x Vereinstraining werden sie aber vermutlich auf den Stützpunkt verzichten. Hat man in Hessen dann trotzdem die Chance auf Verbandsförderung?
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Heißt, wir haben dann zu viele Kinder für eine Mannschaft und es sollen 5 oder 6 aussortiert werden in eine zweite oder dritte Mannschaft ( wo dann auch die dazu kommen, die hoch kommen)
Meine Tochter geht schon fest davon aus, dass sie dabei sein wird und will dann aufhören.
Meine Tochter war beim letzten Turnier das einzige Mädchen und bei diesem Turnier der beste Spieler ihrer Mannschaft.
sie hat in den letzten zwei Jahren eine Riesenentwicklung gemacht und beide Trainer halten große Stücke auf sie.
Im ersten Spiel hat sie nur wenig gespielt, in den anderen drei dann aber komplett und war unsere Beste.
Äääähm. Ich verstehe nicht so recht, warum ihr meint, dass sie dann in die Dritte sortiert wird...
Abgesehen davon: Du glaubst gar nicht, wie oft ich schon gehört habe, dass ein Kind aufhört, wenn es nicht in die "richtige" Mannschaft kommt.
Einmal habe ich auch gehört, dass ein Mädchen aufhört, wenn wir sie nicht bei den Jungs spielen lassen. Bei uns darf JEDES Mädchen, das es will, bei den Jungs spielen. Wir beraten die Eltern ggf. aber schon, wenn wir es nicht für sinnvoll halten. -
Wer bestimmt das eigentlich in den Moment?
In der Regel steht das in der Ausschreibung des jeweiligen Wettbewerbs, die der Veranstalter vor dem Wettbewerb veröffentlicht. Bei einer Hallenrunde also vermutlich der Kreis. Da spielt es dann keine Rolle, ob die anderen Trainer ihr o.k. geben.
Wenn man nicht genügend Spieler hat, sagt man bei uns vor dem Spieltag, dass man (für diese Mannschaft) nicht spielberechtigte Spieler einsetzen wird und deshalb ohne Wertung spielt
Bei den Mödchen letzte Saison in der Halle durften die Mannschaft aus der 2. nach Ausscheiden in der 1.Mannschaft aushelfen .
Die Ausschreibung kann jedes Jahr anders aussehen und sie kann sogar für Mädchen- und Jungswettbewerbe unterschiedlich sein.
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Ich habe 10 Kinder im Kader und wir spielen 6+1.
Jemand stellte noch die Frage, wie erfolgreich wir spielen. Wir sind meist zweiter oder Dritter, ob Turnier oder Liga.
In Deiner Stelle würde ich gar nichts ändern. Du kannst es Dir bei dieser Kadergröße zum einen nicht leisten und hast es bei diesen Ergebnissen zum anderen auch nicht nötig.
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Provokativ formuliert: Wäre es ab sofort verboten, als Mädchen in Jungsmannschaften zu spielen, würde sich das durchschnittliche Niveau der Mädchenmannschaften erheblich erhöhen.
Vermutlich würde das erst einmal das Vereinswechseln beschleunigen. Die "Spitzenmädchen", die jetzt evtl. in der männlichen Bezirks- oder Landesliga spielen, müssten dann in ein Mädchen NLZ o.ä.
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wie definiert man überschnittlich talentiert ? Wo ist der Unterschied zwischen einem überdurchschnittlich talentierten Jungen und einem überdurchschnittlich talentierten Mädchen ?
Jeweils im Vergleich zur Restgruppe. Wenn ein Mädchen aus dem Mädchenteam herausragt oder herausragen würde, macht es Sinn, darüber nachzudenken, in einer Jungenmannschaft zu spielen.
Das gilt aber nicht im Kleinfeldbereich. Da macht es nur Sinn, zwischen Jungs und Mädchen zu unterscheiden, wenn Mädchen nicht in einer Jungsmannschaft spielen wollen. -
Auch diese Aussage ist viel zu pauschal. Ob ein Mädchen in eine Jungsmannschaft passt, hängt ja durchaus auch von der Qualität der Jungs ab.
Es geht mir nicht darum, ob das Mädchen in die Jungenmannschaft passt, sondern darum, ob es sie fußballerisch voranbringt. Denn die häufig gehörte Aussage ist ja, bei den Jungs zu spielen, mache Mädchen zu den besseren Fußballerinnen. Also so wie in diesem Zitat:
Ich bin mir sicher, dass viele Mädchen viel besser wären, würden sie mit oder auch gegen Jungs spielen .
Es macht ein Mädchen nicht besser, in einer schwachen Jungsmannschaft zu spielen. Im Zweifel hat sie da nur mehr Körperlichkeit. In einer schwachen Mannschaft hat sie evtl. nicht einmal die.
Damit ein Mädchen von der Jungsmannschaft profitiert, müssen beide schon das passende Niveau haben. Der Trainer der Jungsmannschaft profitiert nahezu immer von einem Mädchen. Aber dass das Mächen immer profitiert, stelle ich infrage.
es ist wirklich schwer als einziges Mädchrn in einer Jungsmanschaft anzukommen .
Bis zur E ist das nach meiner Erfahrung kaum ein Problem. Ab der C wird das sehr problematisch. Die Akzeptanz ist höher, wenn das Mädchen mindestens zur mittleren Leistungsstärke des Teams gehört.
