Wenn man die Felder 10-12 m breit macht, ist noch genug Platz. Gerade bei einem Verein, der nur einen Platz hat, darf ein Schiri da auch nicht so kleinlich sein.
Beiträge von Follkao
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wir haben mit 2 weiteren Jugenden zusammen insgesamt 2 strafräume und den Raum bis zu den Ecken. Aber da was mit 20 Kindern zu machen schwierig ?
Da kannst Du 4 verkleinerte Funino-Felder aufbauen. Für 20 Kinder reichen Dir aber auch 2 Felder.
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Du siehst, dass da seitens des Trainers manches schiefläuft, wie z.B. fehlende Rotation oder das "schwachwechseln". Gerade mit Rotation und "starkwechseln" kann man ergebnisorientierte Kollegen des Gegners übrigens vollkommen aus dem Konzept bringen.
Wenn Du z.B. entscheidest, dass Dein stärkster Spieler heute als Linksverteidiger beginnt und der Kollege nach 5 Minuten immer noch nicht merkt , dass im Zentrum so viel Platz ist, weil er für den Linksverteidiger einen Sonderbewacher bestimmt hat...
Aber ich möchte noch zwei andere Aspekte Eures Problems beleuchten, bei denen der Trainer jetzt nur noch wenig Einfluss hat:- In den meisten Fällen wird der Trainer diese Sprüche gar nicht mitbekommen, weil sie nicht auf dem Platz fallen, sondern in der Kabine, in der Schule, im Bus oder wo auch immer
Das bekommst Du dann meist nur mit, wenn Eltern Dir davon berichten, was der Wunderspieler in der Schule so erzählt. Das hast Du dann aber selbst nicht mitbekommen, sondern aus 2./3. Hand. Etwas, was man nur vom Hörensagen weiß, kann man nicht sanktionieren. Natürlich kannst Du das Thema generell vor der Mannschaft ansprechen und dem vermeintlichen Sprücheklopfer dabei in die Augen schauen - das war's auch schon. - Das eigentliche Problem liegt nämlich in der sozial inkompatiblen Elternschaft, was sich bei Euch ja eklatant äußert. Da MUSS ein Trainer zwischenhauen. Dafür braucht man aber Rückhalt im Verein, ein gewisses Standing und einen Ar*** in der Hose. Falls dieser Trainer schon längere Zeit mit diesem Jahrgang und dieser Elternschaft geht und ggf. ein eigenes Kind in der Mannschaft hat, wird er das nicht schaffen.
Ach ja: Alle Klischees wären erfüllt, wenn der große Motzkopp der Trainersohn ist, der mit der Binde am Arm und der 10 auf dem Rücken sämtliche Standards ausführt.
- In den meisten Fällen wird der Trainer diese Sprüche gar nicht mitbekommen, weil sie nicht auf dem Platz fallen, sondern in der Kabine, in der Schule, im Bus oder wo auch immer
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Follkao, natürlich sind bestimmte fußballerisch relevante Parameter messbar, aber das meinst du ja vermutlich nicht?
Natürlich sind einzelne (!) Parameter messbar. Schau Dir die Leistungsdiagnostik der Stützpunkte an. Du kannst in all diesen Dingen Spitzenklasse sein - es hilft Dir nur nichts, wenn Du unter Gegnerdruck den Flattermann bekommst oder Dir die Spielintelligenz für kreative Entscheidungen fehlt.
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Kann es wirklich sein, dass meine Tochter stark genug für ein NLZ der 1. BL ist, aber ihre Leistung für einen Mädchenstützpunkt nicht reicht? Das widerspricht sich doch etwas, oder?
Nein. Fußballerische Fähigkeiten sind halt nicht messbar. Insofern können unterschiedlichen Trainern auch unterschiedliche Kriterien wichtig sein bzw. sogar gleiche Kriterien unterschiedlich bewertet werden.
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Warum nicht in allen Jugenden in der Vorrunde eine Quali-Staffel und in der Rückrunde nach den Ergebnissen der Quali-Runde neu sortierten Kreis- Kreisleistung- Bezirksstaffel (oder wie die dann immer heissen sollen) spielen?
Das klingt auf den ersten Blick einfacher als es in der Realität ist.
Auf Kreisebene klappt das und wird bei uns in den Jahrgängen, in denen es einen Spielbetrieb nur auf Kreisebene gibt, auch praktiziert.
Ab der C-Jugend (in manchen Verbänden auch ab D) gibt es einen Spielbetrieb oberhalb der Kreisebene.
Im NFV sieht das z.B. so aus:
C-Jugend- Bezirksliga (NFV - Bezirk)
- Landesliga (NFV - Bezirk)
- Regionalliga (Norddeutscher FV=> SH, HH, HB, NDS)
In der B-Jugend wird's dann noch komplexer:
- Bezirksliga (NFV - Bezirk)
- Landesliga (NFV - Bezirk)
- Niedersachsenliga (NFV gesamt)
- Regionalliga (Norddeutscher FV=> SH, HH, HB, NDS)
- Bundesliga (Norddeutscher und Nordostdeutscher FV)
Wie soll in einem solchen Konstrukt die Qaualifikation für überkreisliche Liegen erfolgen?
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Dass sie ein Spiel in einer höheren Altersklasse spielen, ohne festgespielt zu sein, dürfte in jedem Verband erlaubt sein. Ansonsten wären gerade jetzt im Frühjahr viele Spiele gar nicht mehr möglich: Konfirmation, Erstkommunion, Prüfungszeit, Klassenfahrten...
Zu klären wäre für Dich, ob sich ein E-Jugendspieler in Eurem Verband in der D festspielen kann, wie viele Spiele er dafür benötigt und, ob diese Spieler diese Anzahl Spiele gemacht haben.
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Mir fehlt das Verständnis dafür ebenfalls....
Kommuniziert worden ist es bei uns schon, allerdings haben manche -richtig hoch gespielt- und wissen manche sachen eben besser, weil Sie unter Trainer ....... trainiert haben.
Woher kenn ich das nur...?
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Alles anzeigen
Ja aber als Junge kann man davon ausgehen in der Landesliga Geld zu bekommen um sich mit seinem Hobby z. B. Sein Studium zu finanzieren .
Und dafür braucht man nicht nicht einmal den ganzen Stress mit Auswahl usw.
Das ist der Unterschied .
Bei uns die Damen in der Stadt dürfen Vereinsgebühren in der Oberliga zahlen .
Die Männer bekommen im gleichen Verein in der Landesliga ihre Kohle .
Alles Amateure .
Das liegt an den Werbeeinnahmen im Fernsehen ?? ??
Du machst es Dir da etwas einfach und wirfst Dinge durcheinander.
Vorweg: Ich stimme Dir zu, dass manche Vereine im männlichen Amateurbereich zu viel zahlen.
Schau Dir mal die Zuschauerzahlen beim Damenoberliga- und beim Herrenlandesligaspiel an. Selbst wenn man beim Damenspiel Eintritt nimmt und Bratwurst/Bier/Kaffee verkauft, wird das in aller Regel nicht reichen, um die Schirikosten zu bezahlen. Beim Herrenspiel bleibt nach Abzug der Schirikosten noch reichlich über. Fühlt sich ungerecht an - ist aber so. Aus diesem gesteigerten Interesse resultiert dann auch, dass es ganz andere Möglichkeiten gibt, Sponsoren zu gewinnen. Man kann generell nur Geld verteilen, das auch reinkommt. Gerade bei Vereinen, in denen die Damen hoch spielen, kann ich mir nicht vorstellen, dass das ohne Quersubventionierung aus dem Herrenbereich funktioniert.
Was den Auwahlstress angeht: In der Herrenlandesliga findest Du reichlich ehemalige Stützpunkt- und NLZ-Spieler. Glaub mir - gerade zweitere haben für den Fußball auch auf viel verzichtet.
Weil sehr talentierte Mädchen erst auf Verbandsebene eine Mannschaft auf ihrem Niveau haben, haben sie da tatsächlich mehr Aufwand. Auf der anderen Seite: Ich kenne viele Mädchen aus dem näheren Umkreis, die in der Verbandsauswahl spielen oder spielten; außerhalb der NLZ ist mir kein Junge bekannt. Du siehst also, dass die Wahrscheinlichkeit auf die Verbandsauswahl für ein talentiertes Mädchen sehr groß ist; für Jungs wird die Luft da schon sehr dünn.
Was die Ausbildung angeht: Hier in den Gegend spielen immer wieder talentierte Mädchen in C-Jugend Bezirks- und Landesligamannschaften. Diesen Vereinen ist klar, dass sie diese Mädchen nicht für ihren eigenen Bedarf ausbilden, da die eigenen Damen nicht hoch genug spielen. Hinzukommt, dass sie auf diese Mädchen wegen Auswahlterminen oft verzichten müssen. Bei dieser Form der Ausbildung ist also eine Menge Idealismus im Spiel.
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War das schlimm? Nein. Hat es den Spielern geschadet? Nein.
Meine Eltern wurden von ihren Lehrern noch geschlagen. Sie sagen heute, dass es ihnen vermutlich nicht geschadet hat. Sie sagen aber auch, dass es falsch war und heute besser ist. Nur weil etwas nicht schadet, ist es noch lange nicht gut.
Niemand hat ein Problem mit Ehrgeiz. Die Frage ist halt, wie er sich äußert.
Wie findest Du es, wenn ein F-Trainer seine 7-9-jährigen Schützlinge auf der Bank schmoren lässt, weil er die drei Punkte für Platz 4 in der Tabelle nicht riskieren kann?Wie findest Du es, wenn ein F-Trainer seine Mannschaft so trainiert und so spielen lässt, wie es der aktuellen Tabelle dient und nicht so, wie es der langfristigen fußballerischen Ausbildung dient?
Wie findest Du es, wenn beim "wichtigen Spiel" gegen den FC Piesepampel nur die Top7 nominiert werden, weil es sich um ein "6-Punkte-Spiel" handelt?
Soll ich noch mehr Beispiele bringen?
Nein, niemand muss die Kinder vor der Tabelle schützen. Man muss die Kinder vor dem schützen, was Erwachsene für die Tabelle machen. Also nahm man den Erwachsenen die Tabelle weg.
Als ich, vor über 22 Jahren, eine F-Jugend trainiert habe, gab es sogar ein Ligensystem in dem Bereich. Eine Kreisliga und mehrere Kreisklassen. Damals ging es also um die Meisterschaft
Da kann ich noch einen draufsetzen: Ich kann mich mein Leben lang Meistertrainer nennen, weil ich mal mit einer F-Jugend Kreismeister wurde. (Warum steht dieser Titel eigentlich nicht im Briefkopf meines Vereins...?) Ich habe viele solcher Endrunden miterlebt und dort echte menschliche Abgründe kennengelernt.
Ich weiß nicht, ob meinen damaligen Spielern das geschadet hat. 80% von ihnen spielen heute noch Fußball; davon einige höherklassig. Vielleicht hätte es ihnen aber mehr genutzt, wenn es anders gewesen wäre. -
Dann wird in Gesprächen oft dein Name fallen und man wird sich erzählen, wie toll deine Philosophie ist und das die Kinder jetzt davon profitieren. Meistens wirst du als Trainer davon nichts mitbekommen, aber glaub mir, diese Worte werden fallen!
Da muss ich Dich leider enttäuschen. Den Anteil, den KIFU-Trainer an der Ausbildung guter Fußballer haben, wird niemand sehen.
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Je weiter man nach oben kommt, desto dünner wird die Luft. Das gilt aber nicht nur für den Fußball; das gilt in allen Lebensbereichen.
Wozu der Aufwand mit der Landesauswahl .
Eigentlich muss die Frage ja heißen: Will ich meinen Sport auf dem für mich höchstmöglichen Niveau ausüben?
Wenn ich das will und mein mögliches Niveau hoch ist, betreibe ich dafür viel Aufwand.Da hier einiges über Landesauswahl geschrieben wurde , wollte ich einfach mal wissen , was ihr von dem Fördersystem des DFB für Mädchen haltet .
Grundsätzlich bietet das Fördersystem für Mädchen extrem viele Möglichkeiten in unterschiedlichen Kombinationen. Das finde ich gut, weil man so ein individuell passendes Paket schnüren kann. Ob das dann klappt, hängt aber sehr von der Mitarbeit der Vereine ab.
Jedes Mal das warten auf die Kaderaufstellung , dann irgendwann das Aus ( habe ich von Anderen schon mitbekommen )von Spielerinnen , die immer gut waren .Teilweise eine nicht nachvollziehbare Nominierung oder Nicht -Nominierung. Keine wirkliche Rückmeldung,
Dazu kommt, dass die Einladungen manchmal sehr kurzfristig erfolgen. Wenn Vereine Spiele deswegen verlegen müssen, sind 3 Wochen schon sehr knapp...
Was die Nachvollziehbarkeit von Nominierungen angeht: Selbstverständlich haben die unterschiedlichen Beteiligten da unterschiedliche Ansichten. Grundsätzlich kannst Du aber davon ausgehen, dass sich jeder Trainer den Kader möglichst stark zusammenstellt.
Für viele wirklich guten Spielerinnen führt das ins Leere und ich finde , die Förderung ist nicht nachhaltig genug ist .
Wie eine Kurzes Intermezzo .
Was meinst Du damit konkret?
Entweder man ist dann in einem leistungsstarkem Verein und entsprechender Liga oder man hat irgendwann den Anschluss verpasst .
Ab einem bestimmten Alter ist das definitiv so. Aber wie soll die Verbandsauswahl das ändern? Gerade bei Mädchen hat man über das Spielrecht bei den Jungs doch alle Möglichkeiten. Bei den Mädchen gibt es ohnehin erst ab der B-Jugend einen Spielbetrieb auf Leistungsniveau. Das Niveau ist in der männlichen C-Jugend-Bezirks- oder Landesliga sicherlich ähnlich der B-Juniorinnen-Bundesliga.
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In Niedersachsen werden die auffälligen Mädchen an den Mädchenstützpunkt verwiesen .
Erst durch die Landesauswahl kommen sie in den Jungsstützpunkt, ab U13 in der Regel einen Jahrgang tiefer um sich steigern zu können .
In ganz Niedersachsen? Nö. Bei uns ist es eher wie von topplaenz beschrieben. Das setzt natürlich Kommunikation zwischen Jungs- und Mädchenstützpunkt voraus.
Es ist allerdings vorstellbar, dass manche Stützpunkttrainer Regeln aufstellen, um von den Eltern talentierter Mädchen nicht belagert zu werden... -
Weiterentwicklung unseres Fußballkonzeptes
Um welche Altersgruppe geht's Euch bei dieser Frage?
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Die anderen beiden F Mannschaften sind beide voll und die F1 geht geschlossen in die E Jugend. Es sind 7 Kinder die aus meiner Mannschaft in der F bleiben könnten und 7 in die E Jugend.
Wie können Mannschaften "voll" sein?
Ihr habt eine bestimmte Anzahl an Kindern pro Altersklasse. Abhängig von dieser Anzahl entscheidet man, wieviele Mannschaften gebildet werden können. Ggf. müssen dann auch mal Mannschaften im Vergleich zur Vorsaison anders zusammengestellt werden.Euer Vorstand sorgt dafür, dass sich Vereine im Verein bilden.
Die Mannschaft existiert erst seit September letzten Jahres.
Das heißt, dass Du 2011er hast, die erst 8 Monate Fußball spielen aber einen Jahrgang höher sollen?
Nein. Das ist nicht o.k.
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und für eine eigene F Mannschaft nicht ausreichend Kinder da sind.
Sieht ja nicht danach aus, dass Ihr z.Zt. Alternativen habt...
Habt Ihr das Problem so nur bei den 2011ern? Muss man sich evtl. ggf. mit dem Thema Spielgemeinschaft anfreunden?
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In weiten Teilen bin ich bei Dir. Ich unterstütze Trainerkollegen oft, indem ich Spiele in Klassen ohne Schiriansetzung pfeife - auf dem Kleinfeld, auf dem 9er Feld und auch auf dem Großfeld. Deshalb kenne kenne ich die Schwierigkeiten, die man als Schiri ohne Unterstützung von Assistenten an den Linien hat:
Man kann sich meistens unmöglich in Ballnähe und trotzdem günstig zur Abseitslinie bewegen. Schon 10m hinter der Abseitslinie sind viele Abseitsentscheidungen eher geraten als gewusst.
Du kannst noch so schnell sein - so schnell wie der Ball bist Du nicht.
Wer nicht gerade 2,40 groß ist, kann aus 30m Entfernung kaum noch eine Linie erkennen.
Im Zweifel musst Du bei einer Ecke die Zweikämpfe und ggf. ein Tor im einen Strafraum beurteilen. Wird der Ball abgefangen und durch einen langen Schlag der Konter eingeleitet, hast Du innerhalb von 5 Sekunden eine Situation im anderen Strafraum zu beurteilen. Das schafft nicht einmal Usain Bolt...Man kann von einem Schiri nicht erwarten, dass er all das kann. Verstörend finde ich dann aber Schiris, die den Eindruck erwecken (wollen) als könnten sie das. Es wurden schon Spieler gesperrt, weil Schiris aus 60m Entfernung Tätlichkeiten wahrgenommen haben, die eigentlich normale Körperbewegungen waren. Ich habe schon Sonderberichte zu Platzverweisen gelesen, die vermuten ließen, der Schiri hätte direkt daneben gestanden. Tatsächlich stand er an der Mittellinie und die Aktion war an der Torausline. Ich werfe niemandem vor, dass er soetwas nicht korrekt wahrnimmt. Ich werfe es aber jemandem vor, wenn er behauptet, die Situation eindeutig und zweifelsfrei erkannt zu haben. Für den Staffelleiter gilt im Zweifel die Unfehlbarkeit des Schiris - was bleibt ihm auch anderes übrig.
Ich glaube in Bezug auf die Ausbildung der Schiris gibt es noch viel Luft nach oben. Ich habe im Rahmen der C-Lizenz an einem normalen Kurs für Schiri-Anwärter teilgenommen. Das Niveau dieser Ausbildung war erschreckend niedrig. Ich habe dort gelernt, ob das Tor zählt, wenn bei einem Strafstoß in der Nachspielzeit der Ball platzt. Ich habe auch gelernt, wie viel Genuss es bereitet, einem Spieler gelb-rot zu geben, wenn er beim Torjubel das Trikot auszieht und auf den Zaun springt. Ich habe aber nicht gelernt, wie ich in der Praxis als Schiri ohne Assistenten agiere. Die meisten dieser Schirianwärter pfeifen im Jugendbereich. Assistenten werden bei uns erst ab Niedersachsenliga angesetzt...
In diesem Lehrgang wurde den Schirianwärtern beigebracht, unnahbar zu sein. Wenn mir ein Spieler querkommt, sollte ich in der nächsten Situation möglichst stark in die Pfeife hauen, während ich sehr nah neben ihm stehe... Nach meinem Verständnis ist das auch 'ne Tätlichkeit...
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https://www.dfb.de/schiedsrich…e-ich-schiedsrichter-345/
Der DFB empfiehlt 12 Jahre; manche Landesverbände weichen davon aber ab.
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Am Donnerstag geht es weiter und ich werde versuchen insbesondere den 4. Punkt besser umzusetzen um die Konzentration der Kinder auf einem Level zu halten.
Du hast 7/8-Jährige, also Erst-/Zweitklässler. Erwarte da nicht zu viel in Bezug auf die Konzentrationsspanne. Die meisten werden nicht in der Lage sein, sich 90 Min zu konzentrieren.
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Welche Probleme treten auf und wie kann man diese lösen? Was sollte im Vorfeld unbedingt geklärt werden?
Spontan fallen mir folgende Themen ein, die Ihr klären müsst:
- Kommunikation der Trainerteams
Ausbildungsthemen
Rotation
Ergebnisfokussierung
Arbeitsteilung bei der Trainingsorganisation
Gruppenbildung im Training
Gemeinsame Aktionen außerhalb von Spiel und Training
Wer betreut welches Team an Spieltagen?
Steht Ihr (nach außen) alle hinter dieser Lösung?
etc. - Gibt es eine Festspielregelung?
Ihr müsst dann beim bunten Durchmischen ggf. höllisch aufpassen - Elternkommunikation
Wann muss man spätestens Termine wissen?
Wie wird den Eltern die Lösung erklärt? - Werden die Mannschaften gleich (Spielklasse, Spielstärke) gemeldet?
- Kommunikation der Trainerteams
